Sharp XV-Z 18000 FullHD DLP

Maikj schrieb:

Und ich schreibe wie es mir passt.

Dito !

Und nicht nur das an negativen Dingen aus andern Foren herrauszitierte.

Auch bei uns in der Nähe gibt es einen MediaStar ...

Und bitte überlasse jetzt einfach mal mir das letzte Wort damit es hier mit sinnvollen Beiträgen ( postiv / wie Negativ ) zum Sharp weitergeht.

Ich warte ja nach wie vor auf die Beantwortung meiner Frage:

"Ich kann nur nicht ganz nachvollziehen, warum man 3000 Euro für einen Beamer mit gewissen Problemen ausgibt, die andere Beamer nicht besitzen und noch dazu günstiger zu haben sind."

Ich gebe es auf...

Gruss

Maik

Hallo !

Wer mal einen schönen Vergleichs - Bericht Sharp 18000 mit JVC 350 lesen möchte, dem sei der ausführliche Bericht von "Sissen" im beisammen Forum empfohlen, dieser hat sich wirklich mal Mühe gemacht.

Der Bericht zeigt sehr schön die Vor- und Nachteile beider Geräte auf so das jeder nach seinen Vorlieben entscheiden kann.


Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Hallo ! Wer mal einen schönen Vergleichs - Bericht Sharp 18000 mit JVC 350 lesen möchte, dem sei der ausführliche Bericht von "Sissen" im beisammen Forum empfohlen, dieser hat sich wirklich mal Mühe gemacht. Der Bericht zeigt sehr schön die Vor- und Nachteile beider Geräte auf so das jeder nach seinen Vorlieben entscheiden kann. Gruss Maik

Ein wirklich schöner Bericht, den ich aus eigener Erfahrung betätigen kann.

Ja ein sehr schöner Bericht, der sich auch mit meinen Erfahrungen Deckt.

Da ich nun den HD350 gesehen habe kann ich aber sagen das der Sharp mit ihm nicht mithalten kann.
Heute oder morgen beomme ich dann meinen HD350 nach hause, und dann werde ich selbst auch noch einmal vergleichen.
Was mir bei sissen noch fehlt ist ein Hinweis auf die Farbverschiebungen und den doch sehr störenden Detailverlust mit aktivierter Autoiris, sowie den eher miesn schwarzwert bei deaktivierter Iris.

Dieses Problem haben wie ich mitbekommen habe wohl viele oder sogar alle Beamer mit autoiris, wenn auch unterschiedlich stark ausgeprägt.
Daher werde ich mir nie wieder ein Gerät mit Blendenschummelei kaufen, es geht nichts über einen nativen Kontrast.
Und unscharf ist der HD350 nun wirklich nicht, er hat eine sehr natürliche, Analoge schärfe, was das Bild sehr homogen macht.
Wie gesagt werde ich nochmal am wochenende einen direkt vergleich starten und Nachberichten.

Firmthaler schrieb:

Da ich nun den HD350 gesehen habe kann ich aber sagen das der Sharp mit ihm nicht mithalten kann.

Hallo !

Sorry, aber das bleibt deine Meinung und diese ist ebenso wie die von Sissen halt nicht alleine gültig.
Die von Dir gennanten Punkte sind sehr wohl aufgeführt. Und vielleicht bekommt Sharp das mit der Blende ja noch in den Griff.

Auch aus Sissen Bericht lässt sich entnehmen, dass der 350 für Schwarzwertfetischisten im optimierten Raum die bessere Alternative ist.

Nur hat halt nicht jeder Lust seinen Raum bis auf das Letzte zu optimieren. Ich z.B. und in so einem Fall wäre der Sharp evtl. die bessere Alternative z.B. wegend er Schärfe, Alterungserscheinungen oder einfach weil einem das DLP Bild besser gefällt( ist nur eine Annahme).

Ich werde vergleichen, wenn der Sharp vom Preis gesunken ist, und das wird in einigen Monaten def. der Fall sein, siehe seine Vorgänger.

