Kaufberatung TV (wenn möglich 46 Zoll)

Tut mir sehr Leid. Ich bin, nachdem ich den Titel eingegeben hab, auf die Eingabetaste gekommen und habe das Thema erstellt. Hier ist mein eigentlicher Beitrag:

Hallo Leute,

Ich suche einen TV (LED, LCD oder Plasma). 46 Zoll wäre schön, allerdings kann es unter Umständen auch ein 42 Zoller sein.

Mein Budget, dass ich ausgeben möchte, beträgt ca. 1500 Euro.

Ich möchte eigentlich nur BluRays damit schauen, vllt auch das ein oder andere mal TV oder eine DVD. Ich bin aber eigentlich nur auf eine spitzen Bildqualität aus, die weder Clouding noch sonstige nervige Eigenschaften enthält. (zumindest bei BluRays und Full-HD).

Ich habe schon viel gelesen und auch viele Rezensionen angeschaut. Jedoch werde ich immer wieder enttäuscht von negativen Rezensionen zum Thema Bild, egal ob der TV viel oder wenig kostet.

Ich hoffe mir kann hier weitergeholfen werden!

Grüße

Moin TheFacer,
das ist alles relativ
Den perfekten TV gibt es halt noch nicht, man sollte aber wissen was so deine Sehgewohnheiten sind, schaust du auch viel bei Tag und dein Raum lässt sich nicht abdunkeln ? Dann wäre ein Plasma keine gute Empfehlung !
Schaust du hauptsächlich in abgedunkelten Raum, wäre ein Plasma die richtige Entscheidung !
Ich besitze einen LG LE8500 und bin restlos zufrieden, der TV entspricht meinen Wünschen und macht für meine Augen ein super Bild !
Ich würde mir bei deinem Budget zuallererst die größe nochmal überdenken, nichts schrumpft schneller als ein TV , die 55" meines TV sind mir fast schon zu klein !

Gruß Tom

Spitzen Bildquali bei Filmen/BluRay kriegst du mit nem Plasma - natürlich angenommen, dass du diese auch bei eher gedimmten Licht schaust und nicht am hellichsten Tag im lichtdurchfluteten Zimmer.

Bei dem Budget könntest du dir das Topmodell leisten:

http://geizhals.de/744042

Also da ich, wie es oben schon dasteht, eher nur Filme mit dem Gerät schauen werde, schaue ich TV eig hauptsächlich im abgedunkelten Raum oder dunklen Raum.

Ich habe mich vor einem Jahr schon mal informiert und mich eig für einen Plasma entschieden von Panasonic (VT30E)
Allerdings hat mich auch wieder vieles abgeschreckt wegen floating brightness bzw diesen Helligkeitsschwankungen...

Bei dem neuen, der mir gerade vorgeschlagen wurde (VT50E), wird zwar gesagt, dass das Gerät fast makellos zu sein scheint, aber die Bewegungsschärfe bei Kameraschwenks soll ein "Bild des Schreckens" sein.

Ich möchte ja nicht den perfekten TV. Mir sind die Hälfte der Anschlüsse egal, Internetfunktionen auch, multimedia funktionen ebenfalls. Ich möchte einfach nur ein Bild, dass sich sehen lässt, und wo man nicht sofort eine dumme Macke erkennt, an der man sich immer wieder den Arsch aufbeißt.

Und wenn bei Kameraschwenks (auch bei BluRay) das Bild wirklich dauernd verzerrt und unscharf sein sollte durch dieses false contouring, wären mir 1,600€ fast zu viel. Ein anderer hat zu diesem Problem aber gemeint, dass das bei Plasma-TVs normal sei und dass man sich abfinden muss? Stimmt das?

Aber schon mal vielen Dank für die Tipps

Floating Brightness oder ähnliches gibt es nicht mehr. (Wurde auch beim VT30 weggepatcht)

Mit der Bewegungsschärfe meinst du sicherlich das False Contouring bzw. den 50Hz-Bug - der wie der Name schon sagt nur bei 50Hz Zuspielung wirklich auftritt

Und auch im TV-Programm sehe ich das jetzt nicht so kritisch. Vieles wird heißer gekocht als es gegessen wird. Besonders im Panasonic-Forum, das ist oft Meckern auf absolut höchstem Niveau.

