brauche ein mind. 42" bis 700€ stromsparend!

Z.Z. besitze ich einen Samsung LE40RB83 und bin super zufrieden damit. Ich will nur ne Nummer größer. Die Panasonics Plasma kommen leider nicht an meinen Sammy ran daher nur LCD oder LED.

Sehr guter Scherz
Ich bin von meinem Samsung LE40A656 auf einen Panasonic P50V20 umgestiegen und will nie wieder einen LCD hier haben !
Du darfst natürlich nicht im MediaMarkt vergleichen sondern idealerweise direkt zu Hause im Wohnzimmer (oder mal bei einem bekannten Probeschauen).

Und wenig Stromverbrauch und gutes Bild geht nicht, denn Plasmas haben das beste Bild, sind aber ETWAS höher als LCDs. Aber viel tut sich da nichtmehr.

Hi,

nein das ist kein Scherz. Ich habe für meinen Vater einen Panasonic Plasma gekauft und da macht mein LCD ein schärferes, knackigeres Bild als der Plasma. Bei Plasma habe ich das Gefühl, auf meine alte Röhre zu schauen.

Ganz schlimm waren aber ein LG und ein Samsung Plasma die ich mir gekauft hatte und nach 3 Tage ausprobieren wieder umgetauscht habe, da Einbrennen, Versumpfen und Doppelkonturen nicht mein Ding sind. Daher kann ich das schon etwas beurteilen.

Mich machen bloß die vielen Modellbezeichnungen verrückt, da blicke ich nicht mehr durch und Energiewerte stehen oft überhaupt nicht dabei und sind auch nicht zu googeln.

Dein Samsung A-Modell ist glaube ich der Nachfolger der S-Klasse von Samsung. Ich hate kurz ein S-Modell gegen meinen im Vergleich gehabt und da lagen auch kleine Welten im Qualitätsbereich zugunsten des RBs.

Hi,

Bei Plasma habe ich das Gefühl, auf meine alte Röhre zu schauen.

Das ist ja auch der Sinn der Sache, da eine Röhre (abgesehen von der Grösse) das allerbeste TV-Bild macht.

Ich habe für meinen Vater einen Panasonic Plasma gekauft und da macht mein LCD ein schärferes, knackigeres Bild als der Plasma.

Dann gehörst du wohl tatsächlich zu der kleinen Gruppe, die LCDs bei TV "leuchtender bunt und schärfer" (die anderen sagen "unecht poppig und überzeichnend") finden.

Egal, stromsparend sind LED/LCDs.
Edge-LEDs sind relativ günstig, aber Probleme mit Clouding und Ausleuchtung. (z.b. Samsung UE55c6000, Sony 52EX700/705, Philips 7605)
Full-LEDs mit local dimming sind sehr teuer. (LG LE8500)
FullLED ohne local dimming gibts auch noch (Sharp LE700/705, Philips 5605).

Dein Samsung A-Modell ist glaube ich der Nachfolger der S-Klasse von Samsung.

Das ist auch nicht richtig so.

Früher (vor den A-Modellen) war die Klasse, also die Qualität, an den Buchstaben zu erkennen und die Zahl gab die Modellreihe an, also grob gesagt das Jahr.
Heute ist es genau andersherum:
Der Buchstabe (aktuell ist C) steht für das Jahr der Serie und die Zahl sagt etwas über die Qualität aus. Und die 6er sind / waren schon sehr gute Mittelklasse bis Oberklasse bei Samsung. Deshalb war / ist ein A6 auch 1000 mal besser als ein S81, den ich davor hatte. Kein Vergleich !

Teoha schrieb:

Hi, Bei Plasma habe ich das Gefühl, auf meine alte Röhre zu schauen. Das ist ja auch der Sinn der Sache, da eine Röhre (abgesehen von der Grösse) das allerbeste TV-Bild macht. Ich habe für meinen Vater einen Panasonic Plasma gekauft und da macht mein LCD ein schärferes, knackigeres Bild als der Plasma. Dann gehörst du wohl tatsächlich zu der kleinen Gruppe, die LCDs bei TV "leuchtender bunt und schärfer" (die anderen sagen "unecht poppig und überzeichnend") finden. Egal, stromsparend sind LED/LCDs. Edge-LEDs sind relativ günstig, aber Probleme mit Clouding und Ausleuchtung. (z.b. Samsung UE55c6000, Sony 52EX700/705, Philips 7605) Full-LEDs mit local dimming sind sehr teuer. (LG LE8500) FullLED ohne local dimming gibts auch noch (Sharp LE700/705, Philips 5605).

