S: LCD/Plasma >= 46" im Bereich von 1000€

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Armax80
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jun 2010, 17:27
Grüsse,

Da ich auf diesem Forum schon mal ausgezeichnet bzgl. meiner Soundanlage beraten wurde, wollte ich mich auch hier mal bzgl. einem LCD-TV erkundigen.

Preislich sollte sich das Ganze um 1000€ bewegen (ich erspar mir erstmal eine preisliche Obergrenze, aber auf keinen Fall >1500€).

Zeitlich bin ich sehr flexibel da ich plane den TV definitiv nach der WM zu kaufen (im festen Glauben, dass dann die Preise noch etwas fallen).

Wie im thread-titel ersichtlich sind mir folgende Punkte wichtig:
+ WLAN
+ USB-Schnittstelle
+ einfache Bedienung
- auf keinen Fall einen LG!

Weitere Parameter:
1.TV z.Z.: alter Philipps CRT mit ca. 80cm diagonale
2.Aufstellungsort: hinreichend schattig, so dass keine direkte Sonneneinstrahlung auch tagsüber möglich ist
3.Sehgewohnheiten: 99% HD-TV (was noch angeschafft wird)
1% Inet surfen, dass aber mit dem TV direkt möglich sein sollte
4.Sitzabstand: > 4m (Das Wohnzimmer hat die Abmaße 4x12m und ist somit mehr lang als breit)



Prinzipiell hätt ich schon 3 Kandidaten ins Auge gefaßt:
Toshiba 46VL733G Preis: ~ 1090€
Sony KDL-46EX700 Preis: ~1200€
Sony KDL-46EX707 Preis: ~1300€

Was unterscheidet eigentlich die beiden Sony's? Preislich ist der 707'er um ca 100€ teurer...
Und warum ist der Toshiba um gleich 300€ günstiger?


tia
Armax80
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Jun 2010, 14:51
hmm... weiß hier keiner die Antworten?
Hat zuf. wer den Toshi hier bzw kann mir derjenige sagen, wie dabei die Bedienung (besonders im bezug auf inet) ist?
seeigel42
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jun 2010, 16:06
wenn ich meinen Sony EX505 ansehe dann wage ich sehr stark zu bezweifeln das du bei den EX70x ohne extra PC surfen kannst.
Wenn du anstatt der EdgeLED den normalen EX50x nehmen würdest könntest du für 1480 sogar einen 55EX500 bekommen
http://geizhals.at/deutschland/a498104.html
ps ich habe einen 55EX505 und bin mit dem sehr zufrieden.
er unterscheidet sich zum EX500 nur durch den Sat-Tuner

bevor du für die Sony's einen teuren Sony Wlan-Stick kaufst besorge dir lieber einen Wlan-Router und hänge deinen PC da dran . Dann soll der Router die Verbindung zu deinem anderen Router übernehmen. Das dürfte billiger kommen , selbst wenn du dir noch eine Master/Slave Steckdosenleiste zulegst und auf der den Router anschliest.
Dann hättest du auch gleich einen Anschluss für einen kleinen SurfPC


[Beitrag von seeigel42 am 12. Jun 2010, 16:07 bearbeitet]
Armax80
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Jun 2010, 15:15
Thx für die Antwort.
Ich hab bei nem Freund, der nen Sony hat, gesehen, dass die XMB auf dem TV den Eintrag "Internet" hatte... er hatte zwar kein LAN angeschlossen, aber ich hätte schon angenommen, dass man dann mit nem USB-Keyboard auch surfen könnte. Ist dies bei den Sony's nicht der Fall?

Obwohl der Sitzabstand aufgrund der Wohnzimmer Abmessungen auch 10m betragen kann, ist mir ein 55" keine 1500 Wert! Derzeit steht dort eine Philipps Röhre mit 80cm Durchmesser,weshalb der 46" schon eine hinreichend gute Verbesserung bringt.

Wichtiger wäre mir da eher noch, dass man für +300-500€ (47" gibt's ja mittlerweile schon ab 700) auch inet am TV integriert hat. Wenn sich hier herrausstellt, dass das mit den aufgelisteten TVs eh nicht möglich ist, dann würd ich auch den Anschaffnungspreis um diesen Betrag herunterschraubn und mir erst später dann evt. nen MediaPC dazustellen
Armax80
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Jun 2010, 14:08
Hab zu den Sonys folgenden thread gefunden, wobei bei überflugartigen Lesen eher der Eindruck hängen bleibt, dass die nicht das gelbe vom Ei sind... :-/

Mal ganz prinzipiell (oder eher doof) gefragt: Wenn der TV Wifi hat heißt dass nicht das man mit ihm inet surfen (so wie auf der PS3... mal abgsehen, dass das dort eher mehr schlecht als recht funktioniert) kann, richtig? Ist man dann wenigstens in der Lage über den DLNA-Client mit einem PS3 Medienserver Filme zu streamen?

