46 Zoll - Sony EX500 oder Philips 7655

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chiksen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Jul 2010, 20:11

Hi,

mein Schwiegervater in spe möchte sich gerne einen neuen Fernseher zulegen. Aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen und meiner Informationsfindung vor ein paar Monaten hier, habe ich ihm zum Sony 46EX500 geraten (ich habe den 55er). Er fand ihn auch ganz schön im Laden und eigentlich waren wir uns einig.

Ein Bekannter hat ihm allerdings mit Ambilight einen Floh ins Ohr gesetzt und da kommt er nicht weg von. Jetzt hat er sich mit seiner Frau heute den Philips 46PFL7655 angesehen und beide sind "verliebt" in das Gerät

Ehrlich gesagt kann ich nicht beurteilen welcher von beiden angeblich besser wäre. Bei meiner Kaufentscheidung ging damals nix über die Sony EX-Serie (abgesehen von paar Plasmas). Daher würde ich jedem diesen wärmstens empfehlen.

Ambilight soll wohl ganz schön sein, aber:

- der Fernseher würde in der Ecke diagonal stehen, also wenig Wand hintendran haben.
- direkt links und rechts wären je ein Fenster, was das Ambilight noch zusätzlich killt.

Für mich ist da Ambilight der absolute Schwachsinn solange er das Ding nicht direkt an die Wand hängt oder stellt. Aber ist wie gesagt ihn schwer davon abzubringen. Der Aufpreis scheint ihm jetzt wohl auch egal zu sein.

Langer Rede kurzer Sinn, hier seine Kriterien:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:
42" SEG LCD

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut:
100% Analog-/Digital-Kabel

3. Der Sitzabstand zum Fernseher:
Je nach Sitzposition 1,5m bis 3,5/4m (Couchgarnitur)

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
46 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
Scheinbar egal

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Definitiv nicht :D

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
ARD HD, ZDF HD und Sky Sport HD evtl. noch in Zukunft

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Helle Umgebung und halt abends/nachts dunkel

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Siehe restlichen Text.

Weitere Angaben:

- CI-Slot für Sky
- kein bis wenig HD Quellen (kein Blu-Ray, keine Konsole), beschränkt sich wohl auf ARD HD und ZDF HD
- "zukunftssicher" - keine Ahnung was er damit genau meint

- guter Ton ist ganz wichtig! (schlechter Erfahrung mit einem SEG und seitlich angebrachten Boxen)
- einfach zu bedienen

Sicherlich gibt es zu diesen Anforderung 50 versch. Modelle, aber ich hoffe ihr könnt mir trotzdem helfen

Noch eine letzte Frage: Wie ich das jetzt verstanden habe ist der Philips 7655 das MM/Saturn Modell? Wie ist die Bezeichnung für den baugleichen TV im Internethandel? Das konnte ich noch nicht herausfinden

Vielen Dank im voraus.

Gruß

chiksen

Boldmann
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2010, 15:54

Hi
im Internethandel gibt es nur den 7605.ist aber nicht Baugleich.hat kein Sat Tuner.

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Jul 2010, 05:35

Wenn dein Schwiegerpapa unbedingt Ambi haben möchte, lass ihn doch. Ich find auch sch..... Sieht aus wie ei Kirmes LCD .

Meinen Eltern habe ich, da gleiche Sehgewohnheiten (nur TV), zu einem Panasonic HD-Ready plasma geraten bzw. gekauft. Die sind beide sehr zufrieden.

Aber ich würde dann doch noch zu einem HD-Receiver raten, denn ARD,ZDF,Arte senden ja immerhin in HD-Qualität und das st schon noch mal ein großer Unterschied.

Das heißt in Geld, ca 550€ für nen TV und nochmal 150 fürn HD-Receiver. Das ist dann besser als schlechtes Bild mit Ambilight.

Gruß

chiksen
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Jul 2010, 07:13

Hi,

@stoffels-freetime

Er möchte den externen Receiver abschaffen und unbedingt einen integrierten CI-Slot haben - ok, das nicht das Problem. Ein Plasma ist nicht aussen vor, solange er die genannten Bedingungen erfüllt. Mit Hinblick auf Sky Sport-HD wäre FullHD vllt. doch angebrachter (?!?!?)

