46 Zoll Plasma oder LCD

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Siggi224
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Jan 2010, 10:44

hallo erstmal, ich bin neu hier.

für das wohnzimmer steht der kauf eines neuen fernsehers an.
ich weiss nicht, ob ich auf LCD, LED-LCD oder Plasma setzen soll. in den diversen geschäften sind ja weder das eingangssignal, noch die lichtverhältnisse und auch nicht die einstellungen an den TVs so, wie sie bei mir zu hause sein werden. ich kann also nicht massgeblich vergleichen. leider habe ich noch keine händler gefunden, der mit 3-4 TVs zu mir nach hause kommt und mich dann aussuchen lässt.

zunächst meine antworten auf die standard-fragen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

im wohnzimmer steht eine alte sony röhre von 1996. im schlafzimmer habe ich einen samsung LE32R32 an der wand hängen.

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen

50% Filme/Serien in 720p/1080p über WDTV Live zugespielt
40% Fussball über SKY und SKY-HD
10% Tagesschau und sonstiges Free-TV in SD

Signalquelle für TV: SAT-Schüssel/Dreambox 800HD.

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

4-6 meter, je nach sitzgelegenheit.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

ich denke, 46 zoll sind ausreichend

5. Wieviel man ausgeben möchte

max 1500 euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)

nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Ja, habe bereits einen HD-SAT-receiver und SKY HD. und die olympischen spiele kommen ja auch in ARD/ZDF in HD.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?

der TV wird im wohnzimmer (2 fenster, doppelflüglige balkontür, südwestlage) stehen und auch tagsüber benutzt werden. anstosszeit für die meisten fussballspiele am samstag ist ja bekanntlich 15:30.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

CRT, Rückpro und Beamer kommen nicht in frage.
an LCDs hatte ich mir die LHs und SLs von LG angeschaut, die sehen halt nett aus, aber die glasscheibe...?!
habe aber keine herstellerpräferenz.

habe viel über den S10 von panasonic gelesen, aber auf störgeräusche hab ich keine wirkliche lust. ausserdem sind die panasonics wirklich hässlich. ich finde, die sehen aus wie watson-lcds aus dem metro von 2002. ok, das ist geschmacksache. das bild soll ja überzeugend sein. das design kann also nicht entscheiden. ausserdem ist der preis beim S10 sehr interessant.

bin dankbar für entsprechende tipps/hinweise.

[Beitrag von Siggi224 am 31. Jan 2010, 10:53 bearbeitet]

uhren_alex
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2010, 11:16

Zwei Anmerkungen von mir:
1. Bei ein 50%-Quote an 720p/1080p-Merterial ist ein größerer TV angeraten (bei min 4m).
2. Wenn Due heute schon mit Lichtreflexen auf der Röhre zu kämpfen hast ist Plasma eher nichts für Dich.

Evtl. sollten hier mal die Jungs ein paar Kommentare abgeben, die >50" LCD im Einsatz haben und Fußball schauen. (Bei mir ist es dunkel und ich schau kein Fußball. Daher haben wir auch zwei 50" Plasma im Haus).

Gruß,
Alexander

Siggi224
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Jan 2010, 11:31

1. Bei ein 50%-Quote an 720p/1080p-Merterial ist ein größerer TV angeraten (bei min 4m).

ok, danke schonmal.
50 zoll? die dinger kommen mir sehr mächtig vor. erschlagend gross, quasi. vielleicht ist das aber so, weil ich es einfach nicht gewohnt bin. aber ich fand im laden die 46er schon sehr gross. aber wie auch immer... größer als 46 wird nicht gehen, da ich dazu wegen der dachschräge weiter aus der ecke raus müsste. da stehen aber unverrückbare möbelstücke.