Der VT50 bietet bei Filmen (24p) das beste Bild, da gibt es recht wenig zu diskutieren. Viele Nachteile von Plasmas fallen da weg.

Und nein, die Samsung Plasmas haben kein False Contouring.

das false contouring war aber gerade auf den VT50E bezogen, bzw auf panasonic... weil Du sasmung geschrieben hast?

Du hattest doch gefragt ob das bei allen Plasmas so ist?

Ein anderer hat zu diesem Problem aber gemeint, dass das bei Plasma-TVs normal sei und dass man sich abfinden muss? Stimmt das?

Achso okay stimmt, tut mir Leid.

Also würdest du mir (wenn Plasma) einen Samsung empfehlen?...

Nein, rein von der Bildqualität her liegt Panasonic doch noch vorne. Für Filme würde ich immer einen Pana empfehlen.

Okay... denn ich habe mir den hier noch angeschaut. Rein von den Kundenrezensionen scheint nicht so viel Rumgenörgel dabei zu sein: Samsung PS60E579

Da wäre es ja sogar auch möglich nen 60 Zoll zu holen für weniger Geld.

Oder was würdest Du mir hier raten wenn man den Samsung PS**E579 mit dem VT50E vergleichen würde?

Danke schon mal

Der E579 ist natürlich sehr günstig und P/L-top, kann aber auch nicht mit dem VT mithalten. Einerseits von der reinen Bildqualität her, andererseits auch nicht bei Tageslicht.

Niemand kann für dich aber sprechend und dir sagen, ob es den Aufpreis wert ist. Der VT50 ist einfach ein edler High-End TV.

Bei Samsung aber auf jeden Fall den 60er - der 51er hat einen deutlich schlechteren Schwarzwert.

Okay alles klar.

Und da du ja anscheinend viel Ahnung hast, hab ich da nochmal eine Frage.

Wie ist das beim VT50E mit Fussball? Da haben doch viele TVs noch richtige Probleme.. Ich habe viel gelesen von dem grünen Spielfeld, nachziehen vom Ball, etc etc

Die andere Frage wäre noch, wie es bei 50 Hz Material ist? Also wenn ich normales Fernsehen schauen würde ohne HD-Zuspielung?... Ist der VT50E dafür auch noch gut geeignet oder kann man das Bild dann nicht mehr anschauen?

Mir ist nämlich bei vielen Kollegen, die irgendeinen LCD-TV in Preisklassen von 400-800 Euro besitzen, aufgefallen, dass das Bild bei normalem TV fast schlechter ist als mein 6 Jahre alter RöhrenTV und dass die DVDs teilweise auch wirklich komisch aussehen und ein fast schon gestelltes Bild darstellen...

(ich werde mit dem TV hauptsächlich BluRays schauen oder mkv - geht das mit dem Gerät überhaupt? mkv? - deshalb ist die Frage oben einfach rein aus Interesse)

Gruss und nochmals danke

Der VT50 ist bestens geeignet für Fußball. Da kann man ruhig auch mal IFC (die Zwischenbildberechnung) aufdrehen. Es kann lediglich zu einem gewissen DSE (Dirty Screen Effect) kommen - sieht man beim Fußball mit am stärksten. Ist allerdings bei den LCDs meist noch stärker ausgeprägt.

SD Bild ist natürlich nicht ideal, liegt aber in der Natur der Sache. Die Flachbildschirme sind für HD-Zuspielung konzipiert.
Bei 50Hz-Zuspielung kommt es wie gesagt zu False Contouring in bestimmten Szenen, lässt sich mit IFC aber reduzieren. Ob man IFC mag oder nicht muss man selbst probieren.

Ich habe einen STW50 in 55" bei ca. 3m Abstand und SD ist meistens noch locker anschaubar.

Und SD sieht auf Röhren immer noch am besten aus - ganz normal

mkv sagt erstmal nicht viel aus, da es nur ein Container ist. Soweit ich weiß spielt er aber recht viele Formate ab, auf jeden Fall auch AC3 und DTS (daran hapert es bei anderen Herstellern meistens)

Du bist mir ne große Hilfe echt danke.

Wenn ich nun schon erfahren hab, was haltest von deinem TV. ALso bist mit ihm zufrieden, vor allem mit HD-Material? Und was würdest du (rein Bildmaterialmäßig gesehen) bemängeln?

