Hilfe! Finde nicht den richten LCD!

Willkommen im Club!

Hab da bis jetzt erst drei Kandidaten, die da (aufgrund von Testergebnissen seriös erscheinender Fachzeitschriften) in Frage kämen:

Samsung LE40M86 (50Hz) & LE40F86 (100Hz)
+ sehr guter Schwarzwert
+ flüssige Bewegungsdarstellung
- Probleme mit 24p
- stark spiegelnde Front
Wenn Du Pech hast, erwischst Du ein Exemplar ohne original Samsung-Panel - zu diesem Thema gibt's hier ellenlange Threads! Ich bin arm & feige, will so ein Risiko nicht eingehen..

Sony KDL40V3000 (50Hz)
+ guter Schwarzwert
+ flüssige Bewegungsdarstellung
+ ruckelfreies 24p
+ Front spiegelt kaum
- leidet unter einer Art "Rainbow-Effect" (=>RBE)
Zu dieser "Rainbow-Effect"-Sache gibt's hier auch einen Thread. So wie ich das verstanden hab, sollte das kein Problem sein, vorausgesetzt man sitzt so weit von der Glotze entfernt, das man alles sehen kann, ohne den Kopf bewegen zu müssen..

Warte schon seit Anfang 2007 auf ein Gerät, daß meinen Ansprüchen genügen könnte. Und warte. Und warte. Und...

und warte und warte . sorry, aber da werdet ihr noch lange warten. den perfekten fernseher wird es die nächsten jahre nicht geben. es ist so, dass hier im forum jeder pups seziert wird. das ist gut so und macht spaß. man lernt auch unheimlich viel. jedenfalls bei mir so. aber den blick für die "wirkliche" welt darf man nicht verlieren. nur auf informationen hier zu vertrauen, ist nicht empfehlenswert. habe auch länger quer durch die hersteller sämtliche threads zu den aktuellen geräten gelesen (z.b. war zu der zeit der sammy "m" ganz aktuell). wenn man danach geht, dürfte man sich wirklich kein tv kaufen. sammelt infos über die stärken und schwächen. dann testet das gerät, ob ihr die schwächen entdecken könnt/auch habt/ihr damit leben könnt. setzt dann das ganze in p/l-verhältnis und schlagt zu. glaubt mir, ich wurde fast verrückt. der sammy m ist auf jedenfalls n heißer anwärter im p/l-bereich (streifen-thread beachten und selber testen). zumal die 100hz. bei sammy (f) nicht gut sind. kann man drauf verzichten.
eher würde ich mir ernsthaft überlegen, ob du bei 3m sitzabstand wiklich full-hd willst. es gibt hier im forum ne menge dazu zu lesen. den unterschied zwischen hd-ready und full-hd wirst du bei 3m und 40" nicht sehen, glaub` mir. spar` das geld und kauf dir ein sehr gutes hd-ready gerät oder nimm 46". die flachmänner laufen mit der zeit ein. ich sitze knappe 3m entfernt und meiner dürfte mittlerweile gerne grösser sein.
mfg

Kann dir nur den LE-40F86 von Samsung dann empfehlen,
erfüllt alle deine Kriterien.

Es gibt nur ein paar Punkte die du beachten musst.
- DVB-C kann er recht gut, aber was meinst du mit "gutes Bild bei normalen Kabelanschluss"? Wenn Du analoges Signal meinst dann gibt es TVs die das besser hinbekommen. Die erfüllen aber vielleicht andere Kriterien nicht..
- Er hat zwar 100Hz, aber die implementierung ist schrecklich, habe die Funktion ausgeschaltet weil sie meines Erachtens nicht auszuhalten ist.
- Es gibt viele die mit der F-Serie über verschiedene Eingänge Streifen haben. (@Horst_Horstmann: hast du das mit 24p Problemen gemeint?)
Allerdings betrifft das glaub ich nicht alle Geräte, ich hatte z.B. mit meinem Glück und bei mir läuft alles Prima. Außerdem gibts scheinbar ganz aktuell ein Update was diese Probleme beseitigen soll. Wenn du nicht warten willst, dann kauf ihn einfach über Internet und schick ihn dann bei nichtgefallen zurück.

Ich selber habe der Sammy F 46" über den PC angeschlossen und das Bild über HDMI ist echt super.

EDIT:
kann nur Mr.niceguy1979 absolut zustimmen was FullHD(brauchst bei 3 metern nicht unbedingt bei 40"), 100Hz oder perfekten TV angeht. Ich habe auch richtig Panik vor den Samsung-Streifen gehabt und hab jetzt zugeschlagen und alles ist bestens.

Hallo Chaykee,

danke für dein Antwort! Ja ich meine ein analoges Signal für das Kabelfernsehen. Welchen Fernseher würdest du dann empfehlen? Oder welcher Fernseher ist derzeit von der Preis/Leistung am Besten?

bevor du dir den sammy f kaufst, schau` dir den m an. ziemlich ähnlich, bis auf 100hz. diese sind beim sammy aber eh nicht zu gebrauchen. sparst du n paar scheine...
mfg

chaykee schrieb:

Es gibt viele die mit der F-Serie über verschiedene Eingänge Streifen haben. (@Horst_Horstmann: hast du das mit 24p Problemen gemeint?)

