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Plasma 42 Zoll gesucht (800-1000eur)+A -A |
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Autor |
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HevyDevy
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 29. Sep 2007, 19:41 | |||
Hallo, ich suche einen guten 42 Zoll Plasma, der meinen Interessen gerecht zu werden vermag. Dabei wird die Nutzung des Gerätes zu 50% auf PS3 und zu 50% auf TV/DVD/Blu-Ray aufgewendet. Mein Sitzabstand zum Gerät beträgt 2,5m. Der Preis sollte die 1000eur-Marke keinesfalls überschreiten. Nun habe ich mehrfach als Rat bekommen, zum Panasonic TH-42PV7F zu greifen, der in meinem Preisrahmen liegt. Allerdings finde ich zu diesem Gerät keine Testberichte, dagegen in Hülle und Fülle zu dem erweiterten Modell PV71F, das höhere Kontrastwerte, 1080p-Fähigkeit, 2 HDMI-Anschlüsse statt nur einem und einen VGA-Anschluß aufweisen kann. Leider sprengt der Preis des Gerätes den vorgegebenen Rahmen. Ich frage hier also nach Feedback zum PV7F und nach Alternativen dazu. |
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Anykey
Inventar |
#2 erstellt: 30. Sep 2007, 14:16 | |||
Auf 2.50 sitzabstand einen 42er ? Da wird das Bild selbst bei DVD´s und Digital fernsehen eher bescheiden Aussehen, es sei denn man schaut nur HD-. Testberichte ect. |
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mw83
Inventar |
#3 erstellt: 30. Sep 2007, 15:52 | |||
bei 50% Spieleanteil würde ich gar keinen Plasma kaufen, sondern einen LCD. bei 30% wäre Plasma noch vertretbar |
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cop187
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 30. Sep 2007, 17:30 | |||
warum sollte er beim spielen eher auf einen LCD gehen? das verstehe ich nicht. Also ich spiele auf meinem Plasma und kann nicht klagen.Im gegenteil- wenn ich vergleiche sieht mein Plasma besser aus als ein LCD. Und bei einem reinen Pal Signal aus der Sat Box brauchen wir ja gleich mal garnicht mehr vergleichen. LCD würde ich erst dann kaufen wenn ich auch ordentlich Geld ausgeben kann/möchte. Ab 2500€ sehen wir dann auch mit nem LCD gut aus ;-)´darunter macht der Plasma im gleichen Preissegment alles platt. Gruß [Beitrag von cop187 am 30. Sep 2007, 17:33 bearbeitet] |
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Anykey
Inventar |
#5 erstellt: 30. Sep 2007, 18:11 | |||
Es kommt immer auf den User an, wie er mit seinen Sachen umgeht . Und wenn man von vorneherein 50% des nutzen für Games zuschreibt dann Kommt man doch sehr leicht zu diesen Urteil. Denn ist es nicht von der Handzuweisen das ein Plasma schnell zum Nachleuchten neigt, mal mit leichten mal mit Straken Nachleuchtern die ein paar Stunden anhalten können bis hin zu Einbrennen. Ich finde ein Plasma muss auch erst eingefahren werden bevor man überhaupt daran denken sollte mit ihn zu Zockem ect. Und das Plasma (Panasonic – Pioneer) ein Harmonischeres Bild mit mehr Tiefenwirkung – besseren Schwartz wert und kräftigeren Farben macht, ist genau so klar wie das LCD´s ein leicht schärferes Bild liefern können. |
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cop187
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 30. Sep 2007, 20:20 | |||
das mit dem richtigen einlaufen der Plasmas, da stimme ich zu und das sagen auch diverse threads hier die von Usern geschrieben wurden welche da wirklich Ahnung haben. aber das LCDs in diesem preis segment und auch generell gesehen ein schärferes bild haben sollen, dass widerlegen diverse fachkundige berichte und auch diverse User siehe hier und hier und das mit den Farben und der besseren satteren Darstellung ist meinem Erachten nach genau das, auf was ein Spieler wert legt. Ein spiel wie z.B. HALO3, welches ich erst vor kurzem lange Zeit auf meinem Plasma gespielt habe, soll satt, detailgetreu und Plastisch rüberkommen. das ist unter anderem das wichtigste beim spielen. wenn ich merke das mein schwarz kein schwarz ist, dann habe ich keine Lust so spiele wie silent hill oder sonstige spiele aus dem Horror Genre zu spielen. einem lcd im hohen preis Segment in der 42 zoll Dimension traue ich so was zu, aber nicht einem LCD welchen ich im low budget bereich von bist zu 2300 € - und schon gar nicht im den bereichen um die 1500€. wer da einen 42Zoll LCD kauft, hat meiner Meinung nach die falsche Wahl getroffen - bei der Plasma Technologie welche momentan auf dem Markt gezeigt wird. ich muß zugeben das ich anfangs ehrlich gesagt von Plasmas