Kaufempfehlung für 42er Plasma/LCD?

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brommi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Jul 2008, 23:27

Nabend Liebe Hifi-Community!

Zur Zeit besitze ich noch ne alte 70er Sony Röhre die mir schon seit 10 Jahren
treue Dienste leistet, aber nun möchte ich dem Trend folgen und mir einen großen
42er Plasma/LCD gönnen damit richtiges Kinofeeling zuhause aufkommt und ich auch
endlich mal sämtliche Details in den Xbox360 Spielen erkennen kann.

Hauptsächlich werden DVDs über nen alten Pioneer DV-515 Player geschaut...
(schätze mal das Teil müßte langsam ausgetauscht werden) und ich würde gern
meine ganzen Konsolen weiterhin an dem neuen Gerät nutzen (PS2, Wii, 360, SNES).
Zur Zeit habe ich noch ein Analoges-Kabelnetz, aber der Gedanke über einen
Umstieg ins Digitalnetz ist da.

Ich habe ein 25qm großes Wohnzimmer und der Sitzabstand beträgt so um
die 2,5 bis 3m. Sobald es ans zocken geht wird aber meist aufgerückt und
ich glaube nicht das sich das bei 42 Zoll ändert

Budget liegt so zwischen 1000-1400 Euro.

Hab mir auch schon zu einem Gerät etwas mehr Info geholt (Panasonic TH-42PZ80E), aber
je mehr ich darüber lese desto unsicherer bin ich mir über die neue Investition.

Da wurden Links zu diesen Horrorvideos mit den Phosphor-Lags gepostet und die
würden mich als Fan von Rennspielen gewaltig stören. Also schlieren, ruckeln
etc. wären nicht wünschenswert. Weiterhin scheinen Plasmas ja auch extrem anfällig
für Einbrände zu sein, müßen eingespielt werden etc., aber das tolle Bild sowie der
gute Schwarzwert verlocken sehr. Wäre interessant hier die eine oder andere Erfahrung
zu hören oder doch lieber Plasma verwerfen und nach LCD umorientieren? Ich liebe
Star Wars und ich stelle es mir grausam vor wenn bei Weltraumszenen der Raum
hell erleuchtet wird

Vielleicht ist es noch erwähnenswert das ich ne ganze Reihe an NTSC-DVDs habe, aber
damit sollte es bei der Bildverarbeitung keine Probleme geben, oder?

Wie schaut es eigentlich aus mit dem DVD Signal... wird das vom Plasma selbst hochgerechnet
oder brauch ich einen DVD-Player mit Upscaler? Hab diese Theamtik noch nicht ganz verstanden.

Habe noch was im Netz gefunden das das olle SNES an einigen LCDs der Firma Samsung
nicht richtig funktioniert. Mir ist klar das das Bild nicht das beste ist durch die
niedrige Auflösung, aber es wird von einem wackeln/wabern gesprochen. Würde ich das
Problem auch auf dem Panasonic oder einem anderen Gerät haben oder weiß jemand was
genaues dadrüber?

Schonmal im Voraus ein fettes Dankeschön!

[Beitrag von brommi am 11. Jul 2008, 23:30 bearbeitet]

Pac-Man31
Stammgast

#2 erstellt: 12. Jul 2008, 11:07

...zum Thema Phosphorlag.

Das ist wohl nicht von allen zu sehen.
Manche reagieren empfindlich, andere sehen nichts davon.

Die neuen Pioneer Plasmas sollen keinen lag mehr haben.
Bei deinem Sitzabstand würde ein HDready reichen.
Liegt zwar knapp über deinem Budget. Ist aber zur Zeit wohl das beste was man kaufen kann.

Falls du den Phosporlag nicht sehen kannst ist der Panasonic in punkto Preis/Leistung sicher die bessere Wahl.

brommi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Jul 2008, 14:17

War am Samstag mal im örtlichen Media Markt um mir ein genaues Bild von dem
Pioneer zu machen, aber das durchgeschliffene Antennensignal sah alles andere
als (Achtung Wordspiel) berauschend aus. Leider konnte ich den Angestellten nicht
dazu überreden mal eben eine BR-Player oder gar ne 360 samt Spiel anzuschliessen.

Naja, will sowieso nicht da kaufen, aber zumindest mal das Gerät antesten bevor
ich es in einem Versandhaus meiner Wahl ordere

Mit dem Phospor-Lag ist das schon sehr übel. Auf dem Youtube Video ist es
in Verbindung mit Gears of War deutlich zu sehen... hier zwei Links mit verschiedenen
Videos:

Gears of War Panasonic 42PX70 green ghosting

Panasonic TH42PZ85 Plasma COD4 Green/ Yellow Flashes

Ist jetzt die Frage ob das mit dem Phosphor-Lag eine Einstellungssache ist
oder die Leute unter wirklich schlechten Bedingungen abgefilmt haben sofern
sich sowas überhaupt sauber abfilmen läßt.