LG

Maik

Maikj schrieb:

Ich werde vergleichen, wenn der Sharp vom Preis gesunken ist, und das wird in einigen Monaten def. der Fall sein, siehe seine Vorgänger. LG Maik

Wäre denn der TW5000 keine sinnvolle Alternative zum HC3100 ? Der kommt vom Preis her locker an den Sharp ran und hat nicht die Blendenprobleme des Sharp. Oder bist Du generell gegen LCD-Beamer ?

Bedenke beim Sharp: es ist nicht bekannt, ob man die Blendenprobleme überhaupt verbessern kann. Wenn die Ansteuerung + Mechanik keine framegenaue Regelung zuläßt, bringt die beste Firmware keine Verbesserung mit sich.

Also, es ist ja wohl definitiv so das so gut wie alle Projektoren an dem Problem der Farbverschiebung + Detailverlust mit Autoblende zu knabbern haben.
Und daher sind für mich solche Projektoren unten Durch, es gibt bei Beisammen einen sehr schönen Bericht darüber, und exakt so ist es auch beim Sharp, und teilweise noch schlimmer.
Daher ist und bleibt die Autoiris eine Krücke um einen Kontrast und Schwarzwert vorzutäuschen der gar nicht da ist.
Es ist eben eine Schummelei und kein Nativer Kontrast.
Der Unterschied ist nunmal enorm, ich habe es anfangs auch nicht geglaubt wenn du den Beitrag bei beisammen komplett gelesen hast.
Mehr und mehr kam ich aber ins wanken, und nach dem Film "Illusuionist" war klar das das so absolut nicht geht.
Also habe ich mich dazu entschieden den Sharp abzustoßen und hab mir einen HD350 geholt.
Und das Sharp da noch so groß etwas reißen kann glaube ich nicht, dann hätten andere das auch längst in den Griff bekommen.
Ok, die Blende selbst Arbeitet bei anderen schon unsichtbarer, mir fällt aber dennoch der Detailverlust und die Absenkung der Farbtemperatur bei dunklen Bildern auf.
So macht Filme sehen keinen Spaß, und mit deaktivierter Blende ist er schlechter wie der HC3100, das ist leider Fakt.

Von der Anfass und Materialqualität mal ganz zu schweigen.
Das fängt schon beim Gehäuse an, und endet in einem so wichtigen Teil wie das Objektiv, das beim Sharp ja wohl alles andere als Hochwertig ist, es ist ein wackeliges Platikglump, um es mal so auszudrücken.
Die Bildränder sind unscharf, und wenn man am Focus dreht springt das Bild hin und her.

Maikj schrieb:

Firmthaler schrieb: Da ich nun den HD350 gesehen habe kann ich aber sagen das der Sharp mit ihm nicht mithalten kann. Hallo ! Sorry, aber das bleibt deine Meinung und diese ist ebenso wie die von Sissen halt nicht alleine gültig.

Meine übrigens auch!
Und nochmal in aller Deutlichkeit:

Es benötigt keinen optimierten Raum um den Unterschied im Schwarzwert zu sehen!!!
Dies lässt sich einfach testen:
Ein Bild mit reinem schwarz projezieren und schon sieht man die krassen Unterschiede zwischen Sharp und JVC!Bei einem reinen Schwarzbild, reflektieren Wohnzimmerwände nicht viel... und es gibt eben auch Filme die solche Szenen besitzen.
Meine Wände sind (noch) nicht schwarz und trotzdem sehe ich den Unterschied zwischen beiden deutlich!
Bei deaktivierter Iris des Sharp ist der Unterschied fast peinlich. Da sieht man erst wieviel sich der Sharp durch seine Lichtdrossel "erschummelt".
Gerade in Filmen wie Space Cowboys ist der Sharp nicht so dunkel und nicht so hell wie ein DILA (Formulierung absichtlich so kontrovers gewählt).

Bevor du den Sharp so verteidigst, weil du ein DLP-Freund bist (was ich früher auch war!), solltest du dir ein eigenes Bild machen!Mediastar schickt dir auf telefonische Nachfrage vielleicht nochmal einen, da du ja ein ernsthafter Interessent bist?
Ich kann Sissens Bericht jedenfalls nicht in allen Punkten bestätigen...
Der TW5000 hat mir übrigens auch besser, als der Sharp gefallen!
Und es ist kein Zufall, dass Firmthaler dieselben Beobachtungen wie ich hat. Wir sind beide zeitgleich im Besitz von einem Sharp und einem JVC gewesen (bzw. er ist es noch). .

