Sony HX825, HX905 oder Philips PFL9706K

Schnitzellaberl (Beitrag #1) schrieb:

Ich brauche nur CI+ und das beste Bild. Alles andere ist tertiär.

Dann solltest du Plasmas mit in die Liste aufnehmen.

Gibt es überhaupt Plasma bis 800€, die mit den 3 LCD mithalten können?

Plasma will ich eigentlich nicht wegen Spiegelungen etc. und den 100h Einbrennphase.

Du hattest kein Budget angegeben...

Somit ist deine Aussage oben falsch: Der Preis ist primär, nicht die Bildqualität. Nicht einmal die gewünschte Größe hast du angegeben.

Meine Anfrage richtet sich nach den 3 Geräten und dem w655 als Vergleich dazu.

Bitte genau lesen!

Die Antwort ist: Nein ! NATÜRLICH NICHT.
Du vergleichst hier Sony's der Spitzen -und Highend-Klasse mit Einsteigerklasse (W6).

Heißt also, in 3 Jahren ist noch nichts an Technik aus der Oberklasse in die Mittelklasse gewandert.

Du bekommst auch heute noch das, was du zahlst.
Und gerade Sony, verschenkt nun mal nix. Die Bildqualität der oberen Klassen hat nun mal ihren Preis.

eraser4400 (Beitrag #8) schrieb:

Du bekommst auch heute noch das, was du zahlst. Und gerade Sony, verschenkt nun mal nix. Die Bildqualität der oberen Klassen hat nun mal ihren Preis.

Diese Aussage kann einmal nicht stimmen. Habe 2009 um 1400€ einen Sony 40" Z4500 gekauft. Das Bild ist toll, nur die Detailzeichnung bei Schatten ist grausam. Oftmals einfach nur ein schwarzer Fleck.
Das machen heute 600€ Geräte besser.

Habe jetzt ein wenig recherchiert. Der Sony W655 hat den sogenannten X-Reality PRO Bildverbesserer, der vormals der HX8 Reihe vorbehalten war. Also gibt es 2013 doch Oberklassetechnik in der Mittelklasse.

Außerdem kam ja ein Berg an Neuerungen seit dem Z4500 dazu wie 3D-Technik, Smart-TV etc. Das will ja auch bezahlt werden. Ich brauche das nicht.

Also kann man in Summe festhalten, dass man für eine vergleichbare Bildqualität wie beim zB. HX825, heute einen vergleichbaren Preis bezahlen müsste. Sprich alle unnötigen Gimmicks dazukaufen muss wie 3D usw, dh, ab 1500€ aufwärts.

Die im Anfangspost genannten Geräte wären alle Vorführgeräte..

Die Bildqualität von heutigen Mittel und Oberklassen Geräten sind fast auf einen Nenner
blos meist ist ebend die Oberklasse dank 200Hz Technik etwas ruhiger vom Film / Sportbild.

Der Schwarzwert von heutigen LCDs
ist auch nicht viel besser als der von deinen damaligen Z4500 (0,06cd/m²),
es wirkt blos in den Läden alles kontrastreicher durch die hohe Bildhelligkeitseinstellung.
Sony macht dieses Jahr auf passiv 3D (LG Panel)
und wenn da der Schwarzwert auf WT50 Niveau ist dann gute Nacht.
Da Sony sich wieder weigert MKVs abspielen zu lassen,
wird man wohl auch gleich zu einen DTW60 greifen können.

3D haste in allen HDTVs
(soll ja auch das Bild dank mehr Hardware Power verbessern
wobei das wiederum die Gamer ausbremst, gerade auf LCDs)
heutzutage und Smart TV steht nur dafür,
das du Apps per TV abrufen kannst
und hbbtv (= neuartiger Videotext den ich persönlich kaum verwende)
nur bei bestimmten Sendern (ARD/ZDF) nutzen darfst.