Das größte Problem bei Ambilight ist für mich der Standort des Fernsehers. Der leuchtet da nicht direkt an die Wand und dadurch geht meines Erachtens der Effekt verloren?! Vllt. kann das ja jemand mit einem Ambilight bestätigen?

Habe gestern nochma mit ihm telefoniert, hier die Aussagen des MM-Verkäufers:

- Ambilight ist kein Problem mit der Aufstellung, "dann leuchtet der Raum so schön und das macht Fernsehen angenehmer"
- Philips (weiß jetzt nicht genau ob generell oder das angepriesene Gerät von Philips für 2700,-) ist der Mercedes unter den LCD-Fernsehern
- der Sony 46EX500 hat einen super schlechten Sound und rappelt wie eine Blechdose (ok, zumindest das kann ich voller Überzeugung verneinen :))
- Philips hat den besten Sound unter den LCD-Fernsehern

Ich möchte das jetzt nicht beurteilen, zweifel aber alle Argumente stark an

Muss mir das Philips Gerät nochma genauer anschauen, aber für mich ist das nach wie vor absoluter Blödsinn bei gegebenen Bedingungen.

Achja, er fand halt auch toll, dass der Philips so flach sei im Gegensatz zum Sony. Daraufhin - auch mit Hinblick auf o.g. Argumente des Verkäufers - habe ich ihm die Binsenweisheit: Je schmaler der TV, desto weniger Platz für Boxen, desto schlechter der Sound entgegnet. Hoffe das trifft so noch zu

@ Boldmann
Danke für die Info, Sat-Tuner wird eh nicht benötigt und der soll ja eh nicht so gut sein (Programmliste etc.).

Danke und Gruß

an[Dre]
Inventar

#5 erstellt: 28. Jul 2010, 10:04

chiksen schrieb:

Mit Hinblick auf Sky Sport-HD wäre FullHD vllt. doch angebrachter (?!?!?)

Kommt natürlich auf den Sitzabstand an.
Man sagt: HD-Signale Diagonale x2 (wären also bei 46" ca. 2,30).
Also wenn du nen 46" oder gar 50" nimmst, wäre Full-HD schon ein Unterschied zu HD-Ready (bei nem guten Full-HD-Signal).

chiksen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Jul 2010, 10:14

Größtenteils passt die Entfernung. Ist je nach Sitzposition anders. Teilweise auch nur 1,50m, max. 3m glaube ich.

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Jul 2010, 11:38

Gerade wenn deine Eltern nur TV schauen, muß es kein Full HD sein. Bei HD-TV-Programmen und nem normalen Sitzabstand sieht man keinen Unterschied. Aber es gibt ja eh fast nur noch FHD-TVs.

Ob jetzt Plasma oder LCD ist ziemlich egal, wobei ich persönlich finde, dass die LCDs oder LEDs immer nen Tacken schärfer sind.

Mit dem seperaten HD-Receiver, versuch doch deinem Vater es so zu verkaufen, dass er damit dann auch aufnehmen kann bzw. zeitversetztes Fernsehen (mit Festplatte).

Ansonsten sehe ich das wie du, rausgeschmissenes Geld.

Redcoon hat gerade Sonderangebote schau mal da rein.

Und wenn er das Ambi so toll findet, bei Ikea gibt es LED leisten, die tun es auch. Das Bild wird nämlich durch Ambi nicht besser.

Zum Tonproblem, dass eigentlich jeder Flachmann hat, folgendes: 1 Logitech 2.1 Soundsystem an den KH-Ausgang angeschlossen und er hat nen sehr brauchbaren Sound für 39,-€ mit wenig Platzverbrauch. Lautstärke kann er dann ganz normal über die TV-Fernbedienung regeln.

VG Guido

chiksen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Jul 2010, 12:02

Bin da absolut deiner Meinung, aber der Mann kann nicht mal selbständig im Internet surfen.

D.h. Timeshift etc. ist für ihn total uninteressant, da total überfordert damit. Das mit den LED-Lampen hatte ich überlegt, aber glaube das wird ihn nicht überzeugen. Die Soundanlage fällt ebenso aus Überforderungsgründen aus.

