Kaufberatung min. 46" LCD/LED/PLASMA

Hast du Probleme mit Spiegelungen bei deinem jetzigen TV?
Plasma ist bei helleren Umgebungen nicht immer zu empfehlen.
Ansonsten ist der GW20 ein sehr gutes Gerät. Nur wo bekommst du ihn unter 1000€? Das würde mich schon mal interessieren.
Wenn du viel spielst ist Plasma aber auch nicht optimal (Gefahr des Einbrennens).
Vielleicht wäre der was für dich: http://www.hifishopberlin.de/de/index.php?id=46PFL7605

Also zur Zeit habe ich ja einen LCD. Da hat mich nie ein Blenden gestört.

Hmm man muss ein wenig suchen aber beispielsweise gibt es den hier:
http://www.hificomponents.de/Artikel/7002549.html

Also der Spielanteil ist wirlich schon sehr hoch bei mir und kann auch mal 4 Stunden am Stück sein..dann lieber keinen Plasma?

Was ist denn ein vergleichbarer LCD dazu? Oder LED?
--> Ah sorry hatte den Link nicht gesehen..

Also aus deiner Sicht wäre der PHILIPS 46PFL7605 eher was für mich? Kannst Du nochmal detailierter sagen wieso?

Der Link gefällt mir, danke. Ich will den Tv nämlich auch haben.
Also bei 4 Stunden wäre es mir zu riskant.
Einen LCD-TV habe ich dir ja gerade auch schon genannt.

Magic85 schrieb:

Der Link gefällt mir, danke. Ich will den Tv nämlich auch haben. Also bei 4 Stunden wäre es mir zu riskant. Einen LCD-TV habe ich dir ja gerade auch schon genannt.

Kannst Du nochmal detaillierter sagen wieso Du mir lieber zu dem Philips rätst? Allein wegen dem einbrennen?

Richtig, und wegen Spiegelungen. LCDs sind leuchtkräftiger und deswegen auch weniger gegen Spiegelungen anfällig bei hellem Licht.

Magic85 schrieb:

Richtig, und wegen Spiegelungen. LCDs sind leuchtkräftiger und deswegen auch weniger gegen Spiegelungen anfällig bei hellem Licht.

Ok also der Punkt welche Technik hat sich damit schonmal erledigt. --> LCD

Und was macht den 46PFL7605 zu deinem Vorschlag? Gibt es da noch was vergelichbares? Wenn man vergleichen kann ich das immer nicht verkehrt

Danke

Es gibt mit Sicherheit vergleichbare TVs anderer Hersteller.
Der Philips bietet aber für seine 1000€ sehr viel, u.a. Ambilight.
Er ist auch in den letzten Monaten um gute 200€ im Preis gesunken.

Der 46PFL7605 hat LED-Backlight (Edge-lit).

Wie ich gelesen habe ist das kein Full LED-Backlight. Was hat das für Auswirkungen?

FULL-LED mit Local-Dimming wirst du in der Preisklasse nicht finden.
Bei manchen Edge-LEDs kann es passieren, dass die Ecken/Ränder etwas heller sind, da dort dann die Beleuchtung etwas durchscheint. Das Problem ist aber in den meisten Fällen auch behoben.
Ebenfalls bekommst du vllt nicht ganz so ein tiefes schwarz hin wie beim Full-LED mit Local-Dimming.

Magic85 schrieb:

FULL-LED mit Local-Dimming wirst du in der Preisklasse nicht finden. Bei manchen Edge-LEDs kann es passieren, dass die Ecken/Ränder etwas heller sind, da dort dann die Beleuchtung etwas durchscheint. Das Problem ist aber in den meisten Fällen auch behoben. Ebenfalls bekommst du vllt nicht ganz so ein tiefes schwarz hin wie beim Full-LED mit Local-Dimming.

Ansich ist es aber nicht verkehrt Edge-LED zu haben als kein LED?

Normale CCFL-Hintergrundbeleuchtung ist auch nicht wirklich schlechter als LED.
LED ist natürlich etwas stromsparender und du hast eine dünnere Bauweise.

Magic85 schrieb:

Normale CCFL-Hintergrundbeleuchtung ist auch nicht wirklich schlechter als LED. LED ist natürlich etwas stromsparender und du hast eine dünnere Bauweise.

Also wenn Du an meiner Stelle wärst, würdest du den 46PFL7605 kaufen ?

Wichtig ist anscheind ja auch noch das Input-lag, was bei den Philips ja recht gut sein soll.

Ja, ich schwankte ebenfalls zwischen dem GW20 und einem Philips (8605 wegen DVB-S).
Zum Thema Input-Lag findest du bestimmt auch was in dem Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-7103.html

Hi,

Samsung UE46C6200 oder Sony KDL-46EX505 stellte sich für mich die Frage.
So wie es aussieht gewinnt der Sony.