Hardrock82 (Beitrag #10) schrieb:

Die Oberklasse dank 200Hz Technik etwas ruhiger vom Film / Sportbild.

Auch dem kann ich nicht wirklich zustimmen. Standard Motion Flow beim Z4500 reicht für Fußball vollkommen aus. Der Sony W655 hat Motionflow XR 200Hz. Wofür braucht man mehr? Niemand meiner zig Gäste seit 2009 hat jemals Unschärfen bei Sportübertragungen bemängelt. Sprich, die XR 200Hz (echte 100Hz?) reichen vollkommen.

Das Bild vom Z4500 reicht auch vollkommen aus, der Schwarzwert ist satt. Nur die Feinabstufungen in dunklen Filmen gehen mir auf die Nerven.

Der Z4500 ist eigentlich perfekt, bis auf die Schattendetails. Dort wird gerne ein schwarzer Fleck produziert oder die Details gehen verloren.

Danke für deinen Hinweis bezüglich "Beinahe"-Bildqualitätsgleicheit bei Mittel- und Oberklasse. Den Eindruck habe ich eigentlich auch.

Ich werde wohl einen neuen Thread starten mit dem Titel: Ehemalige Z4500 Besitzer. Durch welchen Neukauf habt ihr euch bildtechnisch verbessert?

Dazu brauchst du keinen extra Thread eröffnen,
ich kann dir sagen wo die Reise hingeht nähmlich Richtung Plasma.

Gerade diese Aussage verlangt förmlich nach mehr Details in dunklen Filmszenen.

Der Z4500 ist eigentlich perfekt, bis auf die Schattendetails. Dort wird gerne ein schwarzer Fleck produziert oder die Details gehen verloren.

Ob du auf die niedrigste Einstellung oder auf die höchste stellst der Hertzanteil
wird ja dadurch meines wissenstandes nicht besser, sondern das Bild etwas plastischer.
Was natürlich besser für jeden ist (100 vs. 200Hz) muss jeder für sich selber entscheiden
wenn man aber eine Bewegungsschärfe auf fast den Niveau eines Plasmas haben will,
dann sollten es schon 200Hz meiner Meinung nach sein.

Ich sag mal so: Du kriegst den Panasonic STW50 in 55" neu für 1000€ (aber nicht mehr lange), der bei deinem Einsatzzweck den anderen auch noch ein gutes Stück überlegen sein dürfte.

Wobei ich nicht glaube dass du in einem dunklen Raum schaust, wenn dir der Schwarzwert des Sony "satt" vorkommt.

Blaexe (Beitrag #13) schrieb:

Wobei ich nicht glaube dass du in einem dunklen Raum schaust, wenn dir der Schwarzwert des Sony "satt" vorkommt.

Das ist natürlich relativ. Behelfsmittel wie eine Stehlampe direkt hinter dem Fernseher schaffen Abhilfe ;-).

Ich habe noch nie einen aktuellen Plasma in realiter gesehen, außer 2005 auf einer Messe einen 150.000€ teuren Pioneer-Plasma. Dieses beeindruckende Bild, welches ich noch vor dem geistigen Auge habe, habe ich nie wieder gesehen. Hat sich bei mir eingebrannt. Allerdings war es in dem Vorführungsraum stockdunkel.

Plasma dürfte nicht wirklich praktikabel sein. Bin dahingehend absoluter Laie. Aber eine Einbrennzeit mit 100h ist inakzeptabel, wenn nicht technikaffines weibliches Geschlecht umherirrt.

Krux das Ganze.

Einbrennzeit mit 100h

a).
Das heisst Plasma einfahren

b).
Mit 100Stunden wärmste ihn vielleicht mal gerade auf
und da wirste wohl kaum ein "Nachleuchten" sehen.
bei mir gings erst nach 300Stunden los.
Aber mehr als diesen Zeitraum bzw. 30 Testtage (von Amazon) brauchte ich eh nicht,
um ihn dahin zu trimmen.

c).
Einfahren musst du nicht machen aber es wäre vielleicht hilfreich,
den Plasma etwas "abzuhärten",
den meist geht das Nachleuchten nach 500 Stunden eh erst los
und ab da an heissts alles oder nichts,
da muss das Panel zeigen was es kann
und wenn sich doch ein Sender Logo vielleicht irgendwan verewigen sollte,
haste bei Garantiefall ein recht auf Panel tauscht, was im besten Fall
(am besten auf direkten Wunsch) zuhause statt findet.