Wie gesagt, ich hatte schon Plasmas und kenne welche und die kommen für mich nicht infrage aufgrund des Nachleuctens, Einbrennen und am wichtigsten, aufgrund des in meinen Augen schlechteren Bildes.

Das ist ja hier keine Grundsatzdiskussion ob Plasma oder LCD/LED sondern mich interesiert es halt welcher LCD (bei meinem Budget kommt wohl kein LED in Betracht) ein gutes stromsparendes und großes ab 50" Gerät ist.

Das ich dafür nicht die neueste Technik bekomme ist klar, will ich auch gar nicht. Ich habe vor 2 Jahren für meinen noch 1400€ bezaht und biete ihn jetzt für 399,- zum Verkauf an. Lieber ein ausgereiftes Auslaufmodell und sich in 1 oder 2 Jahren wieder was neues zulegen.

Vielleicht besitzt ja gerade jemand einen LCD mit meinen Ansprüchen und kann ihn weiterempfehlen.

Hi,

gut, dann kurz und schmerzlos:

LCDs gibt es über 50" erst mit 52" beginnend.

Der "billigste" ist der LG 52LD550, und selbst der liegt schon fast 300,- Euro über deinem Budget.

Noch Fragen ?

Gruss

stoffels-freetime schrieb:

Lieber ein ausgereiftes Auslaufmodell und sich in 1 oder 2 Jahren wieder was neues zulegen.

Sowas gibt es nicht. Ist ja nicht wie beim Auto, dass ein TV 5 Jahre lange im Detail immer verbessert wird.

Die Modelle, die letztes Jahr auf den Markt kamen sind nie verändert worden, außer bei manchen mal ein Firmware-Update. Von "ausgereift" kann daher keine Rede sein, Verbesserungen fliessen erst im nächsten Modell ein.

Verbesserungen fliessen erst im nächsten Modell ein.

......ja, und direkt in Ko-Existenz mit den neuen Kinderkrankheiten....

@ teoha

Danke für den Vorschlag aber LG kommt mir nicht in die Bude. Ich habe heut mal etwas gegoogelt und mußte feststellen, dass es wirklich nichts in der Preislage gibt. Vor ein paar Wochen konnte man noch Sammys in meiner gesuchten Größe unter 1000€ finden.

Tja wenn groß dann wohl doch ein Plasma, obwohl ich nicht davon überzeugt bin, habe ich mir gerade mal den hier ausgeguckt: Panasonic TX-P 50 S 20 E, gibts für 930€.

Besitzt der noch ein altes (G13) Panel oder ist der relativ up to date?

Das G13 Panel ist up-2-date. Das gibts erst seit diesem Jahr. Die komplette 20er Serie ist aus diesem Jahr.

Das G13 ist das aktuelle Panel, aber es gibt welche, die sich NeoPDP nennen. Die werden erst ab dem GW20 verbaut und sollen einen höheren Kontrast bei weniger Stromverbrauch und flacherer Bauweise haben.

Der S20 ist aber schon ein super Gerät, wenn man nicht gerade bei direkter Sonneneinstrahlung schaut.

Danke für den Vorschlag aber LG kommt mir nicht in die Bude

Ich habe den nicht "vorgeschlagen", nur "genannt"....

Naja, bei direkter Sonneneinstrahlung siehst du auch beim LCD nix mehr.

Der Stromverbrauch mit durchschnittl. 158 Watt ist auch in Ordnung. Sind bei diesem Modell denn die Gefahren von Einbrennen(ich habs erlebt) gebannt, selbst wenn er 20 h am Stück läuft? Das passiert bei mir fast täglic

Hi,

wenn es tatsächlich noch Einbrennen bei Panasonic gäbe, wo würdest Du es lesen ? Richtig,....hier.

Und jetzt zeig mir die Berichte dazu.

Vielleicht kann man es durch 3 Wochen Videotext am Stück provozieren, den technisch möglich ist es immer noch. Aber es kommt nicht vor, auch bei 20 Stunden GZSZ hast du kein eingebranntes RTL-Logo.

Gruss

Was ist GZSZ?

Was ist GZSZ?

Das zeugt entweder von Intelligenz, weil man kein RTL schaut oder von Unwissenheit, weil man sich 20 h täglich RTL reinzieht und noch nichtmal deren Programm auswendig kennt
(Achtung, IRONIE !)

War doch nur ein Gag, ich habe früher die ersten 200 Folgen gesehen aber schon seit Jahren nicht mehr reingeschaut.