nichts gehalten habe. ich war auch drauf und dran einen lcd zu kaufen - aber nur aufgrund der alten vorurteile und der ganzen Problematiken welche die Plasmas der ersten Generationen mit sich brachten. jedoch habe ich einige Foren durchforstet und auch viele vergleiche gemacht die nur ein urteil zugelassen haben. man sollte sich vorher von den alten Gedanken eines besseren belehren lassen und sich dann entscheiden. erst erkundigen, dann direkt in den diversen Fachgeschäften vergleichen (aber bitte nicht dort kaufen, im netz sind die preiswerter ;-)) und dann entscheiden was einem besser gefällt - lcd oder plasma. jeder hat einen anderen Geschmack und ein anderes empfinden und der eine wird Plasma besser finden der andere lcd. aber ich denke und das sagen auch diverse berichte und Fachmänner, der Plasma im niederpreissegment macht dem User mehr Freude als ein lcd. gruß cop |
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Anykey
Inventar |
#7 erstellt: 01. Okt 2007, 12:51 | |||
Hört sich ein wenig an als ob du mir einen Plasma unterschieben willst . Da kann ich dich berügen habe zwei PV60 – 70 2nd 42er ne danke will auch kein LCD. Aber es stimmt es Gibt auch gute LCD´s ab 42 Zoll die Kosten nur ne Menge Geld und haben trotzdem einen Farbstich im Milchigen schwarzwert . |
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mw83
Inventar |
#8 erstellt: 01. Okt 2007, 16:27 | |||
ihr habt zwar in einigen Punkten recht, aber Fakt bleibt, dass bei so hohen Spielekonsolenanteil ein LCD von Vorteil ist und Fakt ist auch das die jetzigen LCD der Mittelklasse, absolut brauchbare Ergebnisse bieten, bei Kontrast und Schwarzwert - siehe Sony 40D3000 oder einige andere Konsorten. ich empfehle nach wie vor lieber Plasma, aber für die Leute die auch die richtige Verwendung dafür haben und er hat sie jedenfalls nicht. da braucht man nicht zu diskutieren entweder er kauft nun einen Plasma oder nimmt sich gute und ebenfalls passende LCDs wie Sony 40D3000 oder JVC LT-42P80 [Beitrag von mw83 am 01. Okt 2007, 16:27 bearbeitet] |
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cop187
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 01. Okt 2007, 21:16 | |||
welchen fakten sprechen bei einem hohen spielkonsolenanteil für einen LCD? ich will keinesfalls irgendwie deine kompetenz in frage stellen, jedoch möchte ich wissen welche punkte das sind die ich evtl. nicht berücksichtigt habe. gruß cop edit: der sony ist übrigens ein 40 zöller. und dann noch was, das mir zu den LCDs einfällt - gerade bei spielen kommt es auf eine hohe reaktionszeit an. dieser wert entfällt bei einem plasma - der LCD jedoch bringt bei einem schnellen bildwechsel teilweise verschwommene bilder. das kann ich bei meinem pana in keinem fall entdecken. ^^ [Beitrag von cop187 am 01. Okt 2007, 21:24 bearbeitet] |
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dandjo
Stammgast |
#10 erstellt: 01. Okt 2007, 23:49 | |||
Das einzige Argument gegen ein Plasmagerät ist bekannter- maßen nach wie vor jenes, dass sich statische Bildelemente in das Panel einbrennen können. Ansonsten gibt es einfach nur Vorteile. Wie bereits öfters hier erwähnt, tritt dieses besagte Ein- brennen jedoch erst ab mindestens 24 Stunden Dauer- beleuchtung des Panels im Anfangsstadium auf, ist also für den normalen Gebrauch von TV und Spielekonsolen weder erwähnenswert noch ein Nachteil. Plasmabildschirme sind lediglich für Auslagen in Geschäften oder sonstige Anwendungsbereiche mit Dauerbildern ungeeignet. Es stellt sich für HevyDevy nun eigentlich nur noch die Frage, welcher Plasma es von Panasonic werden soll, denn brauchbare LCDs unter 1000 Euro in 42 Zoll gibt es schlicht nicht auf dem Markt. Ein LCD der Preisklasse > 2500 Euro ist in etwa mit jenen Plasmageräten der Preisklasse ~ 1000 Euro qualitativ vergleichbar. Einen LCD im Preissektor ~ 1000 Euro zu empfehlen, finde ich schon fast fahrlässig. Also HevyDevy. Wenn du auf Bildqualität wert legst und um die 1000 Euro ausgeben möchtest, bitte Hände weg von LCDs. Ich empfehle dir mit sehr gutem Gewissen einen Panasonic Plasma der 7er Serie (PV7F, PV71F), oder wenn er noch billiger sein soll, einen Vorgänger der 6er Serie (PV60E). Ich rate dir aber zur 7er Serie, da die 6er doch noch einige Probleme aufwies (Stichwort Lila Pest) und die 7er Modelle schon günstig zu haben sind. LG. dandjo |
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dandjo
Stammgast |
#11 erstellt: 02. Okt 2007, 00:08 | |||
