TV für FHD+BB? Panasonic VT50, ZT60, oder Sharp 70le740e? Scharzwert und strahlendes Weiß wichtig

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Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jan 2013, 17:32

Hallo liebes Forum,

auf der Suche nach Infos zu dem Sharp 70le740e bin ich auf dieses Forum gestoßen und dachte ich nutze mal die viel-wissende Community um mich bei meiner Entscheidung weiterzubringen.

Mein Andwendsprofil ist:

hauptsächlich Full HD Content per HDMI vom PC
Öfters auch NBA League Pass in 540p
selten mal TV über DVB-T
den ganzen Internet und Appkram brauche ich nicht, da ja eh der PC dran hängt.
TV ist in recht dunklem Raum
Im Prinzip ist alles egal, nur das Bild über HDMI vom PC muss gut sein

Was ist für mich ein gutes Bild:

Tiefes Schwarz
strahlendes Weiß
Farben müssen nicht umbedingt natürlich sein, manchmal mag ich den etwas brillianteren look, aber in starker Begrenzung. So wie beim Sony HX755 finde ich nicht verkehrt, dort wirken sie zwar brilliant aber nicht künstlich

Fragen habe ich mal fett markiert, für diejenigen deren Altruismus zeitliche Beschränkungen hat

Bis vor kurzem hatte ich einen Samsung Plasma, den PS50C7790 um genau zu sein.
Dieser ist aktuell beim MM in der Reperatur und falls er repariert zurück kommt wird er höchstwahrscheinlich verkauft, wobei ich insgeheim ja auf eine Gutschrift hoffe.
Ein Samsung kommt mir auch nicht mehr ins Haus, dazu hatte der alte zu viele kleine Probleme und war der Support von Sucksung einfach viel zu dreist.

Aktuell habe ich eine Sony 55HX755 hängen.
Mit dem Bild allgemein bin ich zufrieden, nur ist mir das Schwarz viel zu grau und die Ausleuchtung ist vorallem in den Ecken doch deutlich sichtbar.
Was mich auch etwas stört ist, dass der TV den ganzen Raum erstahlen lässt. Wo mein Plasma wenig gestrahlt hat.

Ich vermute aber mal, dass beides (Ausstrahlung des Raums, heterogene Ausleuchtung) LED Probleme sind, oder sind dort andere Hersteller besser?
Wie ist denn das Schwarz vom Sharp 70le740e im Vergleich zum Sony 55HX755?

Nachdem mich der Sony nach so guten Tests doch etwas enttäuscht hatte was den Schwarzwert angeht, habe ich mir mal beim MM den Panasonic 65" Plasma VT50 angeschaut.
Hier war das weiß vor allem im Vergleich zum LED TV neben dran etwas enttäuschend und wirkte eher gräulich. Es fehlte die Brillianz. Ich habe auch etwas an den Bildeinstellungen manipuliert, was zwar ingsamt viel bracht, aber am Ende dennoch nicht den gewünschten Effekt.

Fällt das schwächere Weiß beim Panasonic Plasma nur im direkten Vergleich zum LED auf, oder auch im regulären Heimkino Betrieb?

Leicht enttäuscht war ich auch vom Schwarzwert.
Dieser war zar viel besser als beim LED, aber ich hatte mir irgendwie etwas mehr erhofft.

Zuletzt bin ich dann auf den Sharp 70le740e gestoßen.
Der scheint nach Berichten ja vom Bild her mit einer der besten LED zu sein und hier macht mich vor allem die Größe an und natürlich auch der Preis an, wobei er wohl auch die selben Probleme haben wird wie der Sony was Ausleuchtung des Panels und Beleuchtung des Raumes angeht.

Am Ende habe ich viele Möglichkeiten, keine die mir zur Zeit wirklich gefällt:

erstmal den blöden Samsung behalten falls er repariert wird
Den Sony 55HX755 behalten obwohl er mir etwas klein ist und das schwarz nicht schwarz genug
Den Sharp 70le740 kaufen, einfach weil er so groß ist, aber vermutlich dennoch die selben Probleme hat wie der Sony und nochmal 1000€ mehr kostet
Einen Pansonic 55" VT50 kaufen, der mich vom Weiß nicht ganz überzeugt hat, aber insgesamt ein besseres Bild liefert, leider aber auch etwas klein ist
Panasonic 65" VT50 kaufen, obwohl ich auch hier das Weiß zu gräulich finde
Auf die ZT60 Reihe von Panasonic warten, die nochmal deutlich besser sein KÖNNTE und hoffen, dass es nicht zu lange dauert und der TV in 60" Anfangs nicht zu weit über 3000€ kosten wird
Etwas anderes

Jetzt ist eure Hilfe gefragt

Natürlich kann mir keiner die Entscheidung abnehmen, aber mich würde interessieren was ihr warum machen würdet oder vielleicht auch schon gemacht habt.