LG

Magic85 schrieb:

Es gibt mit Sicherheit vergleichbare TVs anderer Hersteller. Der Philips bietet aber für seine 1000€ sehr viel, u.a. Ambilight. Er ist auch in den letzten Monaten um gute 200€ im Preis gesunken.

Ich habe ein 46pfl7655K (K bedeutet mit DVB-S2 Tuner)
Ja es stimmt Philips bietet für das Geld sehr viel.
Eines aber nicht: 24p korrekte Darstellung.
Entweder hat man ein 2:3 Pulldown Ruckeln (ohne HDNM) oder Soapeffekt (mit HDNM)
So darzustellen wie es aufgenommen wurde können die Philips erst ab 8-er Serie

nur mal so: der TE hat doch keinen SAT Empfang, insofern würde doch der G20 reichen (wie GW20 nur eben ohne SAT)... den kriegst Du bei redcoon im m.E. schöneren Silber als 50 " für 949,-- Euro!

Der TV ist absolut ok (hab ihn selbst) und zocken macht bei mir bislang gar nichts aus, nicht einmal ein Nachleuchten zu erkennen!

Was Du aber tun solltest: auf digitales Kabel umstellen! Zwar macht Plasma nen besseres Analogbild als LCD, der Brüller ist es aber wirklich nicht... sollte je nach Anbieter ja nur ein paar Euronen im Monat sein!

Sagt mal wäre der Sony 46EX715 ein vergleichbares Produkt gegenüber dem 46PFL7605?

Ja, kann man an sich vergleichen. Soweit ich weiss, hat der Sony etwas mehr mit Clouding in den Ecken zu kämpfen. Aber dagegen soll er zum Zocken gut geeignet sein. So gut wie gar kein input-Lag.

Magic85 schrieb:

Ja, kann man an sich vergleichen. Soweit ich weiss, hat der Sony etwas mehr mit Clouding in den Ecken zu kämpfen. Aber dagegen soll er zum Zocken gut geeignet sein. So gut wie gar kein input-Lag.

Der Philips hat somit ein höheres input-lag? jedoch wie ich gelesen habe auch noch ein sehr niedriges?

Das er ein höheres hat, wollte ich damit nicht sagen. Genaue Zahlen kann ich dir nämlich nicht nennen.
Vom Philips hab ich zu dem Thema auch noch ncihts negatives gelesen.

46PFL7605
Pro:
+ geringes Input-lag
Contra:
-

46EX715
Pro:
+ geringes Input-lag
Contra:
- mehr mit Clouding in den Ecken zu kämpfen

Also ist der Philips noch vorne

Beim Philips wär auch noch Ambilight Spectra2 anzuführen

Magic85 schrieb:

Beim Philips wär auch noch Ambilight Spectra2 anzuführen ;)

Beim Sony der DVB-S2-Tuner
Wobei ich den nicht benötige..

Den bekämste beim Philips 7655K auch.

Magic85 schrieb:

Den bekämste beim Philips 7655K auch. ;)

Der ist dann aber wieder teurer!

46PFL7605
+ geringes Input-lag
+ Ambilight Spectra2
- ?

46EX715
+ geringes Input-lag
+ DVB-S2-Tuner
- mehr mit Clouding in den Ecken zu kämpfen

willi2 schrieb:

Hi, Samsung UE46C6200 oder Sony KDL-46EX505 stellte sich für mich die Frage. So wie es aussieht gewinnt der Sony. LG

wie kommst Du zu diesen beiden Geräten? Was spricht für Sie was dagegen?

wonne84 schrieb:

Magic85 schrieb: Den bekämste beim Philips 7655K auch. ;) Der ist dann aber wieder teurer! 46PFL7605 + geringes Input-lag + Ambilight Spectra2 - ? 46EX715 + geringes Input-lag + DVB-S2-Tuner - mehr mit Clouding in den Ecken zu kämpfen

Wie ich schon schrieb, ein dickes Minus bei Philips ist keine korrekte Darstellung des 24p. Ich kann also mein Blurayplayer wieder verkaufen.