Aber nun noch kurz zu deiner eigentlichen Frage. Der PV7F ist zwar wesentlich billiger, du musst jedoch Abstiche in Punkto Kontrast und Anschlüssmöglichkeiten hinnehmen. PV71F: 10.000:1 und 2x HDMI PV7F: 8.000:1 und 1x HDMI Wenn du jedoch jemand bist, der eher in abgedunkelten Räumen spielt oder fern sieht und Geld sparen möchte, würde auch der PV7F reichen. Mein PV71F läuft derzeit mit etwa 50% des möglichen Kontrastumfanges und ich empfinde das Bild immer noch fast zu kontrastreich und stark. Ich denke, dass man diesen Bildeindruck durchaus durch raufregeln des Kontrastes beim PV7F erreichen kann. Rund 800 Euro sind ein Schnäppchen für solch ein tolles Bild. Das mit den Anschlüssen solltest du dir jedoch noch gut überlegen, da ein HDMI Anschluss doch recht wenig ist. Nur noch kurz eine Anmerkung zur Bildschirmgröße. Ich sitze in etwa rund 2 bis 3 Meter vom Bildschirm entfernt und mir reicht ein 37 Zoll Gerät vollkommen aus. Ich weiß nicht genau, wo deine Präferenzen liegen, ein 42 Zoll Gerät bei 2,5 Metern Betrachtungsabstand ist aber dann doch etwas überdimensioniert, besonders wenn du oft digitales PAL TV siehst (über analoges brauchen wir erst gar nicht zu diskutieren). Das Top 37 Zoll Plasmagerät mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis ist derzeit der Panasonic TH-37PV71F, den auch ich seit einem Monat besitze. Für den Preis ein absolut empfehlenswertes Gerät, welches auch in unserem Labor und auch anderen unabhängigen Tests derzeit das Maß der Dinge im 1000 Euro Bereich darstellt. |
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cop187
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 03. Okt 2007, 12:09 | |||
also zur größe würde ich dir ab ca. 2.5m abstand auf jedenfall zu einem 42er raten. ich sitz ca. 2.5m - 3.0m entfernt und wollte wirklich keinen kleineren plasma. es ist wirklich genau richtig. ab 5m und weiter würde ich schon einen 50er kaufen wollen. ich möchte ja schließlich auch etwasdas kino ambiente erhalten und nicht mit mehr sitzabstand die größe ins negative kompensieren. da ist mal wieder der vorteil eines plasmas auszukosten - ich kann einen plasma auch aus einer geringeren entfernung genießen, bei einm LCD würde ich ebenfalls die ferne suchen ;-). ich möchte ja nicht pixel zählen sondern HD TV erleben. also 2.5m - 3.0m sind perfekt für einen 42er Plasma - auch bei digitalem Pal TV - schaue ich unter der woche überwiegend. gruß |
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dandjo
Stammgast |
#13 erstellt: 03. Okt 2007, 16:27 | |||
Die Wohnzimmerbeschaffenheit und -größe ist ebenso ausschlaggebend für die Wirkung des Bildes wie die Bilddiagonale. In meinem Wohnzimmer würde mich ein 42 Zoll oder größeres Gerät einfach erschlagen. Bei mir waren eigentlich 37 Zoll schon die Obergrenze. Die Größe passt nun optimal in mein Wohnzimmer. In einem größeren Wohnzimmer wirkt ein kleiner Plasma klarerweise kleiner als in einem großen Wohnzimmer. Das und viele andere Faktoren sollte man ebenso wie den Betrachtungsabstand beachten. [Beitrag von dandjo am 03. Okt 2007, 16:28 bearbeitet] |
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HevyDevy
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 03. Okt 2007, 17:25 | |||
Danke für die Antworten. Was den Sitzabstand angeht, bewährt sich wohl die alte Formel Bildschirmdiagonale x2 genommen. Ich greife dann wohl zum PV7F, der hat zwar einen HDMI-Anschluß weniger, keinen VGA-Eingang (schließe eh keinen PC da an, könnte das aber über ne DVI-Box doch machen) und etwas geringeren Kontrast, aber das sind alles keine Gründe 300eur draufzuzahlen, bei weitem nicht. Es empfiehlt sich für einen Plasma ohnehin nicht, mit hohen Kontrasten zu arbeiten. Am besten stellt man die Schärfe auch ganz runter, denn der Plasma liefert schon naturgemäß eine gute Bildschärfe. Schade finde ich, daß ich auf meine Frage erst einmal 8 Beiträge lesen muß, in denen es um LCD vs. Plasma geht. Meine Frage lautete aber nicht, ob ich lieber einen Plasma oder einen LCD haben möchte, sondern das war eig. von vornherein klar, oder habe ich irgendwo nach einem LCD gefragt? Insofern danke an dandjo, daß wenigstens er auf meinen Thread eingegangen ist. Und danke an die Moderation, daß sie meinen Thread in den richtigen Forensektor verschoben hat. |
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dandjo
Stammgast |
#15 erstellt: 03. Okt 2007, 17:45 | |||
Kein Problem. Ich lasse mich auch leicht hinreissen, bei Plasma vs. LCD mitzudiskutieren, weil einfach viel Blödsinn verzapft wird.