Danke für die Unterstützung!

Ach ja Budget sollte eigentlich nur in Ausnahmefällen 3000€ überschreiten, lieber wäre mir etwas unter 2500€.

Blaexe
Inventar

#2 erstellt: 22. Jan 2013, 17:55

Das "schwache" weiß der Plasmas fällt nur im direkten Vergleich mit den LCDs auf. Dein Auge kalibriert sich immer auf die hellste Lichtquelle.

Auch das Schwarz kannst du im Geschäft absolut nicht bewerten.

Das Sharp jetzt von der Bildqualität her die besten sind, wäre mir neu

Der Schwarzwert des Sharps bewegt sich auf einem Niveau mit dem Sony.

Der STW50 wäre auch noch eine Alternative - heller, aber identischer Schwarzwert. Beim ZT60 bahnt sich wohl Großes an, aber auch gegen einen großen Preis.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Jan 2013, 18:02

Blaexe schrieb:

Ich stelle grade fest, dass das einzige was mir grade fehltum eine Entscheidung zu fassen die Preise der neuen Panas sind

Blaexe
Inventar

#4 erstellt: 22. Jan 2013, 18:09

Es wird davon ausgegangen, dass es den ZT nur in 60" bzw. 65" geben wird - und dann wohl deutlich über 3000€.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Jan 2013, 18:20

Ich habe ein Interview gesehen in dem Produkt Manager von Panasonic:

http://www.youtube.com/watch?v=fRVB74Vcrp4

Zum einen hat man bei minute 1:35 und 2:45 einen direkten vergleich zwischen VT60 und ZT60 (links VT60, rechts ZT60). Zum anderen sagt er auch, dass der Preis gar nicht so weit weg vom VT60 sein soll, dafür aber andere Funktionen z.B. die Kamera für Skype, fehlen werden.

Blaexe
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2013, 18:53

Schon der 65" VT50 hat bei knapp 4000€ angefangen und blieb auch einige Monate so.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Jan 2013, 19:12

Stimmt!

Ich habe grade auch mal die Preise angeschaut. Der STW50 ist schon unverhältnismäßig weit gefallen.
Für 2000€ und 65" ist das echt ein super Angebot.
Selbst wenn der ZT in 60" "nur" 3300 kosten würde, was fraglich wäre, ist die Frage ob sich das lohnt.
Die gesparten 1300€ kaufen gut angelegt in 3 Jahren vielleicht schon 1/3 OLED TV, wer weiß.

Habe zum Glück noch etwas Zeit und hoffe, dass Panasonic noch "rechzeitig" die Preise veröffentlich und die im Zweifel den STW50 noch ein Stück runter pushen.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jan 2013, 20:49

Habe mir heute mal den STW50 in 42" beim MM angeschaut.

Erstaunlicherweise war das Schwarz auch nach etwas "Manipulation" vor allem bei komplett dunklem Screen gräulicher als beim LG LED darunter, wobei das natürlich auch am Input liegen könnte.

Allgemein hat mir das Design leider gar nicht gefallen.
Dieser Rahmen in grau sieht für mich einfach nicht gut aus und würde nicht passen.

Jetzt bleibt die Frage: Gleich den VT50 kaufen, auf den VT60 warten oder gar auf den ZT60 sparen.
Schade, dass es den GT50 nicht in größer gibt, der würde vom Design her passen.

Irgendwie habe ich ein Gefühl, dass der ZT60 vom Preis her Anfangs ähnlich liegen wird wie damals der VT50.
Panasonic USA verkauft jetzt auch die VT50 ab. Könnte vielleicht auch damit zusammenhängen, dass auf Grund des niedrigeren Einstiegspreises vom neuen VT60 dann auch der VT50 stark im Preis sinken wird.

Können die Säcke nicht mal endlich die UVPs raus rücken

[Beitrag von Schwarz-Weiß-Fetischist am 23. Jan 2013, 20:53 bearbeitet]

Blaexe
Inventar

#9 erstellt: 23. Jan 2013, 20:54

Schwarz-Weiß-Fetischist (Beitrag #8) schrieb:

Erstaunlicherweise war das Schwarz auch nach etwas "Manipulation" vor allem bei komplett dunklem Screen gräulicher als beim LG LED darunter, wobei das natürlich auch am Input liegen könnte.

