Auf der Suche nach einem 47-50 Zoll TV der oberen Klasse

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theone316
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Dez 2013, 19:21

Hi liebes Forum!

ich brauch mal wieder eure Hilfe. Ich bin auf der Suche nach einem neuen Fernseher. Mein 7 Jahre alter 42 zoll HD Ready Plasma Fernseher von Panasonic tut es zwar immernoch sehr sehr gut, aber so langsam sollte er einen größeren TV weichen.
Bin seit paar Tagen auch wieder hier im Forum fleissig am Lesen und benötige trotzdem eure Hilfe.

Aber erstmal zu den Daten:

Größe:
Der Fernseher sollte eine Größe von 47 oder 50 Zoll haben, da es von der Breite bei einem 55 zoll zu viel werden würde. Die Breite des Fernsehers sollte unter 120 cm liegen. Falls es da auch 55 Zöller gibt, dann auch gerne diese Größe.

Budget:
2500 euro....möchte schon einen aus der oberen Klasse haben. UHD bzw 4k quatsch brauch ich nicht bzw ist mir noch viel zu teuer.

TV Verhalten mit entsprechender Wichtigkeit:
1. Fussball über Sky (ganz ganz wichtig, dass da die Quali stimmt) - 50%
2. Filme und Serien über Sky,Blu Ray, externe Festplatte oder Internet (perfekte schwarzwerte sind mir z.B. persönlich sehr wichtig) - 30%
3. PS4 (hoffe in dieser woche kommt der auch, liebes Media Markt Team)
Zocke allesmögliche COD, Fifa und hoffentlich bald auch GTA 5 auf der PS4 - 20%
4. Internet, bzw Smart Tv

3D ist mir nicht wichtig.

Zuspieler:
Schaue Fern über dig. Satellit mit einem Sky HD Receiver von Humax

Ort:
Fernseher steht wie gesagt im Wohnzimmer. 3 M rechts vom TV sind 2 grosse Balkontüren bzw 2 grosse Fenster mit Lichteinfall. Meistens wird der TV aber wohl im dunklen geschaut.
Sitzabstand sind 3,5-4m

Technik:
Plasma, Edge LED, LCD ist mir alles egal, hauptsache die Quali stimmt!

Ich habe mir folgende Modelle schon genauer angeschaut bzw hier im Forum in den Unterkategorien mal durchgelesen:

Pana 50DTW60, Pana 47WTW60, Samsung 46F8090, Pana 50VTW60

Anmerkungen und Fragen meinerseits:
- gibt es in dem Bereich noch bessere bzw interessantere Modelle?
- 100hz panel vs 200 hz panel aber 50 zoll vs 47 zoll (DTW60 vs WTW60)
- Plasma oder Edge LED
- ich habe zudem noch einen Samsung 40ES 6300 im schlafzimmer. bin mit dem soweit zufrieden, aber die klötzchenbildung bei schwarzen stellen nervt mich tierisch. ob hd tv oder festplatte als zuspieler, diese treten immer auf und wären ein KO kriterium bei einem neuen TV.
- für meine nicht allzu hohen ansprüche, reicht da auch ein billigeres Modell?
etc etc :-)

Hoffe ihr könnt mir etwas helfen und ich habe alles verständlich formuliert.

LG

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Dez 2013, 19:42

...für meine nicht allzu hohen ansprüche, reicht da auch ein billigeres Modell?....und dann hast du vorher gesagt, dass Fußball und perfekter Schwarzwert dir persönlich sehr wichtig sind....

Das sind mit die Königsdisziplinen, also was für Anspruchsvolle.
Wenn du Glück hast, erwischt du im LCD Bereich einen Sony W9, der recht wenig DSE zeigt. Dann hast du ganz gute Fußballvoraussetzungen samt der guten Bewegungsschärfe. Schwarzwert ist hier in Ordnung. Zocken Oberklasse.
Nimm den 55er bei deinem Sitzabstand. DTW60 ist u.U. gar grässlich von fleckigem DSE begleitet und oftmals am Ruckeln. Die Schwarzwerte knicken genauso wie beim WTW bei einbrechender Dunkelheit/Schummerlicht weg. Schwarze Tagespartien werden dann angegraut. Zudem mangelt es den 2013er Pana LCDs an Tiefenschärfe und Esprit (besonders den Modellen unter dem WTW).