2. Wenn Due heute schon mit Lichtreflexen auf der Röhre zu kämpfen hast ist Plasma eher nichts für Dich.

naja, kämpfen ist zuviel gesagt. aufgrund der fenster und der ausrichtung des wohnzimmers werde ich wahrscheinlich unabhängig von der eingesetzten technik nicht drum rum kommen, im juli um 18:00 uhr die jalousien zu schliessen. egal, ob röhre, lcd oder plasma. ich bin halt nur keiner, der sich am sonntag mittag ins kino setzt. entsprechend würde ich ungern die kino-lichtverhältnisse bei mir zu hause zu jeder tageszeit nachstellen müssen.

[Beitrag von Siggi224 am 31. Jan 2010, 11:33 bearbeitet]

s@tori
Stammgast

#4 erstellt: 31. Jan 2010, 16:24

Siggi224 schrieb:

1. Bei ein 50%-Quote an 720p/1080p-Merterial ist ein größerer TV angeraten (bei min 4m).

Es geht darum, wieviel Pixel Du eigentlich sehen kannst aus einer bestimmten Entfernung auf einer bestimmten Diagonale.

Und bei 4-6 meter Abstand kannst Du halt bei einem 46" Gerät garnicht mehr die Details von 1080p Inhalten sehen, außer Du willst mit Opernglas TV schauen.

Siggi224
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Jan 2010, 16:32

verstehe.
leider lassen die gegebenheiten keinen 50er zu.
den sitzabstand zu verringern wäre allerdings möglich.
bleiben wir also vorerst beim 46er

[Beitrag von Siggi224 am 31. Jan 2010, 16:33 bearbeitet]

Siggi224
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Feb 2010, 12:03

habe nochmal gemessen. 50er geht doch.
allerdings stellt sich noch immer die frage nach der technik und dem modell.
die S10-modelle werden ja offenbar bald von S20 abgelöst.
oder eben doch LCD, z.b. den hier:

LG47SL8500

camuench
Inventar

#7 erstellt: 02. Feb 2010, 12:47

Je größer, desto Plasma! Ist zwar ein dummer Spruch, hat aber nach wie vor Gültigkeit, wie ich finde. Es gibt drei Ausschlusskriterien für den Plasma:

1. Lichtquelle direkt gegenüber des Fernsehers
2. Empfindlichkeit für Plasmaflimmern (ist für 99% nicht relevant) und
3. Zocker und Empfindlichkeit für das Phosphorlag (bei schnellen Bewegungen mit hellen Flächen bildet sich ein grünliches Nachleuchten; habe ich persönlich noch nie gesehen)

Wenn die drei Punkte auf Dich nicht zutreffen, dann bist Du ein Plasmakandidat.

Grüße!

Siggi224
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Feb 2010, 13:19

1. Lichtquelle direkt gegenüber des Fernsehers

der tv soll im wohnzimmer stehen, daher gibts da fenster, also normales tageslicht. die sonne knallt erst abends rein, aber da macht man sowieso den rolladen ein bisschen runter.
bisher konnte ich immer nur in den elektromärkten plasmas angucken, und da ist ja immer neonbeleuchtung. mir fehlt also die urteilskraft in dieser hinsicht.

2. Empfindlichkeit für Plasmaflimmern (ist für 99% nicht relevant)

ich konnte bisher bei meinen plasma-beobachtungen ab und zu ein leichtes flimmern bei kameraschwenks beobachten, ist das, was du meinst?

3. Zocker und Empfindlichkeit für das Phosphorlag

ich zocke - wenn überhaupt - nur am PC.

camuench
Inventar

#9 erstellt: 02. Feb 2010, 13:35

1. In kleineren Märkten kann man sich die Plasmas hin und wieder in separaten Zimmern ansehen, die auch weniger ausgeleuchtet sind, ich hab mir im Expert ein Bild vom S10 machen können. Wenn die Röhre keine Probleme mit Reflektionen macht, wird der Plasma auch keine machen. Das Bild des Plasmas ist dem der Röhre auch sehr änlich und nicht so übertrieben künstlich wie das vieler LCDs.