Nicht wirklich erstaunlich, da das Panel beim Plasma grau ist und beim LCD schwarz. Das schwarz kann natürlich nur so schwarz sein, wie der "Hintergrund" selbst, bei Tageslicht.
Das ändert sich im Dunkeln natürlich. Deutlich wird das z.B. bei den hellen Leinwänden der Beamer, im Prinzip ähnlich.

UVP kommt im Februar.

[Beitrag von Blaexe am 23. Jan 2013, 20:54 bearbeitet]

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Jan 2013, 21:01

Also auch wenn bei Tageslicht das Schwarz beim LED tiefer ist, ist es beim Plasma unter Heimkinobedingungen dunkler, weil beim Plasma das Tageslicht den Hintergrund aufhellt?

Beim VT50 wirkte unter selben Bedinungen (im MM) das Schwarz deutlich tiefer. Leider war des etwas weiter weg, weswegen ein direkter Vergleich schwer möglich war.
Liegt das auch nur an der anderen verwendeten Folie und ist bei Heimkinosettings ähnlich beim STW50?

Stichtag ist der 15. Februar, ich hoffe bis dahin gibt's die finalen Preise

Blaexe
Inventar

#11 erstellt: 23. Jan 2013, 21:04

Absolut richtig. Auch wenn man es nicht 100% mit "beim Plasma" verallgemeinern kann - LG Plasmas haben einen sehr mäßigen Schwarzwert.

Der VT hat einen stärkeren Filter, ist dafür auch insgesamt dunkler. Im Prinzip haben beide den gleichen Schwarzwert.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Jan 2013, 21:08

Blaexe (Beitrag #11) schrieb:

Außer im Rahmen

Sonst hätte ich schon eine Entscheidung gehabt...

P.S. bei meinen technischen Erwägungen, zählen für mich Koreaner allgemein nicht mehr, daher meine ich mit "beim Plasma", eigentlich "bei Panasonic"

Blaexe
Inventar

#13 erstellt: 23. Jan 2013, 21:10

Was meinst du mit dem Rahmen? Der ist im Dunkeln natürlich auch rabenschwarz

Samsung ist aber auch nicht unbedingt zu unterschätzen. Der E6500 in 60" ist sehr beliebt.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Jan 2013, 21:26

Blaexe (Beitrag #13) schrieb:

Was meinst du mit dem Rahmen? Der ist im Dunkeln natürlich auch rabenschwarz

Samsung ist aber auch nicht unbedingt zu unterschätzen. Der E6500 in 60" ist sehr beliebt.

Leider ist der Raum nicht immer dunkel und auf Grund der Ausstattung würde das nicht wirklich passen, aber ich suche mal ein paar Bilder wo das Ding an der Wand hängt, vielleicht kann mich das dann doch noch überzeugen.

Samsung kommt mir einfach aus Prinzip nicht mehr ins Haus, da würde ich eher einen LG nehmen, wobei ich da vermutlich lieber ne alte Trinitron Röhre kaufen würde.
Die Schattenseiten der Südkoreaner erlebt man leider erst wenn man ein Problem hat (wobei die meist billigere Verarbeitung schon ein Indikator ist) und sowohl bei LG also auch Samsung kann ich da leider ein Lied von singen.

Blaexe
Inventar

#15 erstellt: 23. Jan 2013, 21:46

Ausstattung? Du meintest doch, dass du den SmartTV Kram nicht brauchst. Und auch der STW hat mMn alles nötige dabei.
Schicker ist der VT ohne Frage, war mir den Aufpreis aber nicht wert. Außerdem hat der STW und GT keine Lüfter - der VT sehr wohl.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Jan 2013, 22:03

Blaexe (Beitrag #15) schrieb:

Nein ich meine die Raumausstattung

Schon ein wenig blöd, wenn man wie ich eitel ist und sich selbst zum Teil über die Eintrichtung definiert.
Weil an sich hast du schon recht.
Preis-leistungstechnisch werde ich wohl erst in 6-8 Monaten ähnlich weg kommen wie jetzt beim STW50, der wohl noch kaum im Preis sinken wird.
Eigentlich lohnt sich nur wirklich der Sprung direkt auf den ZT60 und der wird vermutlich den Preis fast verdoppeln wo wir wieder bei Preis-Leistung sind.