In Amazon und auch in anderen Rezensionen war oft von "einbrennen" die Rede. Ist bei Dir sowas ähnliches auch bemerkbar geworden?

Für Filme erste Sahne. Der Kontrast ist schon klasse, wobei selbst er im dunklen Raum und bei dunklen Stellen absäuft.
Ist aber trotzdem das beste Schwarz, was du kriegen kannst

Auch das Flimmern nehme ich im normalen Betrieb nicht wahr, nur wenn ich im sonnendurchfluteten Zimmer den Kontrast voll aufdrehe.

Ich könnte mir bei HD-Material keinen besseren vorstellen. Allerdings ist ein Plasma auch nicht für jeden was. Im hellen Zimmer ist ein LCD immer noch besser geeignet, auch als reiner Zockerbildschirm.

"Nachleuchten" kommt schon vor, da sollte man nicht gleich ausflippen. Einbrennen nur noch sehr selten - bei deinem Anwendungsgebiet sowieso.
Und wenn Einbrennen durch normalen Gebrauch entsteht (Senderlogo) tauscht Panasonic i.d.R. den TV bzw das Panel aus.

Ist dieses "flimmern" eig mehr oder weniger bei jedem PlasmaTV vorhanden? Ob man es nun sieht oder nicht. Irgendwelche Leute erkennen bei Plasmas immer das Flimmern?
Hängt das mit der Technik zusammen?

Wie ist das bei Deinem dann bei Kameraschwenks oder schnellen Szenen bei HD-Material? Mit fals contouring etc? Erkennbar?

Würdest du im Endeffekt eher wieder zum STW50 greifen oder dann doch zum VT50E?
Und wenn, warum dann nicht VT50E?

Ja, das ist technikbedingt und haben prinzipiell alle Plasmas, bei Samsung nur weniger ausgeprägt.
Ist eben nur bei hellen Flächen sichtbar und wenn man im gedimmten Raum schaut dreht man den Kontras sowieso runter, dadurch nicht mehr so auffällig.

Bei HD-Material ist False Contour sicher weniger stark vorhanden, aber primär hängt es wie gesagt von der Frequenz ab. (50Hz, 60Hz, 24Hz)

Ich habe den STW50 genommen, weil der VT50 einfach 500€ mehr gekostet hätte und sich das im Bild nicht wirklich bemerkbar macht.

aber der SWT50 kostet doch momentan auch noch 1,700 oder?

Also nur um sicher zu gehen. Ist das flimmern in abgedunkeltem Raum eigentlich nicht mehr sichtbar? Oder sieht man es auf jeden Fall, nur ist es nicht störend?

Ja, allerdings war der VT vor ein paar Monaten noch deutlich teurer ;). Bei ca. 200€ Differenz würde ich mich wohl auch zum VT verleiten lassen.

Jeder nimmt das Flimmern unterschiedlich stark wahr, ich kann nur für mich und meine Freundin sprechen und wir beide sehen es z.B. in Geschäften immer, zuhause bei Filmen aber nicht.

Der Samsung PS 60 E 579... Wie würdest Du das Flimmern auf einer Skala von 1-10 bewerten, wenn deiner bzw der VT50 eine 10 bekommen würde?

Einerseits keine Ahnung, da nicht gesehen. Andererseits unsinnig die Frage Ich sehe bei normalen Verhältnissen hier bei mir kein Flimmern.

Ich hab jetzt hier mal ne Liste von TV's die in Frage kommen könnten:

Samsung PS60E6500 http://www1.idealo.d...60e6500-samsung.html

Samsung UE55ES6100 http://www1.idealo.d...5es6100-samsung.html

Samsung UE55D6500 http://www1.idealo.d...55d6500-samsung.html

Samsung PS60E579 http://www1.idealo.d...s60e579-samsung.html

Panasonic TXP50VT50E http://www1.idealo.d...vt50e-panasonic.html

Panasonic TXP50STW50 http://www1.idealo.d...stw50-panasonic.html

Oder ein Philips 55PFL7606 K/02 http://www1.idealo.d...fl7606k-philips.html


So... morgen geh ich mal in den nächstgelegenen MediaMarkt, allerdings bezweifel ich, dass der viele dieser aufgelistetetn TV's im Aufgebot hat.

Welcher wäre mit höchstens 1.500 € (am besten weniger, bzw einfahc ein gutes P/L-Verhältnis) nun zu empfehlen... Haltest immer noch am Pana VT50E fest? Oder würde auch ein anderer gut in Frage kommen?