Ich war halt jung und brauchte irgendwas.

So, habe mir heute nochmal Plasma Modelle angesehen. Kommen für mich definitv doch nicht in Frage.

Ausgesucht habe ich einen Sony 55" EX 505. Der ist natürlich zu teuer, deswegen wird es dann leider doch nur ein 46" LCD werden.

Gibt es dieses Modell EX505 in einer abgespeckteren (billiger) Variante mit einer anderen Typenbezeichnung?

Der EX500 .... ohne Sat-Tuner

Hi,

ja, als EX500 (ohne eingebauten DVB-S-Tuner).

gruss

Oh danke,

der EX 505 kostet ca. 1100,-€ (für mich zu teuer)
der EX 500 970,-€ ( noch ein bischen handeln)
und der EX 402 nur 770,-€ ( wäre vom Preis perfekt)

Was unterscheidet den von der 5er Reihe? Datenblatt ist für mich nicht aussagekräftig (oder ich bin zu dämlich)

Falls da kein großer Unterschied sein sollte, dann mach ich mal bei der roten Paprika eine Preisanfrage.

Hi,

der EX402 ist das Basis-Einsteigermodell ohne 100Hz.
Hat auch einige Sachen des 500 nicht (Wlan, Internet...)

Und den gibt es auch nur in 46" maximal.

Gruss

Ja danke und merci,

dann wirds wohl der 500er werden.

Jetzt können wir den thread in der Versenkung lassen

Hi,

du kaufst jetzt tatsächlich einen 46"er LCD, obwohl Du einen 50"er Plasma sogar günstiger bekommen kannst ?

Gruss

Sehr wahrscheinlich, wenn mich nicht plötzlich doch noch der Plasma-Blitz treffen sollte.

Es ist einfach zu hell in meiner Wohnung, viele Fenster und die Kiste läuft oft den ganzen Tag.

Am liebsten hätte ich ja den 55" gekauft von Sony,der kostet aber 1700€ und in der Größe gibt es nur von Samsung den B650 z.Z. für knapp 1300€. Aktuelle 52"LCD bzw. LEDs sind, wie du ja auch schon geschrieben hast, unter 1000€ nicht zu bekommen.

Hi,

ich will da ja nicht ärgern, aber der 46EX500 verbraucht 131 Watt, der entsprechende P46S20 Plasma 136 Watt.
Und über 200,- billiger.

Nur mal nebenbei, einen Stromsparer hast du nicht gekauft.

Aber wenn es zu hell ist,....

Gruss

So, nachdem mein guter Sammy in Rente geht, kann ich mich immer noch nicht entscheiden. Ich habe heute nochmal die Panasonic Modelle angeschaut. Das allerschlechteste Bild machte der Panasonic S20, gefolgt vom U20 besser war ein X20(nur HD-Ready).

Wie kommt es, das ein TV so angepriesen wird, ich aber jeden LCD als besser empfunden habe.

Ich bin noch in ein weiteres Geschäft gegangen, wo billige Samsung Plasmas angeboten wurden. Die a ber hatten ein deutlich besseres Bild (Schwarzwert, Schärfe)

Hab ich jetzt nen Sehfehler oder woran liegt das. Tausende Pana-Gucker können sich doch nicht ihren TV gutreden, oder doch?

zZ ist mein Fafourit ein Philips 46 PFL5605. super Bild, wenig Strom leider zu klein.

Es gibt hier viele Liebhaber von Plasma, warum auch nicht. Ist wohl eine Art Glaubenskrieg? Auf jeden Fall würde ich unter diesen Umständen einen LED LCD gönnen, ohne Großflächenflimmern. Dabei auf Sonderaktionen achten.
Die Darstellung von Weiß erzeugt ein Plasma durch entsprechende Taktung von RGB, ein LCD einfach durch Abschaltung von RGB. Das erklärt doch einiges?
Conferio

Hi,

das liegt an den Einstellungen und der Beleuchtung im Laden. Leider sieht man das echte Bild erst daheim.

Gruss

Die Darstellung von Weiß erzeugt ein Plasma durch entsprechende Taktung von RGB, ein LCD einfach durch Abschaltung von RGB.

Entweder hast du ganz wenig Ahnung oder mehr als ich

Du weißt, wofür RGB steht ?
Red, Green, Blue, die drei Farben, aus denen man jede andere Farbe mischt. Und um weiß zu bekommen, musst du alle drei Farbanteile mit voller Kraft betreiben. Egal ob Plasma, LCD, drei bunte Taschenlampen oder sonst irgendwelche bunten Lichtquellen !
Schaltest du RGB ab (ein sehr unpassendes Verb ), dann hast du schwarz, wieder egal, bei welchem Gerät !