Dank deiner Hilfe konnte ich das Ganze aber auf 2,5 Scenarien runter brechen, die jetzt außerhalb meiner Kontrolle sind:

1. Der Samsung kommt repariert zurück, dann behalte ich den erstmal und spare / warte bis ich genug habe den ZT60 zu kaufen.
2. Ich bekomme eine Gutschrift, dann kaufe ich entweder den STW50 oder den VT50, aber dann doch erstmal nur in 55"

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Jan 2013, 10:29

Ich habe zwar grade schon im Beamer Kaufberatungsforum einen Thread gestartet, frage aber hier nochmal:

Wie sind denn Beamer um die 2000 Euro von der Bildqualität im Vergleich zu den Panasonic Plasmas.
Spziell hatte ich mir den Sony HW30ES angeschaut.

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Jan 2013, 09:48

Habe grade gelesen, dass Panasonic jetzt ja schon die Preise für die neue ST60 und S60 Reihe in den USA veröffentlicht hat und diese wohl kurz vorm Launch steht.

der ST60 würde dann in 55" 1600$, in 60" 1900$ und in 65" 2800$ kosten.
Das wären dann in Euro 1200 für den 55er, 1450 für den 60er und 2100 für den 65er.

Selbst wenn sich die UVP dann bei der Hälfte des eigentlichen Devisenunterschiedes bewegen würde, wären es immer noch super Preise.
Wenn der 60er noch im März zu einer UVP von vielleicht 1600 oder 1700 kommt und dann online vielleicht nochmal 50-100 Euro günstiger ist, wäre das die absolute Lösung meiner Probleme

Blaexe
Inventar

#19 erstellt: 25. Jan 2013, 10:32

So einfach ist das leider nicht, die TVs der 50er Serie waren in den USA massiv günstiger als bei uns.

Dojokun
Stammgast

#20 erstellt: 25. Jan 2013, 10:40

Außerdem werden in Amiland die Preise immer in Netto angegeben, da jeder Staat ne eigene MwSt. hat

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 25. Jan 2013, 10:56

Hmm das wäre ja auch zu schön gewesen.

Dann heißt es wohl erstmal weiterhin warten bis dann mal die Preise und Verfügbarkeiten von Pansonic Deutschland kommen...

Der STW50 ist ja mit 2800 Euro in 65" gelauncht, kennt jemand noch den US Preis?
Wobei die Preise laut der Seite wo ich das gelesen hatte zumindest schonmal 100-200$ günstiger sind als die Launchpreise der ST50er dort.

[Beitrag von Schwarz-Weiß-Fetischist am 25. Jan 2013, 10:57 bearbeitet]

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Jan 2013, 17:01

Also ich hab mir jetzt mal bei Redcoon den ST50 bestellt.

Für 1800 in 65" echt ein Top Preis und den Satelliten Tuner brauche ich nicht wirklich.

Hatte den erst im Saturn gesehen und da hat er mir doch recht gut gefallen, da der Rahmen deutlich dünner ist als beim 42" den ich gesehen hatte und somit nicht so sehr auffällt.

Blaexe
Inventar

#23 erstellt: 29. Jan 2013, 17:17

Der Rahmen ist nicht dünner, aber natürlich im Verhältnis zur Bildschirmfläche...so gehts aber allen großen TVs

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Jan 2013, 17:22

Der Rahmen wirkte irgendwie allgemein anders.

Ich kann mich auch nicht erinnern diesen Plexistreifen bei dem 42er gesehen zu haben obwohl ich den von vielen Seiten angeschaut hatte.

Gibt's noch nen anderen Pana, der grau ist?

In 65" wirkte es auf jeden Fall gut und ich freue mich drauf, ist echt ein extrem guter Preis für so eine gute Bildqualität!

Schwarz-Weiß-Fetischist
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Feb 2013, 09:18

Der ST50 in 65" ist jetzt da und ich muss sagen: GEIL

Wirklich ein Top Bild, einzig das Automatische CEC Umschalten nervt ab und an mal, denke da muss ich mich erst umgewöhnen.

Allerdings muss ich dich noch korrigieren:
Der Rahmen von den kleineren ist deutlich dicker als der von dem großen.
Hatte mir das kurz bevor der ankam nochmal im Saturn angeschaut.

Der Samsung ist jetzt auch mit getauschtem Mainboard zurück, wer will ihn haben?