Ich hoffe, man kann mir immer noch weiterhelfen

Für Filme/BD und Fußball kämen für mich nur der Samsung E6500/E579 und die Panasonic in Frage. Preis/Leistung sowieso.

Wenn möglichst groß und günstig, dann die Samsung.

Okay.

Was wäre mit zocken? also ps3? (mach ich nicht, aber würde mich interessieren)
Wären die Plasmas da auch besser geeignet?

gruß und danke

Die haben auf jeden Fall alle den geringsten Input-Lag und eine sehr gute Bewegungsdarstellung, auch ohne Zwischenbildberechnung, die den InputLag sowieso wieder nach oben treiben würde.

okay... und oben hast du noch gesagt, dass die Samsung mit der reinen Bildqualität und beim TV-schauen tagsüber nicht mithalten kann... Ist der Unterschied sehr stark in diesen beiden Punkten? Dass am Tag, das Bild durch den Lichteinfall nicht überragend wäre, kann ich noch verkraften, aber wie sieht das mit der Bildqualität aus?


Und würde sich der Aufpreis für den VT lohnen wenn man diese oben genannten Punkte betrachtet?


Kann bei uns eben leider die beiden Geräte nicht vergleichen. Muss morgen erstmal Glück haben, dass der MediaMarkt überhaut einen der beiden da hat.

Danke nochmal

Wenn man in diesem Forum loben könnte, hätte ich dies schon längst getan!

Ich sagte dass der E579 unter Tageslicht nicht so gut ist, der E6500 schon.

Allerdings kann ich nicht für dich sprechen und dir sagen ob sich der Aufpreis lohnt, das kann niemand.

@ Blaexe

Hey!
Danke nochmal für alles. Hab da nur noch eine frage die mich extrem beschäftigt. Wie sieht es aus mit einem bluray-Player? Reicht da eine ps3 völlig aus und man kann noch zocken?
Oder muss da was teureres/besseres her? Ich will ja nicht, dass der tv nachher nur wegen einem schlechteren bluray-Player versaut wird.

Ich hoffe Du kannst mir nochmal helfen, danke:)

Gruß!

Die PS3 sollte da vollkommen ausreichen und klar, du kannst mit dem Samsung sogar sehr gut zocken, solange du es zeitlich nicht übertreibst. (Mehrere Stunden das selbe Spiel jeden Tag, zum Beispiel)

Was heißt ausreichend?
Würdest du mir noch einen anderen empfehlen? Oder ist zwischen den Playern kein großer Unterschied?

Was wäre das Problem, wenn man ein spiel länger spielt?

Achja und noch was ganz anderes. Muss ih den Plasma einfahren? Oder wie läuft das?

Meine Meinung, mit einem Panasonic Plasma machst du nichts verkehrt, habe selbst nen 50 zöller und schaue damit auch ganz normal TV, auch am Tag und ich bin vollstens Zufrieden damit.

Ich kann nur bestätigen was alle über die Plasmas sagen. Hab' den 50VT50 und spiele stundenlang ohne großes Nachleuchten und habe auch bei Filmen ein geniales Bild (2D und 3D). Das Flimmern hätte ich am Anfang bestätigen können. "Leider" sehe ich es mittlerweile nicht mehr

Ich persönlich würde die PS3 nicht für Filme nutzen da sie mir zu laut wäre. Evtl liegt das aber auch an meiner PS3, konnte das noch nicht vergleichen (hier jmd im Raum Kiel der mitliest und eine PS3 dastehen hat und mich für einen Lautstärkenvergleich besuchen würde/mich ihn besuchen lassen würde?)

Einfahren ist meines Erachtens nicht notwendig. Ich habe allerdings trotzdem den Kontrast zurückgefahren um es nicht zu provozieren, da ich stundenlang HUDs eingeblendet habe (Unterbrochen durch Filmsequenzen und Inventarmenüs, aber trotzdem recht dauerhaft). Inputlag kann ich nicht spüren (zocke aber auch offline)

TheFacer schrieb:

Was wäre mit zocken? also ps3? (mach ich nicht, aber würde mich interessieren) Wären die Plasmas da auch besser geeignet?