Weitere Kandidaten im Plasmabereich sind der Panasonic VTW60 (mit Lüfter) oder der GTW60 (leider nur bis 50'').

[Beitrag von Beipackstrippe am 02. Dez 2013, 19:55 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#3 erstellt: 02. Dez 2013, 20:15

Zitat: Nimm den 55er bei deinem Sitzabstand.

>Bekommt er doch nicht unter. Der hätte knapp 130cm Breite.

theone316
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Dez 2013, 20:58

Danke Beipackstrippe für die Antwort.
Aber...

"War den späten Nachmittag und Abend bei meinem Vater. Wir haben seinen neuen DTW60 in 50'' aufgestellt und installiert. Durch meine "Vorbildung" war das alles ein Klacks und hat auch super ohne Probleme funktioniert. Das Bild ist einfach klasse. Fußball = DSE so wenig, dass es nicht erwähnenswert ist. Im Normal-Modus ist die beste Tiefenschärfe da, obwohl der Farbabgleich im Speziellen dort nicht möglich ist. Macht aber nichts, weil die Grundausrichtung schon sehr gut ist. Die gezeigte Bewegungsschärfe ist auf dem Niveau meines DT50(200Hz).
Der DTW60 in 60 Zoll blinkt nur bis 1000Hz hoch, der Rest der DTW-Sippe bis 1600Hz = ob du das sehen wirst?"

Hier sprichst du doch von einem guten Bild beim DTW60. Hatte den Thread komplett durchgelesen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Dez 2013, 21:22

Weiß ich, aber unterdessen finde ich den DTW60 meines Vaters mit besagten Makeln behaftet nicht ganz das Maß, was für dich nach oben geht.
Darüber hinaus habe ich die fleckenartigen DSE-Strukturen auch auf zwei weiteren Modellen gesehen.
Manchmal sagt man halt Dinge aus dem ersten Überschwang. Ich möchte aus heutiger Sicht nicht dem DTW60 tauschen wollen.
Nachdem ich jetzt auch mal intensiver dort Sky-HD Fußball sehen konnte, ist mir aufgefallen, dass das Bild besonders nach Zeitlupen und stehenden Bildern fast immer mit zitternden Bewegungen anruckelt = da hilft dann nur IFC (Motion) auf AUS zu stellen, was aber gleichlautend ein dauerhaft leicht verwaschenes Bild bedeutet. Der DT50 steht da auf Mittel und hat die Ruhe weg.

Blaexe
Inventar

#6 erstellt: 02. Dez 2013, 21:30

Wenn du von einem auch nur annähernd "perfekten Schwarzwert" sprichst UND im dunkeln schaust, wirst du um einen Pana Plasma kaum herum kommen, mMn. Für "perfektes Schwarz" müsste es sogar ein OLED sein.

Aber: Im absolut dunklen Raum und bei dunklem Bildinhalt wird auch ein Pana Plasma noch grau leuchten.

theone316
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Dez 2013, 21:50

Ah okay Beipackstrippe, der kommt dann wirklich für mich wohl nicht in Frage. Schade.
danke.

@blaexe

Was spricht dann eigentlich gegen einen Plasma?
Stromkosten: sind jez nicht so entscheidend.
Lüfter: sitze ja eigentlich weit genug weg :-)
Bildquali: passt ja auch dann wohl auch für Fussball und Filme

Wie ist der Inputlag?? Spiele sollen ja auch flüssg laufen.

Ist der VTW60 dann evtl der richtige TV für mich? Oder der GTW60? Sollte ich die mal genauer anschauen gehen?

[Beitrag von theone316 am 02. Dez 2013, 21:51 bearbeitet]

Karambaa
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Dez 2013, 01:20

Wenn der DTW60 so ungeeignet ist für Fussball, ist es auch dann der WTW60?