Ich denke er will den externen Receiver nicht mehr, damit er nur noch 1 Fernbedienung hat. Es muss wirklich alles so einfach wie möglich sein.

Ich dachte Ambilight wäre angenehmer für die Augen? Abgesehen vom tollen Leuchteffekt an sich.

Wie gesagt, ich bin auch total gegen das Gerät. Brauche aber schlüssige Argumente um seine Faszination vom Gerät zu "killen"

Zumindest soll der Sound nicht so gut sein wenn das Gerät nicht direkt an der Wand steht.

Schonmal ein guter Punkt der gegen den Philips spricht.

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Jul 2010, 12:06

Andererseits, lass ihn doch, ist doch sein Geld, oder hast du Angst um dein Erbe?

Nimm ihn nochmal an die Hand und frag ihn, ob das Ambi ihn 1700€ mehr wert ist oder er lieber nen schönen Urlaub davon macht.

VG

Teoha
Inventar

#10 erstellt: 28. Jul 2010, 12:11

Boldmann schrieb:

Hi
im Internethandel gibt es nur den 7605.ist aber nicht Baugleich.hat kein Sat Tuner.

Braucht er ja auch nicht, es wird ja Kabel empfangen.

Lasst ihn die Kiste doch kaufen, wenn das Geld weg muss. Ich glaube nicht, das du ihn davon wegbekommst, dies Lämpkes-Gedöns hat die beiden ja wohl fasziniert. Auch wenn es nicht wirkt, wenn nicht an der Wand.

Für viel weniger Geld würde ein Pansonic Plasma P46S20 einen besseren Job machen, speziell bei TV und analog. Und der hat für einen Flachmann einen noch akzeptablen Sound.

Gruss

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 28. Jul 2010, 12:13

Du immer mit deinem Plasma

chiksen
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Jul 2010, 12:18

Hehe, naja meine Freundin hat eher Angst um ihr Erbe. :-) Aber das spielt eher keine Rolle. Wenn er den unbedingt haben will, soll er das Geld ruhig ausgeben. Versteh das absolut wenn man ein Gerät inbedingt möchte. Ich finds aber wegen den genannten Faktoren absoluten Quatsch solch einen Aufpreis zu bezahlen. Bei gleichen Geräten, ähnlichen Preisen etc. wäre es mir egal. So möchte ich ihn vor einem vermeintlichen Fehler bewahren ;-)

Um produktiv zu bleiben, welche alternativen gibt es sonst noch? Toshiba? Welchen Pana mit FullHD?

Teoha
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2010, 12:19

Welchen Pana mit FullHD?

?? Schon genannt: P46S20

Oder eine Stufe besser als P46GW20. Den gibt es auch im Internet als Modell ohne DVB-S = P46G20

Gruss

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Jul 2010, 12:20

Den U20 oder S20

bei redcoon z.Z. für 877€ in 50".

Unschlagbar

Teoha
Inventar

#15 erstellt: 28. Jul 2010, 12:20

stoffels-freetime schrieb:

Du immer mit deinem Plasma :prost

Warum ?

Nutzung 100% TV.......das schreit nach Plasma !

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 28. Jul 2010, 12:24

.das schreit nach Plasma

Kapier ich nicht. Ich schaue wunderbar TV auf meinem LCD und das schärfer als auf Pla....

Habe mich eben vertan, dein S-Vater will ja mit S2 Tuner haben, da muß er dann den GW20 holen

Teoha
Inventar

#17 erstellt: 28. Jul 2010, 12:31

Kapier ich nicht. Ich schaue wunderbar TV auf meinem LCD und das schärfer als auf Pla....

Schärfer heisst bei TV nicht besser,....aber egal, das ist subjektive Vorliebe, ein gutes TV-Bild darf meiner Meinung nach nicht überscharf sein, dann wirkt es "unecht".
Gleiches gilt für die oft (! nicht immer) unnatürliche Farbdarstellung von Mittelklasse-LCDs.

Mal als Beispiel-Erfahrung (deckt sich mit meinen "Augen"):

http://www.hifi-foru...d=32335&postID=10#10

Habe mich eben vertan, dein S-Vater will ja mit S2 Tuner haben, da muß er dann den GW20 holen

Wo steht das ? Ich lese nur "Kabel" im ersten Beitrag.