Also entweder selbst verifizieren und gegen an stinken oder aber denen glauben die beides nebeneinander stehen hatten!

PS: Die Autoiris meines Sony VW60 (vor 2 Jahren am Markt gewesen) arbeitete damals schon absolut unsichtbar!
Die von Sharp ist das absolute Gegenteil! Die erste Blende die mir sofort ins Auge gesprungen ist!

@maikj

Du kannst dich gern mal bei mir zuhause vom JVC überzeugen, um zu erleben, dass hier keine heiße Luft verbreitet wird. Ich wohne zwischen Bremen/Hamburg/Bremerhaven

Hallo Zusammen,
So, das war eine lange Nacht, haben gestern 3 Filme geschaut, und ich habe dann ab 0 Uhr als der Besuch weg war nochmal paar direktvergleiche mit dem Sharp gemacht.
Das Ergebnis ist vernichtend.... Für den SHARP.
Der JVC schlägt ihn in jeder Hinsicht, ok, er ist nicht ganz so scharf wie der SHARP, aber das ist glaub ich nur Subjektiv, denn der JVC bietet eine wirklich Atemberaubende natürliche Schärfe, die mich an die gute alte Röhre erinnert.
Hier finde ich den JVC irgendwie sogar angenehmer, es gibt auch deutlich weniger sichtbare Aliase, z.B. beim Warner oder 20th Century Fox Logo sehr gut sichtbar.
In dieser Disziplin hat also letztendlich auch der JVC gewonnen, weil hier die gesamte Bildschärfe Harmonischer, wirklicher, einfach Natürlicher wirkt.
Übrigens habe ich die Scharfe und Detailerweiterung auf 0 gestellt, bis 15 wäre zwar noch ok, danach sind schon (beim Computer Deksktop und Testbildern) Doppelkonturen zu erkennen.
Dennoch habe ich mich, wie schon immer dazu entschieden sämtliche Nachbearbeitung weg zu lassen und das Bild Pixelgenau 1:1 durch zu lassen.

Die Farben des JVC sind auch sehr Natürlich, vor allem in dem auf USER1 gespeicherten Kalibrierten Profil ist es ja schon wie aus dem Fesnter sehen, wobei das voreingestellte 6500K preset im JVC auch schon verdammt gut aussieht.
Neutrale Grautreppe, und eine überaus Natürliche Farbwiedergabe, aber im Kalibrierten Modus wird schon noch ein wenig mehr heraus geholt.
Ich habe sogar heute Mittag nochmal paar Fotos von mir angesehen, und bei Diversen Filmen mit Wolken auf Blauem Himmel getestet (Vertikal Limit, Deep Blue).
Habe mir den Himmel hier angesehen (in Natur aus dem Fenster) und dann mit der Darstellung meiner Fotos und diesen Filmen auf der Leinwand verglichen. Es ist exakt so wie ich es draußen sehen kann. Auch die Schneeszenen bei Vertikal Limit sind sehr überzeugend.

Nun kommt der Kontrast und schwarzwert.
Ich bin hin und weg.
Was der JVC hier für eine Performance wie selbstverständlich aus dem Ärmel schüttelt ist eine wahre Freude.
Der Schwarzwert ist dabei sogar noch sichtbar dunkler als beim Sharp mit aktiver Autoblende, aber gleichzeitig wirken Helle Elemente wie -Laternen, Mond, Sterne, Fenster von Häusern- im Dunkeln strahlend hell, so wie es sein soll.
Hier macht sich der Native Kontrast wirklich bezahlt, und ich frage mich was diese ganze Blendenschummelei denn überhaupt soll.
JVC zeigt doch das es zu einem vertretbaren Preis auch ohne geht, und noch DEUTLICH besser.
Der Sharp hat auch, bzw. gerade in dieser Disziplin absolut verloren, er hatte nicht den Hauch einer Chance an die Performance heran zu kommen.
Bei besagten Bildkompositionen zeigt der Sharp deutliche Farbverschiebungen, wirklich miserablen Detailverlust der einfach inakzeptabel ist!
Und bei den gleichzeitig hellen Objekten eine Leuchtkraft die eher ein Witz ist, von Leuchtkraft kann man hier nicht reden, es wirkt alles abgedunkelt.
Er hat eben nur einen hohen on/off Kontrast, aber der in Bild Kontrast ist deutlich schlechter, gerade in Hell/dunkel Szenen.
Deaktiviere ich die Autoblende des Sharp kommt einen aber auch sofort das grauen, denn schwarz ist ab diesem Moment nicht mehr existent.
Es ist so viel Restlich vorhanden, das Filme sehen alles andere als ein Vergnügen ist.
Underworld ist auf dem Sharp ungenießbar mit und ohne Autoiris.
Ohne wirkt alles einfach nur flach und Grau, wie mit Nebel durchzogen.
Mit Autoiris, gehen Details verloren, die Farben stimmen einfach nicht mehr, und die Iris ist oft dermaßen am pumpen das einem die Lust vollkommen vergeht.