@Pac-Man31

Das gerade die Pioneer Plasmas über meinen Budget liegen ist klar, aber deswegen orientiere
ich mich gerade in Richtung Panasonic

Das wundert mich doch etwas das Du ein HD-Ready Gerät vorschlägst... klar
für Filme ist es bei der Entfernung voll ausreichend aber da ein Bärenteil an dem
Gerät gezockt werden soll würd ich gern Full-HD erfüllen damit ich später auch
in höheren Auflösungen mit 360 und später vielleicht auch mit PS3 zocken kann.
Ist der Unterschied da wirklich so minimal?

Außerdem hab ich noch ne Frage zur Garantie. Wie schaut es eigentlich bei
Pixelfehlern aus... wo liegen die Toleranzen und wie kulant ist der Support?

Da ist mir noch was eingefallen... die Sofaecke die ich habe ist bei Videoabenden
so ausgelegt das nur 2 Leute direkt auf den Fernseher schauen und 3 weitere
schräg drauf zuschauen. Gibt es bei LCDs da immer noch so gewaltige Probleme mit?

Mich wunderts das keiner bisher hier irgendwelche Empfehlungen in Richtung
LCDs ausgesprochen hat oder gar andere Modelle... für 1300 Euro sollte man doch schon
was brauchbares bekommen oder etwa nicht?

rubbel4
Stammgast

#4 erstellt: 13. Jul 2008, 14:32

Ähnlich wie bei Digicams machen mehr Pixel nicht unbedingt das bessere Bild. Hab gestern mal wieder PZ80 und PX80 bei 1080i Zuspielung aus 1m miteinander verglichen. Ich kann da keinen Unterschied sehen. Soll aber Leute geben, die sehen einen. Wieviele Spiele gibt es mittleweile in 1080p?

Wenn Du aber bei HD Ready ein mulmiges Gefühl hast, greif ruhig zum FullHD. Sind ja nicht mehr soviel teurer.

Ist jetzt die Frage ob das mit dem Phosphor-Lag eine Einstellungssache ist
oder die Leute unter wirklich schlechten Bedingungen abgefilmt haben sofern
sich sowas überhaupt sauber abfilmen läßt.

Glaub ich eher nicht. Grüner Phosphor leuchtet halt länger. Seh bei mir aber nix, auch nicht beim Zocken. Nicht alle Geräte sind gleich betroffen und nicht alle sehen es in dem selben Maße => selber testen. Hast ja 14 Tage Rückgaberecht.

Pac-Man31
Stammgast

#5 erstellt: 13. Jul 2008, 14:40

....HDready schlage ich dir vor weil du bei einem 42er schon sehr nah dran sitzen mußt um den Unterschied zum fullHD überhaupt sehen zu können.

Der 42PX80 liegt momentan unter 800,-.
Für das gesparte Geld kannst du dir einen BD Player oder ne PS3 dazu kaufen.

beni2
Inventar

#6 erstellt: 13. Jul 2008, 14:55

Rubbel4 schrieb:
b]Wieviele Spiele gibt es mittleweile in 1080p?[/b]

Weisst du wieviele Spiele in Zukunft in 1080p rauskommen,denn die Tendenz geht ja mehr in diese Richtung das viel mehr 1080p Spiele auf denn Markt kommen werden.

[Beitrag von beni2 am 13. Jul 2008, 14:56 bearbeitet]

rubbel4
Stammgast

#7 erstellt: 13. Jul 2008, 15:07

Ja, wieviele denn nun? Das war eine ernstgemeinte Frage. Kein Statement in Richtung, macht eh keinen Sinn, weils keine gibt.

brommi
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Jul 2008, 15:38

@rubbel4

Soweit ich weiß gibt es nur 3-4 Spiele die nativ in 1080p laufen.
Der Rest (was nicht wenig ist) wird von 720p auf 1080p hochgerechnet.

Hier ne Liste mit Link:

1080p 360 Spiele

Ob der Inhalt in der Liste 100% korrekt ist kann ich natürlich nicht garantieren

@Pac-Man31

Ne gute Idee Geld zu sparen, aber auf den ersten Blick hört sich das echt
seltsam an. Ich will mal schauen ob ich mir die Geräte nicht im genauen
Vergleich nochmal anschauen kann.

Bin ein wenig neugierig... darf man erfahren welche Geräte ihr benutzt und
was ihr damit hauptsächlich schaut. Ob ihr zufrieden damit seid etc

beni2
Inventar

#9 erstellt: 13. Jul 2008, 15:38

Es gibt schon ein paar Spiele ,wieviele das zur Zeit sind weiss ich auch nicht genau,es geht darum das in Zukunft viel mehr 1080p Spiele rauskommen werden, die möchte er dann sicher auch in der vollen Auflösung geniessen.