@theone316

Warum betrachtest du den Sony W905 nicht?
Soll ja bis auf den schlechten Blickwinkel und Schmutzränder passen. Hat nicht die top Software von Pana aber vom Schwarzwert ist es wohl der der am nächsten zum Plasma kommt. Ich stehe seit schon einem Monat zwischen WTW60 und W905. Da aber mir der Blickwinkel wichtig ist tendiere ich eher zum Pana.

[Beitrag von Karambaa am 03. Dez 2013, 01:27 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#9 erstellt: 03. Dez 2013, 01:33

Der erreicht bei vielen Darstellungen sogar ein weit tieferes Schwarz als jeder Plasma, da er dank LD das Licht eben komplett ausknipst. Und schwärzer als jedwede Abwesenheit von Licht, geht numal nicht.

theone316
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Dez 2013, 02:27

http://www.areadvd.de/hardware/2013/sony_kdl55_w905.shtml

Hab mir grad dank eurer Empfehlung diesen Test zum W905 mal durchgelesen. Hört sich sehr gut an. Schade das es keinen 50 zöller davon gibt! Aber gut, das soll nicht das Problem sein.

Dann werde ich mir wahrscheinlich am Mittwoch den Panasonic VTW60, Panasonic GTW 60, Sony W905 und Pana WTW60 mal live anschauen gehen. Melde mich danach nochmal.

Und davor lese ich mir die Threads zu den bisher in Frage gekommenen TV´s mal durch. Danke schon mal für eure Hilfe.

btw: was ist eigentlich mit den Marken Samsung , LG und Philips? haben die in der sparte nicht ebenfalls gute Modelle die meinen anforderungen irgendwie entsprechen?

theone316
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Dez 2013, 17:21

Hey!

Da bin ich wieder nach meinem Besuch im Saturn.

Hab mir folgende Modelle näher angeschaut:

Pana 47VTW60

Pana 47DTW60

Samsung 46F8090

Sony W905

Pana STW60

Es lief auch zum Glück Sky Sport HD1 und der gestrige tolle Sieg der Hoffenheimer :-)

Vor jedem Fernseher hab ich ca. 10-15 min verbracht um wirklich alles einfangen zu können.
Ich muss sagen, dass der WTW60 und der DTW60 mir mit am besten gefallen haben. Das Bild war extrem ruhig, scharf und ich habe kein Flimmern oder sonstige Fehler entdecken können. Das einzige war, dass die beiden sehr dunkel eingestellt waren im Gegensatz zu den anderen. Einen großen Qualitätsunterschied konnte ich bei beiden aber nicht erkennen.
Der schlechteste TV war für mich der STW Plasma. Da hab ich fast einen Schrecken bekommen; das Bild flimmerte stark, die Farben waren grässlich und der Schwarzwert war auch nicht toll.
Jez frage ich mich natürlich, ob es an den extrem falschen Einstellungen lag, oder die Plasmas doch nicht meine erste Wahl sein sollten. Einen GTW60 oder VTW60 hatten die leider nicht da, aber ich begebe mich gleich nochmal nach Media Markt um vielleicht da die Modelle näher anzuschauen.
Der Sony war leider wohl auch sehr schlecht eingestellt, die Farben ware zwar toll aber auch da konnte ich ein starkes Flimmern und Rauschen des Bildes wahrnehmen. Der samsung hingegen hat ein schönes sauberes Bild abgegeben, liegt aber knapp hinter den Panas zurück.

@Beipackstrippe
könntest du mir bitte nochmal genau erklären, warum du mir von einem DTW60 abraten würdest? thx

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 04. Dez 2013, 18:42

Nochmal: Möglicher stärkerer Dirty Screen Effect und Schwarzwert kein Highlight. Man kann im Laden kaum sinnvoll Plasma testen, es sei denn, sie stehen studioartig abgetrennt in abgedunkelter Umgebung. Dann kann sich vielleicht nach einer Stunde intensiver Beschäftigung zu einem Urteil begeben, das gilt zeitlich auch für die anderen LCDs.