Mein Fazit ist das JVC der mit Abstand beste Beamer ist den ich je an der Decke, ja mit eigenen Augen gesehen habe.
Diese Bildtiefe, natürliche Schärfe und Farbwiedergabe habe ich bisher noch nirgends gesehen.
Der Schwarzwert liegt wirklich schon sehr nahe am Licht aus, selbst meine Bildröhre ist da noch etwas heller
Nun wird mir echtes Kino wohl noch weniger Spaß machen als bisher
Ich denke der JVC wird nun sehr lange bei mir hängen, länger als die Beamer zuvor die im schnitt 2-3 Jahre gehalten haben.
Ich glaub ich leg mir mal noch eine Lampe auf Reserve zu, denn ich glaube der wird auch insgesamt mehr laufen wie bisher

Das Gehäuse finde ich auch sehr schön, und er integriert sich Perfekt in mein Wohnzimmer, er wirkt nicht mehr wie ein Fremdkörper, obwohl er etwas Größer ist wie der kompaktere SHARP.
Aber die Formgebung, und das wirklich Edle Design und Gehäusematerial machen ihn einfach zum schönen Hingucker.
Einzig die Seitlichen Anschlüsse hätte man ander lösen können, mir wäre hinten lieber gewesen, so sieht man Seitlich halt immer die Kabel, was den Gesamteindruck ein wenig schmälert.

Die Iris des JVC habe ich übrigens auf 2 stehen.
Bei 1 geht mir dann zuviel Licht verloren und Helle Szenen verlieren an Brillianz.
2 habe ich als die ideale Einstellung ermittelt.
Das Schwarz ist bei 1 nicht wirklich sichtbar dunkler, aber Helle Szenen verlieren einfach zu viel Licht.

Ich bin wirklich absolut überzeugt, ein wirklich TOP Gerät das in der Preisklasse im Prinzip Konkurenzlos ist., wie
Ich jetzt einsehen musste.

Hier mal noch meine Einstellungen die ich im JVC gemacht habe.

Kontrast:0
Helligkeit:0
Farbe:0
Farbton:0
Farbtemperatur: USER1 (Kalibriert)
Gamma: USER1 2,2 (Kalibriert)
Schärfe:0
Detailaufwertung: 0
Optikhelligkeit: 1
Lampenstrom: Normal
Eingang: HDMI1 , Standard

Und hier noch ein Paar Bilder

Christian

http://s7.directupload.net/file/d/1881/kb2qm8xh_jpg.htm
http://s8.directupload.net/file/d/1881/tmeio4en_jpg.htm
http://s6.directupload.net/file/d/1881/kcsijqgh_jpg.htm

Na das deckt soch doch endlich mal mit meinen Beobachtungen...gerade im Vergleich zum 18000er!

Genauso habe ich die beiden im direkten Vergleich bei mir im Wohnzimmer gesehen.

Danke für den schönen Bericht!
Ich betone nochmal, dass mich die absolut fehlende Flexibilität des Sharp nicht gestört hätte, wenn mich das Bild überzeugen könnte.
Konnte es aber bei aller Liebe nicht!
Mein über 3 Jahre alter Optoma H79 sah auf keinen Fall schlechter aus, als der Sharp ohne Blende (bis auf die Auflösung)!
Mein Sony VW60 übertrumpfte den Sharp auch locker...