[Beitrag von Teoha am 28. Jul 2010, 12:33 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 28. Jul 2010, 12:33

Ich werd alt

chiksen
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Jul 2010, 12:33

Bevor weitere Verwirrung aufkommt:

Das Signal ist digitales Kabel und Sat-Tuner wird keiner benötigt

Ich schaue mir die Geräte gleich mal an und werde sie in die Entscheidungsfindung mit einbeziehen.

Wie wäre es mit dem Toshiba 46XV733G? Kam beim Filter von geizhals.at eben mit raus.

Danke nochmal für alle bisherigen Antworten!

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 28. Jul 2010, 12:39

Bleib bei den Großen!

Sony, Samsung, Panasonic,Philips und evt. die neuen Sharps. Rest besser Finger weg

[Beitrag von Tricoboleros am 28. Jul 2010, 12:39 bearbeitet]

zwiebelchen89
Inventar

#21 erstellt: 28. Jul 2010, 12:57

Bei der Nutzung würde ich auch ganz klar zu einem Panasonic raten !

Wenn das Geld sowieso raus muss, nimm den G/GW20, da er ein besseres Bild haben soll als der S20. Er hat ein anderes Panel, was einen höheren Kontrast liefern soll und hat auch eine bessere Filterscheibe, was die Reflexion des Restlichts im Raum verringert.

chiksen
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 28. Jul 2010, 13:04

Sehe ich das jetzt richtig, dass der G20 und U20 kein CI+ Slot haben?

http://geizhals.at/deutschland/?cmp=513374&cmp=507873&cmp=522715

Teoha
Inventar

#23 erstellt: 28. Jul 2010, 13:09

Nein, siehst du nicht richtig.

CI+ haben beide.

zwiebelchen89
Inventar

#24 erstellt: 28. Jul 2010, 13:09

Da bin ich mir nicht sicher, aber anhand des fehlenden Sat-Tuners wäre es verständlich.
Aber nimm nicht den U20, es ist einfach ein S20 mit weniger Anschlüssen.

chiksen
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 30. Jul 2010, 06:14

Also der Philips ist aus dem Rennen. Grund ist die Soundproblematik wenn das Gerät nicht direkt an der Wand steht. Das hat ihm so sein Kollege bestätigt welcher das Gerät auch empfohlen hat

Erste Hürde schonmal geschafft

Er schaut sich jetzt die Panasonic mal im Laden an und dann wird nach Optik und Preis entschieden zwischen: G20, S20 bzw. EX500, EX402.

Vielen Dank für eure Antworten und Hilfen.

Beste Grüße

Teoha
Inventar

#26 erstellt: 30. Jul 2010, 07:13

Hi,

aber achte darauf, das Plasmas in den hellen Austellungen bei Saturn/MM oft sehr "blass" gegenüber den LCDs aussehen. Das täuscht aber über das wahre Bild hinweg, das man leider meistens erst zuhause richtig sieht.
Am besten wäre ein kleiner Händler mit vernünftigem Raum zum ansehen.

Gruss

chiksen
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 30. Jul 2010, 08:58

Danke für den Hinweis. Es ging aber eher um die allgemeine Optik sprich Rahmen etc. Weiß auch gar nicht ob es bei denen in der Nähe einen Fachhändler gibt. Aber er soll ja auch nur schauen welches Gerät er ansprechender findet.

chiksen
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 09. Aug 2010, 08:38

Zur Info:

Es wird jetzt der Sony. Der Philips hat sich aufgrund der genannten "Probleme" disqualifiziert. Einen Plasma möchte er einfah nicht, da der alte schon Plasma ist. So ungefähr.

Danke nochmal an alle für die Hilfestellungen.

Gruß

Teoha
Inventar

#29 erstellt: 09. Aug 2010, 08:58

Einen Plasma möchte er einfah nicht, da der alte schon Plasma ist. So ungefähr

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:
42" SEG LCD

Muss ich nicht verstehen, aber egal. Viel Spass mit deinem neuen TV.

Gruss

chiksen
Ist häufiger hier