2. Das Flimmern, das ich meine ist permanent.

3. Das macht am PC ja auch viel mehr Spass!

MEINE MEINUNG

Ich denke, dass Du mit dem S10 sehr Glücklich werden wirst. Ich hatte ähnlich Prioritäten (ausser Sky) und ich bin mit dem S10 glücklich. Was die Störgeräusche des S10 angeht, kann ich dies nicht bestätigen. Ich höre zwar ein Sirren, aber nur direkt am gerät und nur mit ausgeschaltetem Ton. Bei komplett weissem Bild höre ich den Ton auch in 1,5 - 2m Entfernung, aber selbst beim Nachrichtenschauen mit sher leisem Ton höre ich nichts mehr davon.

[Beitrag von camuench am 02. Feb 2010, 13:37 bearbeitet]

Siggi224
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Feb 2010, 19:38

war eben im hiesigen promarkt, um mir die panasonic plasmas mal aus der nähe anzugucken.
die haben alle plasmas in einer ecke ohne neonbeleuchtung stehen. schonmal besser, als das normale grossmarkt-licht.
vom bild her machen sie alle einen guten eindruck, soweit ich das bei standard-einstellungen beurteilen konnte.
leider hatten sie alle ein problem: das surren. ich habe an allen gehorcht, egal welche grösse, egal welches modell. alle panasonic-plasmas haben deutliche surr-geräusche abgegeben, die sogar bei elektromarkt-lärmpegel vernehmbar waren. die LGs surren auch, aber leiser. die samsungs haben kein geräusch abgegeben.

ThJoMel
Stammgast

#11 erstellt: 02. Feb 2010, 20:19

Hallo zusammen,

was brummen und sirren betrifft bin ich ein Samsung Opfer.
Bei 2x Panasonic, 2x Sony und 1x Samsung im Haushalt (inkl. Schwiegereltern ( :-))) ) - alle
Geräte 40 Zoll und mehr brummt nur der Samsung wie Hölle, aber leider noch innerhalb der Samsung eigenen "Qualitätsgrenzen".
Summen und Brummen kann man generell nicht einem Hersteller oder einem Gerätetyp zuordnen,
sondern tritt nach dem Zufallsprinzip auf. Wenn man nach Samsung + brummen googelt,
findet man viele interessante Beiträge - auch hier im Forum.
Ich bin von Samsung Plasma kuriert ! Das brummen nervt !
Die Plasmas von Panasonic und Sony geben keinen Pieps von sich ... meine private Erfahrung, bzw. Schicksal.
Kann aber bei jedem anders sein - also nur mit
uneingeschränktem Umtauschrecht kaufen (z.B. Amazon)

Gruß

Thomas

camuench
Inventar

#12 erstellt: 03. Feb 2010, 09:35

Das Geräusch kommt vom Netzteil. Ich habe den Eindruck, das sich Panasonic des Problems angenommen hat, denn bei neueren Produktbewertungen auf den Händlerseiten wurden derartige Geräusche scheinbar immer weniger angesprochen. Vielleicht stammen die Ausstellungsstücke im Promarkt noch aus älteren Chargen. Bei den Geräten, die ich mir in verschiedenen Märkten angesehen habe war das Geräusch nur direkt am Gerät hörbar (ich musste schon fast ins Regal kriechen), selbst bei nicht so lauter Umgebung.

protec
Stammgast

#13 erstellt: 03. Feb 2010, 13:29

hallo,

also ich habe seit über drei jahren einen pana plasma(pv60) der sirrt auch ein wenig vor sich hin. wenn man nicht ständig hinhört und drauf achtet, ist es nicht von relevanz.
denke bei den neueren ist es schon weniger.

bis jetzt habe ich noch keinen lcd gesehen der mir wirklich zu sagte. die farben sind mir einfach zu unnatürlich. ich muss zwar sagen, dass sich die lcd technik in sachen farbneutralität, schwarzwert und reaktionszeit wesentlich verbessert haben, aber an einen guten plasma kommen sie noch nicht ganz ran.
wenn du viel hd material zur verfügung hast, könnte dir ein lcd panel das "schärfere" HD bild zaubern. habe allerdings noch einen hd ready plasma und sehe nur den unterschied zu den ganzen LCD's auf arbeit, die regelmäßig ausgetauscht werden.
bei der größe würde ich auch den 50" raten. sitze selbst 3,5m von meinem 42" weg und würde auch hier eher zu 46" tendieren. wenns also möglich ist nimm 50"