Wenn das nicht gehen sollte, kann ich gleich den threadtitel wieder umeditieren: Dann brauch ich weder USB noch WLAN sondern nur einen guten LCD im Bereich von 1000 +/- 300€. (sonstige Parameter siehe erster thread)

Gibt es in der Klasse irgendein Referenzprodukt? Oder ist da der Toshi schon eine sehr gute Wahl?

tia

//EDIT:
Liebäugl grad mit dem Panasonic TX-P50S20E! Besonders nach dem Review! Kann diesen hier jemand auch empfehlen oder gibts in meiner Preisklasse noch was besseres?


[Beitrag von Armax80 am 16. Jun 2010, 10:51 bearbeitet]
Armax80
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jun 2010, 06:51
Sorry, für *push* aber ich will halt mein Anliegen nicht komplett untergehen lassen (ich weiß nicht ob auf diesem forum eher thread-hijack oder push'n = nono is)

Grundsätzlich hat sich meine Auswahl durch Durchlesen div. ähnlicher threads ziemlich auf Panasonic Plasmas fixiert, da diese ziemlich genau meine Parameter treffen (siehe 1.post... übrigens bezieht sich dabei "HD-TV" ausschließlich auf DVB-C)

Hier die Kandidaten:
Panasonic TX-P50GW20 Preis: ~1500€
Panasonic TX-P50G20E Preis: ~1400€
Panasonic TX-P50S20E Preis: ~1000€

Beim Letzteren ist es ziemlich eindeutig warum er billiger ist (weniger Kontrast... was meines Erachtens bei den Zahlen vernachlässigbar ist, kein USB, kein DLNA).Nur worin unterscheiden sich nun die oberen Beiden konkret? Ist das nur wegen HDMI 1.4 und das DVB-S (was ich ja nicht brauche)?

Ich stehe aber noch immer für andere, alternative Modelle von anderen Herrstellern offen gegenüber!

tia
Teoha
Inventar
#7 erstellt: 17. Jun 2010, 07:41
Hallo,

S und G unterscheiden sich im "Innenleben". Natürlich auch in den genannten Features und Gimmicks, aber die Bildverarbeitung beim "G" ist schon deutlich besser und aufwändiger.

Ob du das bei deiner reinen TV-Nutzung überhaupt auf 4m sehen würdest ist schwer einzuschätzen.

Ich würde mich sogar aus dem Fenster lehen und sagen, das für Dich auch der P50X25 absolut ausreichend ist.

Gruss
Armax80
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Jun 2010, 15:13

Teoha schrieb:
Ich würde mich sogar aus dem Fenster lehen und sagen, das für Dich auch der P50X25 absolut ausreichend ist.

Gruss


thx for info!

Das ich mir gleich so viel vom Budget ersparen kann, wär zwar super aber ich hab vergessen 2 wichtige Hard-facts zu erwähnen:

Langlebigkeit & Zukunftssicher (Leider gibt's von Miele keine TVs :D)!

Und gerade wegen der Zukunftsicherheit wär mir FullHD schon auch wichtig.... immerhin gibt's in unserem Kabelnetz schon eine Reihe von Sendern die 1080i übertragen. Und wer weiß: vl. kommt in 1-2 Jahren ein BR-Player dazu...

Die alte Philips-Röhre hat jetzt fast 15 Jahre durchgehalten, läuft eigentlich immer noch, nur ist durch den vermehrten HD-Content von vielen TV-Sendern einfach nicht mehr tragbar...

Um beim Thema zu bleiben:
Den Samsung PS50C6500 gibt's um 1000€ und bietet aber (so wie ich das sehe) beinah die gleichen features wie die teureren Panansonic. Ist da wirklich ein derartig großer Qualitätsunterschied?
Teoha
Inventar
#9 erstellt: 17. Jun 2010, 16:51
Hi,

ein Gerät für 1500 hält nicht länger als eines für 500.
TVs werden heute von keinem mehr für 15 Jahre gebaut, davon kannst du dich verabschieden.
Höchstens bei Loewe oder Metz und selbst bezweifle ich.

Zukunftssicher ?
Deine Theorie zieht nur, wenn du gleichzeitig den Abstand bei 50" auf unter 2,5 m verringerst.
Erst dann wirst du (eventuell) einen Unterschied zwischen 720 und 1080 sehen.