Oder meinst du etwa die Hintergrundbeleuchtung ?
Und auch dann wäre dein Statement total falsch !

Das erklärt doch einiges?

Jop, das du dich wahrscheinlich nicht auskennst mit der Materie.

Teoha schrieb:

Hi, das liegt an den Einstellungen und der Beleuchtung im Laden. Leider sieht man das echte Bild erst daheim. Gruss

Ich weiß ja, du liebst die Panas über alles . Ich habe natürlich versucht bei allen Geräten die bestmögliche Einstellung zu machen. Ergebnis war aber gerade bei den Panas immer ein fast milchiges Bild. Ganz klar ist die künstliche Beleuchtung im Markt sehr ungünstig für die TVs aber daneben stand ein Plasma von Samsung, der ein hervorragendes Bild gemacht hat, bei gleichem Zuspielmaterial. Ich weiß die Bezeichnung leider nicht mehr, war ein 60" für 2000€ gewesen.

Was mich nur auch verwundert hat, war nur das unwesentlich bessere Bild des GW20 (etwas schärfer bessrer Kontrast) Aber die haben keine Schnitte gegen z.B. die Philips 5605h Reihe gehabt.

Zwiebelchen,
ich bin FS techniker, das erklärt wohl einiges?
Richtig, beim Plasma ist das maximale Weiß durch entsprechende maximale Taktung der Grundfarben, RGB zu erzielen, wobei die Zellen an ihre Grenzen stossen.
Beim LCD sind die Rot Grün Blauen Stripes abgeschaltet, also siehst du das Weiss des beleuchteten Hintergrundes, hell beleutete weisse Fläche. Die max Helligkeit hängt also vo der Leistung der Hintergrundbeleuchtung ab. Sieh doch mal auf deinen Monitor.....
Conferio
Ps. Wer kennt sich denn aus ?

Ich weiß ja, du liebst die Panas über alles

??

Ich verstehe Leute wie Dich nicht, die anderen unterstellen, einseitig zu beraten.
Wir geben hier nur Ratschläge, entscheiden muss DEIN Auge. Jemandem der dich hier berät, bzw. versucht deine Beobachtungen im Laden zu erklären, dann noch "abzuwatschen", schönen Dank auch.

Und ich liebe meinen LCD-TV am PC auch über alles.

Ich kann Dir nur raten, deine Bildvergleiche immer mit Vorsicht zu betrachten, zuhause kann das ganz anders aussehen. Dann wirkt ein LCD/LED oft überstrahlt. Aber das muss jeder selber erfahren.
Das heisst nicht, das Du miteinem LCD/LED nicht auch zufrieden sein kannst.

Grusss

Richtig, beim Plasma ist das maximale Weiß durch entsprechende maximale Taktung der Grundfarben, RGB zu erzielen, wobei die Zellen an ihre Grenzen stossen. Beim LCD sind die Rot Grün Blauen Stripes abgeschaltet, also siehst du das Weiss des beleuchteten Hintergrundes, hell beleutete weisse Fläche. Die max Helligkeit hängt also vo der Leistung der Hintergrundbeleuchtung ab. Sieh doch mal auf deinen Monitor.....

Warum seh ich dann auf meinem PC Monitor mit einer Lupe auf Weiß alle 3 Farben?

Und wann gibt es schonmal 100% Weiß? Ist meist doch eh eher ein sehr sehr helles Grau z.b. in Filmen usw. Da wird es doch nie komplett weiße Flächen geben.

Weiß die zweite.
LCD ist ein passives System, indem Pixel an oder abgeschaltet werden. Das Weiß wird durch den Hintergrund, der von der beleuchtung immer bestrahlt wird, erzeugt.
Bei Wikipedia kann man sich darüber informieren.
Conferio

Pixel kann man bei LCD nicht an oder abschalten, sondern nur die Kristalle in eine bestimmte Richtung lenken. Diese Kristalle dienen als Filter für die einzelnen Farbanteile. Einer für rot, einer für grün, einer für blau. Von den grünen sind es meine ich meist 2, damit man sie Quadratisch anordnen kann. Daraus besteht dann ein Pixel.
Schaltet man nun jeden Kristall auf "offen", so lässt er zwar das Licht in seiner vollen Intensität durchscheinen, jedoch nur das Farbspektrum, wofür der einzelne Kristall zuständig ist. Die vier Kristalle zusammen ergeben einen Pixel, der aber aus 3 Farben besteht !