Wenn du's nicht machen willst, warum intressiert es dich dann?
Zumteil ja mit den STW50 / E6500 (Input-lagwert 16ms)
und dem GT / VT50 (24ms)
kannste nichts verkehrt machen, im Gegenteil der Lagwert ist
(dank schnellerer Bildbearbeitungstechnik von 0,001ms TV Reaktionszeit)
um einiges niedriger als bei LCDs (2-5ms).

Konnte das sehr gut im Vergleich
zu meinen alten Sony 46" EX402 (Inputlagzeit ca. 0-16ms)
und dem Panas. 55" VT50 vom Kumpel testen.

Die PS3 ist ein Allrounder in Sachen DVD/BD (2D/3D) wiedergeben,
die Bildqualität ist aber laut Aussage vom Kumpel (VT50)
beim Panasonic BDT 110/310 besser, als bei der PS3.
(Ich konnte mich jedenfalls bisher nicht beschwehren. :D)

Konnte auch am Tage beim Kumpel (mit Vorhänge auf)
gerade zu gut TV schauen,
von der Seite spiegelte er zwar bei direkten Lichteinfall,
aber das hätteste auch bei LCDs.
Ob du einfährst oder nicht ist dir selber überlassen,
schaden kanns auf jedenfall nicht.
Und selbst wenn du (trotz Pixel Orbiter auf an) die Sender Logos
oder 3:4 pal Balken wegzoomst
hast du immer noch ein sehr großes gutes Bild
bei meinen alten 46" EX4 war das nicht mehr der Fall.

Übrigends rate ich dir selber ein Bild
von der Bildqualität eines Panasonic Plasmas zu machen
(so wie ichs nächsten Di auch bei meinen neuen 50" VT50 tuhe)
da hier bei HF und gerade im VT50 Thread sehr viele Sachen als negativ
angepriessen werden die manche Menschen garnicht erst sehen
(gutes bsp. Linebleeding/FC 50Hz Bug)
das kann einen schon richtig down machen
und man überlegt sich dann nochmal den Kauf
aber am Ende bereut mans dann doch,
das man nicht wenigstens den Versuch gemacht hat,
sich diese Perle anzuschauen.

Okay schon mal vielen dank!
Aber was hat der pana vT 50, was der Samsung ps60e6500 nicht hat?
Also bildqualitätmässig?

So und dann nochmal zurück zum Bd-Player.

Was haltet Ihr von diesem Set (angenommen ich verknüpfe es mit dem Samsung)
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B007H86XK4?qid=1347722673&sr=8-1

Taugt der bluray-Player was?

Gruß und schonmal vielen dank

Edit: zur soundanlage muss keiner was schreiben. Mich interessiert qualitatstechnisxh nur der player

@ The Facer

Der E6500 hat keinen typischen VT50 Problemchen
(50Hz Bug/Linebleeding)
dafür soll er je nach Modell lauter surren,
einen etwas schlechteren Schwarzwert haben
(würde mal sagen den Unterschied zw. 0,012cd/m² und 0,014cd/m²
wird wohl jemand der sich mit Kalibrierungen nicht beschäfftigt
aber kaum wahrnehmen)
der ABL soll etwas unruhiger laufen,
zudem soll er Rising Black haben (wie der VT20 damals)
wo der TV das Bild ab und an autom. dunkler stellt
(Wird von manchen gesehen und als negativ eingestuft
und von manchen nicht. Wie ebend bei den VT50 Problemchen).

Okay... Eben deswegen hab ich mich mehr mit dem Samsung angefreundet weil ich mit den kleinen Macken besser zurecht komme als mit den Macken, die über den pana erzählt werden.
Aber was ist ABL? Den Ausdruck habe ich noch Niht gehört.

Und was würdest Du zu der heimkinoanlage sagen? Bezogen auf den Player...

Hruss

Du bist in einem HiFi Forum. Guten Gewissens würde dir hier niemand zu einem Komplettset raten. Wenn du damit auch Musikhören willst sind sie aufgrund der kleinen Boxen nur bedingt tauglich. Hören sich trotzdem besser an als nur die TV LS. Fürn bissl Bumms bei einem Film sag ich mal so salopp kann man so ein Set schon nehmen.

Aber wie sooft. Wer günstig kauft kauft oft doppelt. Ich tausche nun auch mein Pana Heimkinoset mit BD Player aus weil es für Musik nicht das wahre ist