Der Lichteinfall ist bei mir extrem durch 2 fenster und 2 balkontüren. habe aber kein problem auch etwas abzudunkeln. würde ich sicher bei einem lcd auch machen um mehr kinofeeling zu erzielen. in dieser richtung hat sich aber auch schon etwas getan um reflexionen zu vermeiden.

zusammengefasst, musst du wissen ob lcd(dann lieber led) oder plasma. ich würde mir selbst immernoch einen plasma kaufen und denen die ich einen plasma empfohlen habe, bereuen es auch nicht.

Siggi224
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Feb 2010, 15:29

sodele...
hab immer noch keinen TV gekauft. wollte eigentlich nicht auf die neuen panasonic plasmas oder die neuen LG LCDs warten, aber die zeit vergeht wie im flug...

in den letzten wochen war ich immer mal wieder in verschiedenen geschäften, um mir potentielle wohnzimmer-kandidaten anzusehen.

den LG 47LH9000 gabs ja die ganze zeit nicht, zum glück muss ich sagen. war gestern im hiesigen metro-markt und hab ihn mir ca 30. minuten angeschaut.
subjektives empfinden: bild nicht besser als bei der konkurrenz, weder bei SD- noch HD-material per SAT. ausserdem (wieder subjektiv): das hässlichste flat-tv-gerät, dass ich bisher gesehen habe. der kommt mir nicht ins wohnzimmer.

die anderen LGs sehen zwar nicht so hässlich aus, haben aber meistens eine glasscheibe davor. das kommt nicht in frage, das weiss ich jetzt auch.

momentan tendiere ich dazu, weiter zu warten und mir dann einen panasonic s20 oder gw20 zuzulegen, wobei letzterer preislich hart an der grenze liegt.

von sony gibt es noch den LCD KDL-52Z4500 für ca. 1500 euro. den hab ich noch nie gesehen und er läuft wohl aus. weiss nicht, ob das das richtige wäre.

hat noch einer einen tipp für mich?
anforderungen s.o., dazu:

- mattes display
- ruckelfreier HD-sport
- tageslichtverträglichkeit

camuench
Inventar

#15 erstellt: 23. Feb 2010, 15:35

Ich würde auf den Panasonic GW20 warten, der wird Ende März verfügbar sein, die Daten klingen vielversprechend.

Siggi224
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Feb 2010, 08:47

jawoll, da muss ich wohl noch ein wenig warten.
hoffentlich summen die neuen panasonics nicht mehr so.
wäre auch schön, wenn das bild ruhiger wäre.

camuench
Inventar

#17 erstellt: 24. Feb 2010, 09:15

Siggi224 schrieb:

wäre auch schön, wenn das bild ruhiger wäre.

Also das Bild meines S10 gibt keinen Ton von sich

Siggi224
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 24. Feb 2010, 09:58

camuench schrieb:

Also das Bild meines S10 gibt keinen Ton von sich

klar.
ich meine eben, dass das bild unruhiger ist, als bei den modernen LCDs. das konnte ich bei direktvergleichen ganz gut erkennen. vielleicht bin ich empfindlich gegen das berühmte plasmaflimmern.

camuench
Inventar

#19 erstellt: 24. Feb 2010, 14:20

Im Laden lassen die schonmal die Plasmas mit max. Kontrast und dann noch im Dynamikmodus laufen, damit die bei den extremen Lichtverhältnissen ein leuchtenderes Bild liefern. Nimm Dir einfach mal die Fernbedienung in die Hand und regel mal den Kontrast auf max. 40 runter und stell den Bildmodus auf [Kino], dann sollte das Bild ruhig sein. Bringt das nix, schau Dir die anderen Plasmas an, flimmern die auch, könntest Du hier eine Empfindlichkeit haben. Das könnte aber auch an der Bildzuspielung liegen, alles schon gesehen.