LCD ist ein passives System, indem Pixel an oder abgeschaltet werden. Das Weiß wird durch den Hintergrund, der von der beleuchtung immer bestrahlt wird, erzeugt.

Irgendwie scheints du meinen Eintrag ignoriert zu haben

Warum sehe ich dann mit einer Lupe auf einem weißen Bildschirm alle 3 Farben in den Pixeln?

Und bei Wikipedia finde ich zum Beispiel auch so ein Bild
http://upload.wikime...cd.jpg/800px-Lcd.jpg
(Quelle: Wikipedia, http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm)

Die Pixel haben eine Grundfärbung, die bei Abschaltung natürlich nicht verloren geht. Somit lassen sie das Licht passieren......Bei Rot z.B. wird das Pixel aktiv und erscheint eben je nach Ansteuerung intensiv rot.
Ist doch ganz einfach....oder?
Conferio

Zum Thema: Ich empfehle dir den 52PFL5605 (LED) von Philips. In Sachen Schwarzwert und Stromverbrauch wohl zurzeit ohne Konkurrenz - auch in Sachen Preis/Leistung.

allerdings >1000€

Gruß

Der Tipp ist zwar sehr gut, aber zu teuer.


Ich muß jetzt leider nochmal dringend was los werden.

Nachdem ich ja so auf den Pana geschimpft habe (Grauschleier milchig unscharf) bin ich heute nochmal zu einem anderen Markt gefahren. Dort war zwar auch eine künstliche Beleuchtung, aber wahrscheinlich nicht in dieser direkten Form. Vom Grau war nichts mehr zu sehen, auch nicht von der Milchigkeit.

Der Fernseher ist also extrem empfindlich auf die Art der Umgebungsbeleuchtung. Ich nehme an, dass das mit der Eigenschaft der Frontverglasung zutun hat. Da machten wie gesagt, die Modelle von Samsung und LG überhaupt keine Zicken.

Das Gerät ist also in Ordnung, kommt natürlich nicht an das Bild des oben erwähnten Philips heran, aber ist auch fast 500€ billiger.

Es könnte jetzt passieren, wenn ich einen guten Preis raushandeln kann, doch den 50S20 zu kaufen. Der steht bei dem Markt wo ich heute war noch für 1300€ da, die U-Version für 999€ und am Freitag gibt es 10% Rabatt auf alle Geräte.

Werde mir dann wahrscheinlch für 900,- die U-Version holen. Ich denke mal, dass man den Unterschied 400 hz zu 600 hz nicht wahrnehmen kann.

Das Gerät ist also in Ordnung, kommt natürlich nicht an das Bild des oben erwähnten Philips heran, aber ist auch fast 500€ billiger.

Warte, bis du ihn zuhause hast......dann wäre deine Wortwahl nicht so "absolut".

Gruss

Garantiert solange die Sonne noch scheint oder ich meine Neon Lampen einschalte

Wer will schon ständig in einer abgedunkelten Bude sitzen, um TV zu schauen? Bei diesen Bedingungen würde ich eher in einen Beamer investieren als in einen Plasma.

Gruß

@ stoffels-freetime,

dann schau Dir doch mal die Preise hier an:

http://www.cyberport.de/?DEEP=BK07-269&APID=27

http://shop.elektrot...=1227&partner=PSM_DE

vielleicht ja interessanter als bei deinem Händler.

Für den U20 850 inkl lieferung ist schon ein guter Preis. Kennst du die Firma Cyberport, was seriöses?

Oh wie geil, die haben da ne Aktion ab 799 TV-Auftragswert gibt es nen BR-Player gratis.

Welcher BR-Player ist besser, der Samsung 1580 oder LG BD 350?

Hab selbst den Samsung 1500 nd der hängst sich bei DVD oft auf

Zu Cyberport: http://www.idealo.de/preisvergleich/Shop/2400.html

bisher nichts schlechtes gehört...

Gruß

Sehr guter Tipp, willst du mein Freund sein?
Ne, echt klasse, wird heute noch bestellt. Ich mach jetzt nur noch im Kaufberate Forum für BR-Player gerade eine Anfrage zu diesen Playern.

Danke dir und euch allen

VG Guido

Wer will schon ständig in einer abgedunkelten Bude sitzen, um TV zu schauen?

Kennst du die Firma Cyberport, was seriöses?

Ja, absolut seriös