Gruss
Armax80
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Jun 2010, 10:23

Teoha schrieb:
Hi,

ein Gerät für 1500 hält nicht länger als eines für 500.
TVs werden heute von keinem mehr für 15 Jahre gebaut, davon kannst du dich verabschieden.
Höchstens bei Loewe oder Metz und selbst bezweifle ich.


Da hast wahrscheinlich recht! Aber trotzdem sollte es doch ein FullHD sein... einfach aus persönlicher Überzeugung!

Z.Z. schwank ich massiv zwischen TX-P50S20E von Panasonic und dem Samsung PS50C6500. Warum hat der Samsung mehr Austattung und kostet nur unwesentlich mehr als der Pana? Ist die Qualität des Pana's schon um so viel besser oder sind beide eher gleichwertig?
Teoha
Inventar
#11 erstellt: 18. Jun 2010, 19:41

Ist die Qualität des Pana's schon um so viel besser oder sind beide eher gleichwertig?


Eine "Wahrheit" hierzu gibt es nicht, aber wenn, dann liegt sie dazwischen...

Tatsache ist, das Pana Technologieführer ist, einen besseren Service bietet, keine Fremdpanels verarbeitet und imho auch die bessere Bildqualität und Langlebigkeit hat.
Armax80
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Jun 2010, 22:27

Teoha schrieb:

Ist die Qualität des Pana's schon um so viel besser oder sind beide eher gleichwertig?

Tatsache ist, das Pana Technologieführer ist, einen besseren Service bietet, keine Fremdpanels verarbeitet und imho auch die bessere Bildqualität und Langlebigkeit hat.


Um ein Filmzitat zu missbrauchen: Das ist ein Bingo!

Wahrscheinlich letzte Frage: Zahlt es sich noch aus zu warten (auf nach die WM)? Oder werden die Preise eh nicht mehr fallen?
Meine absolute Deadline ist Mitte Juli... Ich hätte gehofft, dass aufgrund des 3D-TV/WM-Wahnsinns die Preise vl. nochmal ein bisschen nachgeben...

auf jeden fall schon mal danke für die hilfe!
Teoha
Inventar
#13 erstellt: 19. Jun 2010, 08:32
Hi,

das ist immer die Frage, ich glaube nicht, das sich da viel tut.

Gruss
Armax80
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Jun 2010, 18:21
War heute beim Saturn und hab mir ein paar Modelle angesehen: Das Ergebnis ist irgendwie ernüchtern!

Das Bild des ausgestellten Panasonic TX-P50U20 war alles andere als toll. Es lief grad Australien - Ghana auf Erste HD und im direkten Vergleich mit nem LED-LCD war deutlich zu erkennen, dass die Farben falsch dargestellt wurden! So war die Sonneneinstrahlung dottergelb, der Rasen beinah waldgrün und die Ghanesen so schwarz, dass teilweise ihre Gesichtskonturen nicht zu erkennen waren... o_O

Ein Verkäufer hat mir bestätigt, dass sämtliche Plasmas die Farben so übersteuern, aber das man dies mit den Einstellungen noch verbessern kann ... stimmt das?

Was vom Bild absolut überzeugt haben beinah sämtliche LED-LCDs (z.B. Samsung UE46B6000) ... hmmm
Teoha
Inventar
#15 erstellt: 19. Jun 2010, 18:27
Hi,

totaler Quatsch.

Normalerweise sehen die Plasma im Saturn immer blass gegenüber LCDs aus.
Dein Saturn hat die Geräte wohl derart übersteuert, das,....naja,hast du ja gesehen.

Das Plasmabild ist gerade was Farben angeht perfekt !

Zu dem Verkäufer sag ich jetzt besser nichts....

Gruss
harry-the-king
Stammgast
#16 erstellt: 20. Jun 2010, 10:08
um noch mal darauf zu kommen was armax geschrieben hat wegen dem c6500 bin nämlich auch stark am überlegen und wollte morgen einen online bestellen da ich nicht glaub das der noch groß im Preis runtergeht

hat jemand Erfahrung mit dem gerät konnte ihn schon live sehen weil bei uns ist er nirgends ausgestellt und bei meinem Saturn hier ist er komischerweise mit 1899EUR gelistet? wobei der Verkäufer selbst gesagt hat das der Preis von der Zentral nicht stimmen kann er denkt so um die 1200-1300EUR
/silence/
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 20. Jun 2010, 15:09
hi leute stehe mehr oder weniger vor einer ähnlichen Entscheidung,

