2 mal 8 Ohm an 8 - 16 Ohm

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weeman2
Neuling

#1 erstellt: 06. Aug 2008, 00:16

Also folgendes Problem. Ich habe mir vor Jahren eine Stereoanlage gekauft. Ganz normal mit 2 Boxen. Der Verstärker hatte noch 2 Ausgänge für Sourround-Boxen. Deshalb hatte ich mir noch ein Set mit 2 kleinen Boxen und einem passiven Subwoofer dazugekauft. Der Verstärker ist ein Kenwood A-f5 falls das jemandem weiterhilft (ich denke nicht). Jedenfalls steht an den Ausgängen 8 - 16 Ohm. Die Sourround-Boxen hab ich an die beiden freien extra dafür vorgesehenen Anschlüsse angeschlossen. Da ist also alles in Butter. Der passive Subwoofer hat 4 Ein/Aus-gänge 2 für rechts und 2 für links. Alle mit 8 Ohm. Jetzt habe ich die beiden originalen Boxen auch je 8 Ohm zu dem Subwoofer parallel geschaltet. Damals war das für mich klar du hast 2 mal 8 Ohm also bin ich bei 16 Ohm. Mittlerweile ist mir klar das dabei in Wahrheit 4 Ohm rauskommen. Meine Frage ist jetzt wie schließe ich den ganzen Kram am besten an. Reihenschaltung soll bei 2 verschiedenen boxen ja auch nicht so gut sein wenn ich das richtig verstanden hab. Ich kann mich auch noch finster daran erinnern das ich beim conrad mal einen kleinen kasten im Katalog gesehen hab mit dem man 4 boxen an 2 Ausgänge eines Verstärkers anschließen konnte. Könnte ich mir so eine Schaltung vielleicht nachbauen? Vielleicht gibts da ne löung mit irgendwelchen 4 Ohm Wiederständen oder so. Hab ja keine Ahnung. Bisher ist die Anlage zwar so wie sie jetzt angeschlossen ist ganz gut gelaufen ich hatte aber immer ein schlechtes gewissen wenn ich mal aufgedreht hab. (mittlerweile seit über 10 Jahren;-))

Also nochmal in Kurzform:
Je 2 verschiedene 8 Ohm Boxen an einen 8-16 Ohm Verstärkerausgang anschließen. 2 Verschiedene für rechts und 2 für links.
Wie mach ich das am besten.

Würde mich sehr freuen wenn mir das einer kurz und knapp erklären könnte. Mir reicht sogar einfach das Wie, das Warum muss nicht unbedingt sein ;-)

Gruß
weeman

PS: ich bin mir sicher das die Lösung hier schonmal im Forum aufgetaucht ist aber ich hab nur eine Lösung für 4 gleiche Boxen gefunden. Bei den anderen artverwandten Anfragen konnte ich der Diskussion über Phasenverschiebungen und was weis ich was schnell nicht mehr folgen.

weeman2
Neuling

#2 erstellt: 06. Aug 2008, 00:28

Jetzt hab ich noch eine Subwoofer weiche gesehen hilft mir sowas bei meinem Problem weiter? Übrigens sind das 2 3wege Boxen die mit dem SW zusammen angeschlossen werden sollen. Schluckt so eine Weiche den 3 Wegeboxen dann den bass weg?

ssn
Inventar

#3 erstellt: 06. Aug 2008, 06:13

weeman2 schrieb:

Der Verstärker hatte noch 2 Ausgänge für Sourround-Boxen.

Das ist zunächst mal falsch! Wenn der Verstärker Ausgänge für Suround-LS hat, dann ist es ein AV-Verstärker. Dein Verstärker hat einen Ausgang für ein weiteres LS-Paar. Mit Surround hat das beim besten Willen nichts zu tun.

Zu deiner Frage:

schaltest du LS mit 8 Ohm in Reihe, dann ist der Widerstand 16 Ohm. Schaltest du sie parallel, ist der Widerstand 4 Ohm.

Ich sehe jetzt allerdings noch nicht, welchen Sinn es hat, zwei LS-Paare an einem Ausgang zu betreiben, wenn man doch zwei Ausgänge hat.

weeman2
Neuling

#4 erstellt: 06. Aug 2008, 10:58

Das ist jetzt nicht richtig rübergekommen.
Also ich hab am Verstärker Ausgänge für 4 Boxen. An 2 Ausgängen steht Front dran. Und an 2 Steht Surround dran. Ich hab 2 kleine Boxen die ich als Surround-Boxen nutzen will. 2 Frontboxen und einen passiven Subwoofer. Der Subwoofer hat 2 Eingänge.
Die 2 Frontboxen und den Subwoofer mit den 2 Eingängen will ich jetzt an die beiden Frontausgänge des Verstärkers anschließen. Die Boxen haben alle 8 Ohm die Ausgänge alle 8-16 Ohm.
Wie schließ ich das jetzt am besten an ohne das der Verstärker kaputt geht und der Ton leidet?

ssn
Inventar

#5 erstellt: 06. Aug 2008, 11:58

Der passive Sub wird an die Haupt-LS-Ausgänge angeschlossen und die Haupt-LS an den Sub.