Naja, die Faustregel liegt eher bei 3x Bildschirmdiagonale. Bei einem 42 Zoll Gerät (100 cm) wären es also im Schnitt mindestens 3 Meter, die man entfernt sitzen sollte. Aber wiegesagt, das ist nur eine Faustregel und bei weitem nicht das Einzige, auf das man achten sollte. Was Einstellungen und Schärfe betrifft, kannst du das Optimum mit der Test-DVD von Burosch herausholen. Die Anleitung ist recht sprechend. Probier es aus, es haben sich schon viele bei mir bedankt dafür. LG. dandjo |
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K-J
Schaut ab und zu mal vorbei |
#16 erstellt: 03. Okt 2007, 22:07 | |||
Bei meinem Bekannten habe ich diese Erfahrung mit dem "Pixel zählen" eher bei seinem Plasma TV gemacht... Ich habe meine Beobachtungen diesbezüglich eben gerade bereits in folgendem Thread beschrieben: http://www.hifi-foru...ead=11549&postID=8#8 [Beitrag von K-J am 03. Okt 2007, 22:10 bearbeitet] |
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cop187
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 04. Okt 2007, 20:23 | |||
genau- plasma mit pixel |
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dandjo
Stammgast |
#18 erstellt: 05. Okt 2007, 00:24 | |||
Hä? Wir diskutieren nun aber nicht darüber, dass ein Plasma ebenso wie ein LCD mit Pixeln arbeitet, oder? Fall doch, würde ich den Ungläubigen einen sehr groben Kurs über Bildschirm- techniken ans Herz legen. Die Schauermärchen bezüglich Pixelzählen und dergleichen nehme ich in diesem Thread einfach als ignoriert hin. Plasma Panel haben nachweislich bei gleicher Auflösung eine bessere natürliche Schärfe als LCD Panel, zudem einen unabhängigen Betrachtungswinkel, besseren Schwarzwert, natürlichere Farben und ein plastischeres Bild. Viele empfinden sogar das Bild eines Half HD Plasma Panels schärfer als das eines Full HD LCD Panels. Punkt. Da fährt die transsibirische Eisenbahn darüber. |
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x-ser
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 05. Okt 2007, 08:39 | |||
Hallo, also ich bin auch am überlegen mir den TH-42PV7 zu kaufen. Bei dem Preis . Ich habe ihn mir mei MM angeschaut und war sehr angetan vn der Qualität des Bildes (natürlich für diesen Preis) Mir ist aber aufgefallen, das bei einem normalen Fernsehprogramm, der daneben stehende FullHD wesendlich schlechter war. Meine Meinung. Das überwiegend FullHD gesendet wird, dauert bestimmt noch 2 bis 3 Jahre, oder liege ich da falsch??? Grüße Steven |
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dandjo
Stammgast |
#20 erstellt: 05. Okt 2007, 09:18 | |||
Ist ganz logisch, da das PAL Bild bei Full HD auf mehr als das Doppelte hochskaliert werden muss. Bei Half HD (1280x720) nur um etwa ein Fünftel.
Ich denke es sind eher 5 oder mehr Jahre. Zudem bist du für reines HDTV (also Broadcast) mit einem Half HD Gerät besser bedient, da HDTV entweder mit 720p oder 1080i ausgestrahlt wird. Die Sender sind sich immer noch nicht einig. 1080i sieht auf einem Half HD Panel nachweislich besser aus. 720p ohnehin. Half HD Geräte, wie es die meisten Plasmageräte zur Zeit sind, sind ein toller Kompromiss zwischen Full HD und PAL. Solange man nicht in Erwägung zieht, sich ein wirkliches Heim- kino mit 50 Zoll Bildschirmdiagonale oder mehr einzurichten, ist Full HD meiner Meinung nach vollkommen unangebracht und bringt mehr Nach- als Vorteile. Den Kostenfaktor mal gar nicht berücksichtigt. |
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