PS:Wenn du wissen willst wieviele es genau sind,dann schau mal im PS3 Tread nach,da wirst sicher eine Antwort finden

rubbel4
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jul 2008, 16:21

PX80 und sehr zufrieden. Bin froh, mir die 400EUR für FullHD gespart zu haben. Der einzige Punkt wäre eben 1080p Spiele. Ob man da wirklich so einen großen Unterschied sieht? Also bei HDTV seh ich es nicht. Vielleicht sollte ich mal wieder Brille putzen...

beni2
Inventar

#11 erstellt: 13. Jul 2008, 16:32

Habe einen 42erLG6000 und bin super glücklich mit dem LCD da es ein super geiles Bild hat

.
Sitze 2,20 weg und ich sehe einen Unterschied zwischen HD und FULL HD,trage aber auch keine Brille

brommi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Jul 2008, 17:46

@rubbel4

Du machst mir den PX80 gerade richtig schmackhaft, aber ich muß mich vom HD Verhältnis
erstmal selbst überzeugen. Hattest Du eigentlich irgendwelche Pixelfehler?

Hab hier noch nen kleinen Test von der Video gelesen. Da steht beschrieben
das das Bild bei 24p trotzdem leicht ruckeln soll oder sind die zu pingelig?

@beni2

In Richtung LCD hab ich bisher nicht gedacht da insgesamt kaum Resonanz von
der Fraktion kam. Wie schaut es mit der Bildperspektive aus... hat man noch
ein gutes Bild wenn man nicht gerade frontal davor sitzt? Gehe auch davon aus
das Du eventuell irgendwelche Spiele drauf zockst... wie schaut es mit der Reaktions-
zeit aus und das wichtigste... wie ist der Schwarzwert bei abgedunkeltem Raum? Pixelfehler?

beni2
Inventar

#13 erstellt: 13. Jul 2008, 18:10

Hallo Brommi!!
Bam das sind ganz schön viele Fragen auf einmal.
Möchte dir jetzt nicht LCD oder Plasma empfehlen, weil eben beide Vor- und Nachteile haben, aber man kann sicha mehr falsch machen bei einem Lcd wegen der großen Produktauswahl. Ich für meinen Teil kann dir sagen das ich weder Nachzieheffekte noch irgendetwas anderes habe. Schwarzwert ist auch voll in Ordnung da ja die heutige LCD Generation viel besser ausgestattet ist. Wegen dem Blickwinkel ist sicha nicht so gut wie bei einem Plasma aber du musst sicha nicht mittig sitzen das du ein gutes Bild hast. Ich kann mich locker ans ende meiner Couch setzen und hab noch imma ein scharfes Bild.
HD oder Full HD musst du für dich selber entscheiden wie du schon selber gesagt hast. Zum Abschluss möchte ich dir noch sagen das die heutige LCD generation viel besser ist als die vor ein paar Jahren, den die Technik hat sich stark weiter entwickelt.
Wünsche dir viel Glück bei deiner Suche und hoffe das du für dich das richtige findest, ich für meinen Teil bin mit meinem LCD 100% zufrieden.

LG Beni

rubbel4
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jul 2008, 18:53

brommi schrieb:

Pixelfehler nein. Prinzipiell gibt es das auch bei Plasmas. Da gibts auch bestimmte Bedingungen, unter denen die Panels getauscht werden. Habs aber gerade nicht im Kopf.

Zu 24p kann ich mangels Zuspieler nix sagen. Bin aber sehr aktiv im Pana Forum und hab diesbzgl. noch nix gehört. Gibt Leute, die generell am Pana ein Ruckeln bemängeln. Ist aber eher die Ausnahme und für mich auch nach 4 Monaten Betrieb nicht nachvollziehbar.

Generell glaub ich kann man sagen, dass LCDs etwas schärfer sind, Plasmas dafür die natürlicheren Farben haben. Hab mir ziemlich viele Geräte angeschaut.

Zum Schwarzwert: Hatte vorher den Sammy M86 (FullHD), der angeblich einen sehr guten Schwarzwert hat und ja noch nicht so alt ist. Würde sagen der Pana ist noch etwas besser, wenn auch der Unterschied nicht riesig ist. Das beste Schwarz haben die Kuros mit 0,03cd/m2, dann kommen die Panas mit 0,05 und dann der Rest.

Am wichtigsten ist mir TV und DVD und da ist das Bild des Pana einfach superklasse und wird von Stunde zu Stunde besser. Das ist ja das schöne an Plasmas...

Edit: Schau mal da rein. Da steht eigentlich alles wissenswerte.