Ich bereue dass ich kein Sony 500 oder 505 gekauft habe.
Hat zwar kein LED daher aber auch kein Clouding.
Und ist am billigsten. Soll trotzdem dieselbe Bildqualität haben wie SOny 7-er Serie.

edin71 schrieb:

wonne84 schrieb: Magic85 schrieb: Den bekämste beim Philips 7655K auch. ;) Der ist dann aber wieder teurer! 46PFL7605 + geringes Input-lag + Ambilight Spectra2 - ? 46EX715 + geringes Input-lag + DVB-S2-Tuner - mehr mit Clouding in den Ecken zu kämpfen Wie ich schon schrieb, ein dickes Minus bei Philips ist keine korrekte Darstellung des 24p. Ich kann also mein Blurayplayer wieder verkaufen. Ich bereue dass ich kein Sony 500 oder 505 gekauft habe. Hat zwar kein LED daher aber auch kein Clouding. Und ist am billigsten. Soll trotzdem dieselbe Bildqualität haben wie SOny 7-er Serie.

Oh das hört sich ja nach einem dicken Minuspunkt an...

Das heißt das Minus beim Philips ist größer als das Clouding Minus beim Sony?
Eigentlich ist das auch ein wenig mein Problem der Ausgangssituation ob LED Edge oder eben lieber garkeins..

Das heißt du tendierst zum 46EX505. Was unterscheidet diesen außer LED-Edge vom 46EX715?

Wenn ich die auf der Sony-Seite vergleiche, sind die einzigen Unterschiede eben aufgrund des LEDedge die Größe und der Verbrauch und bei S-Force Front Surround steht "Dolby® Digital Plus" und nicht "JA"..


Dolby® Digital Plus


46PFL7605
+ geringes Input-lag
+ Ambilight Spectra2
- keine 24p Darstellung

46EX715
+ geringes Input-lag
+ DVB-S2-Tuner
- etwas schlechtes LED-Edge(Clouding)

@wonne84
24p Problematik bei Philips 76x5
Es gibt Leute die Soapeffekt toll finden.
Falls Du in diese Gruppe gehörst ist ein Philips 76x5 das richtige für Dich. Für mich war es ein Fehlkauf (trotz des Superbildes)

Clouding
meiner Meinung nach wird die Clouding Problematik häufig überbewertet. Mein 7655 hat auch geringes Clouding (wenn das Bild und Zimmer komplett dunkel). Man sieht es in 99% der Zeit nicht. Auch wenn ich es sehe stört es MICH nicht besonders.
Kann aber auch sein dass ich auch ein Problem damit hätte wenn Clouding auf meinen ausgeprägter wäre.

Sony 500 contra 700
Es sollte dieselbe Technik und Panels in den beiden Serien drin stecken (bis auf die Ausleuctung).

Einen Nachteil haben die Sonys schon: Die FB reagiert träge.
Die Zeitschriften habe auch davon berichtet und ich habe es in Blödmarkt ausprobiert.
Wer also ständig die Kanäle wechselt (wie ich) kann sich damit nicht anfreuden.

Sorry wenn ich Dich durcheinander bringe, ich versuche
nur die Fakten zu schreiben und die Entscheidungen muss Du treffen.

Ich würde Dir gerne auch Plasma empfehlen können, nur ich gehöre zu der Minderheit die Flimmern bei Plamas sieht und für mich war es ein absolutes no go.

edin71 schrieb:

@wonne84 24p Problematik bei Philips 76x5 Es gibt Leute die Soapeffekt toll finden. Falls Du in diese Gruppe gehörst ist ein Philips 76x5 das richtige für Dich. Für mich war es ein Fehlkauf (trotz des Superbildes) Clouding meiner Meinung nach wird die Clouding Problematik häufig überbewertet. Mein 7655 hat auch geringes Clouding (wenn das Bild und Zimmer komplett dunkel). Man sieht es in 99% der Zeit nicht. Auch wenn ich es sehe stört es MICH nicht besonders. Kann aber auch sein dass ich auch ein Problem damit hätte wenn Clouding auf meinen ausgeprägter wäre. Sony 500 contra 700 Es sollte dieselbe Technik und Panels in den beiden Serien drin stecken (bis auf die Ausleuctung). Einen Nachteil haben die Sonys schon: Die FB reagiert träge. Die Zeitschriften habe auch davon berichtet und ich habe es in Blödmarkt ausprobiert. Wer also ständig die Kanäle wechselt (wie ich) kann sich damit nicht anfreuden. Sorry wenn ich Dich durcheinander bringe, ich versuche nur die Fakten zu schreiben und die Entscheidungen muss Du treffen. Ich würde Dir gerne auch Plasma empfehlen können, nur ich gehöre zu der Minderheit die Flimmern bei Plamas sieht und für mich war es ein absolutes no go.

Vielen Dank! Das verwirrt mich nicht!
Mir stellt sich halt wikrlich immernoch die Frage wieso das Risiko eingehen mit LEDedge = Clouding und nicht einfach einen reinen LCD?

Mir stellt sich halt wikrlich immernoch die Frage wieso das Risiko eingehen mit LEDedge = Clouding und nicht einfach einen reinen LCD?