habe hier seit knapp einer woche nen Samsung 46" C650. Bin zwar sehr begeistert von der Bildquali...das clouding stört mich aber schon sehr nachdem ich mir gestern nacht silent hill angeschaut hab! Hatte mich auch schon vorher mit meiner Händler unterhalten und er hat mir stattdessen den 46" GW20 von Pana für 1199,- angeboten. Habe jedoch Bedenken was Lebensdauer u.Ä. angeht - (Eltern haben einen 42" Pana Plasma seit knapp 4 Jahren, bei dem treten vertikale Streifen in grün blau rot je nach Bildinhalt immer öfter auf).
Da bei mir im Wohnzimmer sowieso das Fenster an der Seite ist und die Sonne NIE direkt hinein scheint bin ich am überlegen wirklich auf einen plasma umzusteigen?!
Fernsehgewohnheiten: 35% TV, 35% FullHD Filme, 30% ps3
weiterhin habe ich hier schon einen TechniSat hd8+ stehen den ich eig gerne behalten würde. Oder ist der eingebaute reciever viel besser (abgesehen von dem hd+ zeug)?
Was sagt ihr zu dazu?

Gruß
Teoha
Inventar
#18 erstellt: 20. Jun 2010, 15:28
Hi,

Plasmas sind inzwischen stark verbessert worden. Deine Eltern sollten es aber mal mit anderen Kabeln versuchen und ggf. einem HDMI-Receiver. Kann gut daran liegen.

Der eingebautteReceiver ist nicht besser als ein guter externer.

Es gibt auch den P46G20 ohne DVB-S, der ist aber im Web auch nur 50,- - 100,- billiger. Im Handel nicht zu bekommen.

Gruss
/silence/
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 20. Jun 2010, 15:58
deine Empfehlung lautet also klar: sammy tauschen gegen pana?!
Teoha
Inventar
#20 erstellt: 20. Jun 2010, 16:02
Hi,

der Tausch gegen einen Plasma ist zumindest eine sehr gute Option. Kein Clouding und auch kein Input-Lag wie der C650.

Gruss
Armax80
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Jun 2010, 16:06

/silence/ schrieb:
hi leute stehe mehr oder weniger vor einer ähnlichen Entscheidung,

habe hier seit knapp einer woche nen Samsung 46" C650. Bin zwar sehr begeistert von der Bildquali...das clouding stört mich aber schon sehr nachdem ich mir gestern nacht silent hill angeschaut hab!


Cloudingproblem beim Plasma? Gibt's sowas?


/silence/ schrieb:
(Eltern haben einen 42" Pana Plasma seit knapp 4 Jahren, bei dem treten vertikale Streifen in grün blau rot je nach Bildinhalt immer öfter auf)


Sowas ähnliches habe ich im C6500-thread gesehen, was mir massiv kopfschmerzen bereitet!
Auf jeden Fall schau ich dass ich beim Händler 5 Jahre Garantie dazukrieg... auch wenn's Aufpreis kostet!

Aufgrund des schlechten Wetters habe ich ziemlich viel Zeit damit verbracht reviews zu lesen! Und die meisten Reviews bestätigen Teoha's Vorschlag: Der TX-P50S20E scheint grundsolider Plasma zu sein, der vorallem aufgrund seiner exzellten Farbdarstellung überzeugt (z.B. hier).

Vom Samsung C6500 hab ich leider kein vernünftiges Review gefunden, weshalb mich durch den 11-Seiten thread hier durchgeackert habe! Ergebnis: Manche behaupten dass er unerträglich surrt, bei einem hat 50h das panel den geist aufgegeben und wiederum andere sind restlos überzeugt und himmeln ihn an... also nicht sehr aufschlussreich! :-/

Man könnte also meinen, dass der Pana hat mich überzeugt nur gibts da einen weiteren Punkt der nicht zu vernachlässigen ist: der WAF-Wert! Und was ich beim Saturn hatte der Pana eine grauenhafte Karbon-Umrandung die mir überhaupt nicht gefällt! Ist das bei allen Pana's so oder muss da explizit "carbon black" dabeistehen?

Wenn ich die Woche abend's nochmal zeit habe, werd ich nochmal zum Saturn schaun und vl. auch ein paar bilder machen...


[Beitrag von Armax80 am 20. Jun 2010, 16:08 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#22 erstellt: 20. Jun 2010, 16:17

Cloudingproblem beim Plasma? Gibt's sowas?


Nein, er meint den LE46C650, das ist ein LCD


Ist das bei allen Pana's so oder muss da explizit "carbon black" dabeistehen?