Kann es sein, dass es sich bei deinem Verstärker um einen AV-Receiver handelt?

weeman2
Neuling

#6 erstellt: 06. Aug 2008, 13:39

Also soll ich sie in reihe anschließen vom verstärker + in den sub + und vom sub - an den + von der Box und dann in den verstärker -?
Sry das ich bissi schwer von begriff bin kenn mich da halt 0 aus.
Ich weis nicht was ein av Verstärker ist. Hinten am verstärker ist ein schalter mit dem man die sorround ausgänge einschalten kann. Aus den Sorround boxen kommt dann auch nicht das volle signal raus sondern nur ein gewisser frequenzbereich. Ich nehm an im Versterker hängt da ein Hochpassfilter davor. Der Verstärker ist schon ziemlich alt (ca 14 Jahre) das war kurz bevor der ganze Dolby Sorround und 5.1 kram angefangen hatte. Ich denke das war so ein erstes Experiment von Kenwood. Man konnte zu der Anlage damals auch passende Sorroundboxen und einen passenden aktiven sub dazukaufen. Für den aktiven sub ist auch ein extra chinch Ausgang am Verstärker allerdings nur eine mama chinc buxe, also nicht rechts links. Keine ahnung was das für ein System ist. Die Anlage war damals nicht ganz billig und hat sogar nen optischen Ausgang. Mehr kann ich dir zu dem Verstärker nicht sagen.

Gordi26
Stammgast

#7 erstellt: 06. Aug 2008, 13:47

Der Sub wir auch nur über den Chinch. angeschlossen. Beim Bass gibt es nicht rechts und links. Die LS direkt in den Verstärker rein und den Bass über die Chinchbuchse anschließen fertig!

weeman2
Neuling

#8 erstellt: 06. Aug 2008, 13:50

Ich sollte nicht so viel von den Anschlüssen erzählen. Der chinch ist ja nur für einen aktiven Sub meiner ist aber passiv. da kommt dann nicht mehr viel raus ;-)

Gordi26
Stammgast

#9 erstellt: 06. Aug 2008, 14:36

Mach am besten mal ein Bild von den Anschlüssen am Sub und stelle das hier rein.

weeman2
Neuling

#10 erstellt: 06. Aug 2008, 14:59

http://img337.images...r1eu7.b6e7e0b856.jpg
Verstärker

http://img84.imageshack.us/img84/848/verstrker2bk4.6f35ce72cb.jpg
Verstärker

http://img84.imageshack.us/img84/6348/subrn9.dd0abff17c.jpg
Sub

http://img84.imageshack.us/img84/9421/frontboxha2.3ff3bbffb2.jpg
3 wege Front-Box

So das will ich alles zusammentüdeln. Die Sorround Ausgänge am Verstärker sind keine Vollwertigen Ausgänge. Da kommen nur Ein Paar höhen raus.

Master_J
Inventar

#11 erstellt: 06. Aug 2008, 15:07

Ehrliche Meinung?
Sinnfreies Vorhaben; keinerlei Aufwand wert (auch keinen gedanklichen).

Die Cat-Boxen sind so ziemlich das letzte.
Der Verstärker ist hoffnungslos veraltet.

Anschliessen kannst Du es nur mit der 4-Ohm-Variante, wie Du es ja derzeit hast.
Selbst wenn der Verstärker es packt, fehlt Dir dabei essentielles wie die relative Lautstärkeregelung Sub<->Rest.

Gruss
Jochen

ssn
Inventar

#12 erstellt: 06. Aug 2008, 15:09

an dem Sub sind doch noch weitere Anschlüsse dran, oder? Da müssen Eingänge UND Ausgänge dran sein.

Kabel vom Verstärker (Fronts) in die Eingänge am Sub. Von den Ausgängen am Sub zu den Satelliten. Punkt und fertig.

Gordi26
Stammgast

#13 erstellt: 06. Aug 2008, 15:34

Master_J schrieb:

kann mich der Meinung leider nur anschließen.

weeman2
Neuling

#14 erstellt: 06. Aug 2008, 16:21

Mir ist absolut Klar, dass das Teil veraltet ist. Das war ja auch nicht meine Frage. Das ich keine Lautstärke Regelung Sub/Front hab tut mir ja auch leid aber dafür kann ich nix. Und das die cat boxen müll sind trifft mich jetzt auch nicht unbedingt.

Am Sub sind sonst keine Ausgänge dran. Meine Frage ist ja eigentlich nur ob ich den sub mit den Front lieber in parallel schalten soll (so wie es bisher ist) oder in reihe. (also von Minus Sub zu Plus Front).

Master_J
Inventar

#15 erstellt: 06. Aug 2008, 16:26

Du willst es also mit Gewalt betreiben.
OK, da helfen wir doch gerne.

Du kannst nur parallel anschliessen. (<- schrieb ich das nicht schon irgendwo?)
Unter Inkaufnahme aller Risiken durch Impedanzunterschreitung...

Reihenschaltung ist bestenfalls bei absolut identischen Lautsprechern zulässig.
Stichworte bei Missachtung: Spannungsteiler, frequenzabhängige Pegelbeeinflussung.

Gruss
Jochen

weeman2
Neuling

#16 erstellt: 06. Aug 2008, 16:38

Ja genau mit Gewalt. ;-)
Ok das ist doch mal ne Antwort Reihe geht also wirklich nur bei identischen boxen, sonst kann mir eine Absemmeln.(Spannungsteiler)
Bei parallel riskier ich meinen Verstärker.
Also ich werd' wohl einfach mal die reihen schaltung ausprobieren. im schlimmsten fall zerschrote ich eine von den schlechten boxen. Wenn das nix ist lass ich so wies war also parallel. Probieren geht über studieren.

Wenn der Verstärker abschmiert hab ich ja endlich nen Grund mir was vernünftiges zu kaufen. Spätestens dann sehen wir uns hier wieder^^.
Bis hier hin auf jedenfall schonmal danke für die Diskusion.