LEDs sollten eigentlich ein ausgeprägteres Schwarz liefern als normale LCDs. Ich denke dieser Vorteil von LED überwiegt ein gelegentlich auftretendes Clouding in einem geringen Teil aller Szenen.

sind ausserdem dünner und verbrauchen weniger....

Jeder gewichtet die Vorteile und Nachteile anders

TGKöhler schrieb:

Mir stellt sich halt wikrlich immernoch die Frage wieso das Risiko eingehen mit LEDedge = Clouding und nicht einfach einen reinen LCD? LEDs sollten eigentlich ein ausgeprägteres Schwarz liefern als normale LCDs. Ich denke dieser Vorteil von LED überwiegt ein gelegentlich auftretendes Clouding in einem geringen Teil aller Szenen.

Im Vergleich zw. dem Sony ex505 und ex715 habe ich keinen Unterschied sehen können. Halte die meisten Diskussion in dieser Hinsicht aber sowieso für übertrieben...

@Wonne: Wie schon immer gesagt spricht für den Sony auch das bessere PS3-Bild. Und ja, ich wollte es auch nicht glauben, aber es stimmt halt.

TGKöhler schrieb:

LEDs sollten eigentlich ein ausgeprägteres Schwarz liefern als normale LCDs.

Woher hast Du diese pauschale Info
Meiner Meinung nach könnten höchstens FullLED LCDs mit Local Dimming dies schaffen.

Einen Vorteil hätten die LEDs schon:
Damit kann man Blinking Backlight machen.
Wird aber selten genutzt denke ich.
Oder ?

Ich würde Plasma nehmen! Einbrennen soll schon lange nicht mehr passieren, ausser man hat 3 Wochen am Stück das gleiche Bild!! Habe mich im Fachhandel erkundigt, und hier wird dir das auch jemand Bestätigen können.


Spiegelungen sollen ja auch nur bei einer sehr Hellen umgebung sein. Der Phillips wäre bei LCD auch meine Wahl.

ich hab im grunde exakt die gleichen 3 modelle im auge, ich spiele auch überwiegend ps3 und schaue darüber meine filme, ich würde gerne einen 46"er haben und bis 1200 euro würd ich auch noch gehen.plasma ist für mich nicht so reizvoll. größerer elektrosmog, meist mehr energieverbrauch, einbrenngefahr usw.

hast du dich denn mittlerweile entschieden? wie zufrieden bist du?
ich hab gelesen,der 505er hat einen inputlag von 60ms... das ist mir ehrlich gesagt zuviel... ich bin am rande des hardcoregamings, zock aber auch einfahc aus spaß und ich weiß von meiner miesen inetverbindung, dass mich 60 ms unsagbar stören würden.

der 715 ist bei mir nur noch nicht im haus, weil die ausleuchtung und das clouding ach so übel seien.ich kann mir das gar nicht vorstellen,aber es wrüde mich enorm ärgern, wenn die farben nicht richtig dargestellt würden und die leds zu hell wären...

was tun?

blackholebird schrieb:

...größerer elektrosmog...

Aus Interesse... hast Du dazu eine Quelle

Wen du früher auf eine Röhre geschaut hast, hattest du mit viel größeren E-Smog-Werten zu kämpfen als mit einem Plasma.

Magic85 schrieb:

Wen du früher auf eine Röhre geschaut hast, hattest du mit viel größeren E-Smog-Werten zu kämpfen als mit einem Plasma.

Wen du früher auf eine Plasma geschaut hast, hattest du mit viel größeren E-Smog-Werten zu kämpfen als mit einem LCD

audioangler schrieb:

Magic85 schrieb: Wen du früher auf eine Röhre geschaut hast, hattest du mit viel größeren E-Smog-Werten zu kämpfen als mit einem Plasma. Wen du früher auf eine Plasma geschaut hast, hattest du mit viel größeren E-Smog-Werten zu kämpfen als mit einem LCD

könntest du das bitte mit zahlen und/oder mit einem entsprechenden link belegen?

Ich habe momentan keine Zahlen zur Hand bzw. einen entsprechenden (genauen) Link.
Ich habe die Informationen jedoch vom Bundesamt für Strahlenschutz. Auf der Homepage http://www.bfs.de sollte man entsprechende Informationen finden.

ich meinte eigentlich den audioangler.

Hab nur meinen nick im Zitat gesehen und dadurch angesprochen gefühlt.

Also mittlerweile habe ich den 46ex715. Bin super zufrieden und habe keinerlei erkennbare cloudingeffekte!

Beim Zocken ist kein "von mir erkennbarer" inputlag zu sehen!