Nein, das ist nur beim X25 und beim S20. Sieht man aber aus 1,5m gar nicht mehr.

Wenn Du das gar nicht ertragen kannst, kannst du auch den S10 aus 2009 nehmen, Bildtechnisch tun die sich nix.

Gruss
/silence/
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 20. Jun 2010, 16:50
also der design schnick schnack interessiert mich überhaupt nicht! mir kommt es nur auf Bildqualität an!
Hat jemand schon zufällig einen direkten Vergleich der beiden Geräte( Sammy LExxC650; Pana GW20) gehabt?
harry-the-king
Stammgast
#24 erstellt: 20. Jun 2010, 18:04
mich würde noch eine vergleich zwischen C6500 und s20 weil ich bin am überlegen will morgen bestellen
/silence/
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 20. Jun 2010, 18:56
bin nun auch schon seit tagen am lesen, und habe immernoch den eindruck als ob plasmas häufiger von "gravierenden fehlern" betroffen zu sein scheinen(z.B. schwarzwertverlust, Streifen, Branding, o.Ä.)?!
Aus diesem Grund hatte ich mich eig auch für einen LCD entschieden, mein alter Philips pfl5604 ist auch top...kein input lag, kein clouding usw.!
Ich hoffe der Schein täuscht?
harry-the-king
Stammgast
#26 erstellt: 20. Jun 2010, 20:26
aber das mit dem Farbeverlust ist doch gar nicht mehr so bzw. man muss ja auch mal sehen wie lange man so ein Gerät nur noch benutzt??
Armax80
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Jun 2010, 09:59

Teoha schrieb:

Nein, das ist nur beim X25 und beim S20. Sieht man aber aus 1,5m gar nicht mehr.

Wenn Du das gar nicht ertragen kannst, kannst du auch den S10 aus 2009 nehmen, Bildtechnisch tun die sich nix.

Gruss


hmm.. laut Datenblatt hat aber der S10 einen deutlich geringeren Kontrast (1:30.000).
Da würd ich dann eher zum, G20E greifen...
Teoha
Inventar
#28 erstellt: 21. Jun 2010, 10:00
Hi,

Kontrastangaben sind reine Marketing-Zahlen.

Es gibt keine Norm. Jeder schreibt das rein, was er will.

Gruss
Armax80
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Jul 2010, 15:25
*threadausgrab*
Oh mann, oh mann!
eigentlich hätte ich mich ja schon entschieden und hab schon vor 2 Wochen den Panasonic TX-P46G20E (die mehr ausstattung war für mich wichtiger als die geringere Abmaße) bestellt. Damals wären's auch nur 2 Wochen Lieferzeit gewesen, nur wie ich mich jetzt um den Status meiner Bestellung erkundigt habe, habe ich mit entsetzen feststellen müssen, dass sich die Lieferzeit nochmal um 3 Wochen verlängert hat

Deshalb bräucht ich hier eine schnelle hopp oder drop entscheidung: Zahlt es sich eurer Meinung nach aus auf den Panasonic zu warten oder wäre Samsung PS-50C6500 gleichwertig (der wäre sofort lieferbar)? Da der TV quasi als Geschenk gedacht wäre, bräucht ich bitte rasch eine Rückmeldung.

beaucoup tia!
Teoha
Inventar
#30 erstellt: 13. Jul 2010, 15:33
Hallo,

gleichwertig ist der Sammy sicher nicht, der steht (wenn überhaupt) auf der Stufe des S20.

Dann imho lieber 100 drauflegen und den 46GW20 bestellen, der IST lieferbar.

Oder den 46er hier:

http://www.discounto...c73de2b4ddd98727df65

lieferbar
Armax80
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Jul 2010, 16:49

Teoha schrieb:
Hallo,

gleichwertig ist der Sammy sicher nicht, der steht (wenn überhaupt) auf der Stufe des S20.

Dann imho lieber 100 drauflegen und den 46GW20 bestellen, der IST lieferbar.

Oder den 46er hier:

http://www.discounto...c73de2b4ddd98727df65

lieferbar


thx für die wirklich schnelle antwort!

Also die Samsung-Alternative habe ich schon mal gecancelt... bei dem alternativen lieferanten muss ich aber sagen, dass mir das bei der Geldsumme zu heikel ist.

Außerdem ist es auch nicht mein ding, 100 lappn für etwas zu zahlen, was ich definitiv nicht brauche (sprich sat-tuner). :-/

Ich werd noch ne nacht drüber schlafn und dann überlegen, ob ich bei der bestellung noch was ändere!

thx nochmal
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