24p läuft wohl nicht ruckelfrei, obwohl Samsung es verspricht. Das ist aber wohl ein Firmware-Problem, während das Streifen-Problem eher auf die Panels zurückzuführen ist, die Samsung da von einem Fremdhersteller bezieht und neben denen aus eigener Produktion verbaut.

Hi Mr. Niceguy1979,

welchen anderen LCD auser Samsung würdest du mir empfehlen?

Was sagt ihr zu einem LCD von Toshiba????

lg

empfehlungen möchte ich nicht aussprechen, weil kein gerät perfekt ist. es kommt auf dein budget an und auf deine sehgewohnheiten. weiter kommt es drauf an, welche "fehler" du, sollten sie denn da sein, am ehesten bemerkst bzw. welche dich am stärksten stören. prinzipiell könntest du dich, wenn du viel kabel analog oder digital schaust, auch mal mit einem pioneer plasma in 42" beschäftigen. die sind hd-ready. das reicht bei der größe und deinem abstand aber. im lcd-bereicht kannst du nicht unbedingt viel verkehrt machen. da ist keiner perfekt, aber es sind alle ziemlich gut. ich habe z.b. de sony. da gibt es hier leute, die im normalen betrieb über schlieren klagen, aber auch genug, die damit kein problem haben/keine sehen/haben. auch dort werden/wurden zwei verschiedene panels verbaut. tendenz geht dahin, dass die t1-panel besser sind und wohl auch nur noch verbaut werden. beim sammy gibt es leute, die über streifen (banding) klagen, aber auch welche, die keine haben. ausserdem ist da wohl gerade ganz aktuell ein software-update angekündigt worden. aber ob das an der soft- und nicht an der hardware leigt? abwarten. auch der philips, sharp und toshi ist nicht perfekt. es gibt leute, die sind rundum zufrieden, andere meckern. wie immer im leben. einige haben/sehen fehler, andere nicht. speziell beim sammy würde ich dir aber vom f abraten und dir den m empfehlen. der ist relativ günstig geworden (weil ja f der nachfolger ist). evtl. den in 46". nur kabelfernsehen haut dich da natürlich nicht um. bds aber dafür. wenn du viel kabel schaust, einen pioneer 42". wenn 46" und n bissl teurer teste den philips 9632/9732 und den sony x gegeneinander.
die gibt es aber auch in 40 bzw. 42".
kurzum: wenn full hd dann 46". da ist der sammy m im p/l weit vorne, oder einen pioneer in 42".
sorry, ist ein bissl lang geworden. aber es ist halt nicht so einfach, es gibt einfach nicht den ultimativen fernseher. schön wär es...
mfg

Maverik_Max schrieb:

Hallo Chaykee, danke für dein Antwort! Ja ich meine ein analoges Signal für das Kabelfernsehen. Welchen Fernseher würdest du dann empfehlen? Oder welcher Fernseher ist derzeit von der Preis/Leistung am Besten?

Da kenn ich mich leider zu wenig aus. Man sagt aber, dass für normales PAL PlasmaTVs besser sein sollen. Aber wenn Du PC oder Spielekonsolen anschließen willst sollte man doch zu LCD greifen. Philips sollen ein gutes analoges Bild haben, aber nicht für PC-Einsatz so gut sein, aber ob das auch wirklich so ist?

Bei Toshiba würde ich aufpassen, wo Du den kaufst. Toshiba gibt nämlich keine Herstellergarantie/Vor-Ort-Service, d.h. Du musst im Fehlerfall den LCD einschicken, wenn Du ihn übers Internet kaufst. Außer du findest einen Händler mit Vor-Ort-Service.

Bestes Preis-Leistung hat für mich derzeit die M-Serie von Samsung. Ob es aber auch für die M-Serie ein Flimmer/Streifenupdate gibt weiß ich nicht.

Hallo Leute,

habe mich nochmal umgesehen! Mein Favourit wäre der Sharp LC37X20E! Kann nur nicht finden ob der auch 100 Hz und 24p hat. Wisst ihr das?

warum ist der dein favorit? sharp ist ok, so meine ich das nun nicht. aber 37" und full hd ist wirklich käse. ernsthaft. es ist ganz einfach, eigentlich. 1920x1080 pixel haben alle full hd - logisch. je kleiner die bildschirmfläche, je kleiner die pixel (h x b). nun kannst du dir ausrechnen, wie groß ein pixel in einer hd-ready auflösung ist, bei gleicher größe. so einen unterschied kannst du nicht sehen, jedenfalls nicht bei 37" und 3m abstand. da hätte selbst der mann aus stahl probleme.
sammy 46"
sharp 37"

ich würde mir das ernsthaft überlegen. zumal ich der meinung bin gelesen zu haben, dass beim sharp die 100hz. auch wirklich bescheiden sind und diese funktion nicht differenzierbar ist, sprich geht nur ein oder aus.
der kontrast sieht auch mau aus. meine meinung - nicht kaufen. aber ist nur meine meinung...
mfg

edit: übrigens bekommst du bei innova24 gegen eine einmalige zahlung i.h.v. 32,99 fünf jahre bring-garantie. kaufst du da jemals wieder etwas über 400 eur, auch dann - ein leben lang. nur so als tipp