Zudem hat Panasonic für Sender Logos den Pixel Orbiter und Overscan Mode verbaut,
sowie für kleine Nachleuchtungen die Bildlaufleiste.
Man ist also schonmal etwas gewappnet.
Und 30min mal die BL durchlaufen lassen, dafür findet man immer mal Zeit.

Ich würde auf den Sony KDL-50W655 warten. Der hat ne UVP von 1000 € wird also nach ner Zeit für ca. 700 € zu haben sein. Dürfte ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis sein.

Und zum doppelt so teuren Kdl55W805 unterscheidet er sich ausser den 5 Zoll Größe im Wesentlichen wohl nur dadurch, dass der W6 kein 3D hat.

Ausserdem hat er kein:

dynamic edge LED, MotionFlow XR400, nur 2 statt 4 HDMI, oneTouchMirroring, ist nicht schwenkbar, hat bloss die halbe Audioleistung, nur 1 statt 3 USB, kein szenenoptimiertes Energiesparen,kein DVB-T2-Tuner,...


...joah, is doch schon noch Einiges an Unterschieden.

Also wenn du dir die Übersicht anguckst, siehst du das der W6 auch dynamic edge LED hat. MotionFlow hat er nur XR 200, das stimmt, aber ob man da einen Unterschied sieht? Der Rest deiner Aufzählung wäre jedenfalls für mich überflüssig.

Die Auflistung ist bezügl. dynamic Edge falsch. Auf der Sony-Seite steht es jetzt korrekt: KEIN dynamic für den W6.

Hast Recht. Ich habe zu Hause den Ex725 und bin mit dem Bild sehr zufrieden bzw. immer wieder begeistert. Und der hat auch nur Edge LED und Motionflow XR 200. Insofern dürfte ich mich mit dem W6 jedenfalls nicht verschlechtern.

Hardrock82 (Beitrag #15) schrieb:

Einbrennzeit mit 100h a). Das heisst Plasma einfahren b). Mit 100Stunden wärmste ihn vielleicht mal gerade auf und da wirste wohl kaum ein "Nachleuchten" sehen. bei mir gings erst nach 300Stunden los. Aber mehr als diesen Zeitraum bzw. 30 Testtage (von Amazon) brauchte ich eh nicht, um ihn dahin zu trimmen. c). Einfahren musst du nicht machen aber es wäre vielleicht hilfreich, den Plasma etwas "abzuhärten", den meist geht das Nachleuchten nach 500 Stunden eh erst los und ab da an heissts alles oder nichts, da muss das Panel zeigen was es kann und wenn sich doch ein Sender Logo vielleicht irgendwan verewigen sollte, haste bei Garantiefall ein recht auf Panel tauscht, was im besten Fall (am besten auf direkten Wunsch) zuhause statt findet. Zudem hat Panasonic für Sender Logos den Pixel Orbiter und Overscan Mode verbaut, sowie für kleine Nachleuchtungen die Bildlaufleiste. Man ist also schonmal etwas gewappnet. Und 30min mal die BL durchlaufen lassen, dafür findet man immer mal Zeit.

wenn ich das alles lese, würde ich im leben kein plasma kaufen. da kann das bild noch so gut sein. ich möchte vor dem gerät entspannen und nicht drauf achten müssen irgendwelche einbrenneffekte zu haben^^

Ich habe mir jetzt den 52" Sony HX900 um 999€ bestellt, ohne ihn gesehen zu haben.

Ich lasse mich überraschen.