Hallo Mr. Niceguy1979,

was sagst du zum Toshiba 37Z3030D (oder mit 40") oder Panasonic TX-37LZD80? Sollten doch auch eigentlich gute Geräte sein -oder?

lg

ich würde mir das ernsthaft überlegen. zumal ich der meinung bin gelesen zu haben, dass beim sharp die 100hz. auch wirklich bescheiden sind und diese funktion nicht differenzierbar ist, sprich geht nur ein oder aus.

der Sharp X20E hat überhaupt kein 100Hz, da hast du dich sicher verlesen

ich würde mich klar für den Sharp entscheiden, aber ich würde zum. die selbe Größe vergleichen

Hallo mw83,

was sagst du zum Toshiba 37Z3030D (oder mit 40"). Ist das ein gutes Gerät und einer Alternative zum Sharp.

ist sicherlich eine Alternative, wobei ich mich für den Sharp entscheiden würde.

Aber bitte vergleich selbst, schließlich entscheidet der persönliche Geschmack und nicht meiner.

ja, hast recht. mein nur, weil der Toshi hat schon 100Hz und der Sharp nicht.

ja, ich habe mich beim modell des shaprs verlesen. ist aber auch egal. 37" und full hd bei 3m abstand passt einfach nicht. da zahlt man für etwas, denn ein full-hd panel ist teuerer in der fertigung, was man gar nicht nutzen kann. glaube kaum, dass hier jemand sagen wird, dass 37" und full hd sinn macht, gerade bei 3m abstand. sharp ist nicht schlecht, habe ich auch nicht geschrieben. aber wenn mein limit bei ca. 1300 liegen würde und ich müsste mich zwischen diesen beiden entscheiden, würde ich ganz klar den sammy m nehmen. vorausgesetzt er ist frei von streifen...aber das kann man ja testen.
mfg

edit: toshi z und zf (der ist noch n bissl besser) ist auch gut. hat wohl n bissl mehr clouding, jedenfalls ist das mein eindruck hier im forum. achte aber darauf, dass du da nur gewährleistung hast. ich würde einen toshi bei innova24.de aus den o.g. gründen bestellen. da hast du dann eine 5 jährige bring-garantie...
mfg

ja, es ist nur so das der toshi 100Hz hat und der Sammy und der Sharp nicht. Sind diese 100Hz entscheidend? Merke ich den unterschied überhaupt?

hhmm, also:
- wenn dich bisher kein micro-ruckeln im kino gestört hat, dann wird es das auch nicht bei dir im wohnzimmer
- die meisten 100hz. implementierungen sind fürn arsch. (fast)jeder sammy f besitzer wird dir das bestätigen. bei sharp ist es auch nicht besonders. jedenfalls war das die gängige meinung im thread vor ein paar monaten. philips, nennt sich da soweit ich mich erinnere hd-natural-motion, ist wohl auch nicht besonders. es entsteht ein soap-look, also nicht nur beim philips natürlich, der hat von den genannten noch die beste 100hz. funktion. ein wichtiger grund pro sony, war die überaus überragende funktion bei ihm. 100hz (standard und hoch) in kombination mit zwei verschiednen filmmodis. dir wurde hier ja schon bestätigt, dass die 100hz. funktion beim sammy schlecht ist.

chaykee schrieb:

- Er hat zwar 100Hz, aber die implementierung ist schrecklich, habe die Funktion ausgeschaltet weil sie meines Erachtens nicht auszuhalten ist. ... Ich selber habe der Sammy F 46" über den PC angeschlossen und das Bild über HDMI ist echt super.

so, also ich bezweifel das toshi da nun besser ist als sammy, sharp und philips, wenngleich ich es natürlich nicht ausschließen kann. mmn kannst du die derzeitige 100hz.-implementierung weitestgehend vergessen...
bei full hd solltest du auf die größe in abhängigkeit zum abstand achten. natürlich bringt es auch nur etwas, wenn du dem gerät gutes futter gibst. sprich 720p/1080p signale (dvd skaliert, bds und games). ansonsten würde ich dir einen plasma emprfehlen. wenn dir der pioneer zu teuer ist, ich meine die hd-ready geräte, soll wohl panasonic auch gut sein. beide sollten aber auch da 42" haben. für mich würde nur ein pio in frage kommen, wenn denn plasma. die liefern dir bei kabel auch ein besseres bild (leichte pauschalierung).
mfg

edit: jetzt spreche ich doch von "empfehlung" . das ist nur meine subjektive meinung. kein gerät ist perfekt.