Wenn du ein sehr gutes Panel erwischt, will ich um Gottes Willen nicht vom DTW abraten, da gibt es deutlich schlechtere Fernseher. Und wenn dir der Schwarzwert am Abend reicht, dann o.k. . Aber es gibt eben für deinen Zweck und Geldbeutel bildsituativ m.M.n. Bessere.
Ich bin vom DTW60 in Summe mehr enttäuscht als begeistert. Da reicht dann auch ein ETW60.

theone316
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Dez 2013, 22:07

Danke dir vielmals!! Ich habs zum Media Markt nicht geschafft, vielleicht morgen.

Wenn du in meiner Haut stecken würdest, welchen TV würdest du holen?
(mal ganz frech gefragt :-))

theone316
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Jan 2014, 19:43

*push*

Ich bin leider immernoch auf der Suche nach einem neuen TV. Um Weihnachten herum habe ich die Suche schleifen lassen.
Ich hab aber mittlerweile herausgefunden, dass ein 55 Zöller wohl doch etwas zu breit ist für meinen Wohnzimmerschrank. Also bleibt es bei den 46-50 Zöllern.

Irgendwelche neuen Ideen dafür? :-)

theone316
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Jan 2014, 19:03

So jetzt ging es ganz schnell. Ich hab mr gerade eben den 50 Zoll DTW60 von pana geholt. Online war der heute morgen noch bei Saturn für 1899 drin, im Laden selber aber für 1499. Konnte noch bisschen was drehen und hab ihn für 1449 Euro geholt.

Gleich wird er auch angeschlossen und in Betrieb genommen.

Thread darf gerne gelöscht werden. alles weitere bespreche ich in den jeweiligen Threads.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 10. Jan 2014, 19:06

Wünsche dir viel Glück, dass der DSE im geringfügigen Rahmen bleibt.

theone316
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 10. Jan 2014, 20:09

Ich mir auch:-) Melde mich auf jeden Fall in ein paar tagen im DTW Thread dazu.

Vielen Dank nochmal, dir besonders Beipackstrippe.

theone316
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Jan 2014, 14:58

DSE

Ja was soll ich sagen, hab den DTW seit gestern. Habe experimentiert mit versch. eigenen Einstellungen und ich sehe zum ersten Mal live den DSE. Zwar "nur" beim Fussball, aber das ist mir ja das wichtigste.

Das Bild sonst ist wirklich sehr schön, bei SD Inhalten sehe ich noch Rauschen und Klötzchen, aber das dürfte mit weiteren Einstellungen eigentlich weg sein.

Ich teste jez noch das Wochenende komplett durch, aber es sieht wohl danach aus, dass ich den TV umtauschen muss. Nervig hoch zehn!
Muss ich was bei der Rückgabe bei Saturn beachten? Ich kriege das auf keinen Fall hin, dass alles so aussieht, als ob es neu verpackt wurde

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 11. Jan 2014, 15:21

Leichte Linderung = Modus NORMAL, Kontrast recht hoch 90, Helligkeit 0 oder leicht drunter, Farben nicht zu hoch 40, Umgebungslichtsensor abends AUS,
Grundlegend auch unter SET-UP/Andere Einstellungen/ Energiesparmodus = AUS.

theone316
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Jan 2014, 15:36

Hab es ausprobiert, nicht wirklich besser. Und das Bild selber fand ich ziemlich lahm in der Form.

Jez teste ich die Professional Einstellungen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 11. Jan 2014, 16:17

Naja, bevor man eine dem Raum und den persönlichen Vorlieben angepasste Einstellung gefunden hat, vergeht schon einige Zeit. Aber sei es wie es sei, DSE bleibt so oder so.

theone316
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 11. Jan 2014, 16:25

Ich schau gerade Sky Sport 1, Chelsea Spiel. Hab die Dynamik Einstellung jez drin und sehe da im Moment nur sehr wenig DSE.
Auf Dynamik wäre ich eigentlich nicht gekommen, aber das Bild gefällt nach einigen kleineren Verbesserungen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 11. Jan 2014, 16:38

Schaue ich auch, kein DSE auf DT50. Dynamik Modus kann nicht wirklich die Lösung sein.
Das pumpt, Flächen werden verglast, Details verschluckt, Farben verfälscht.

theone316
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Jan 2014, 16:51

Achso Dynamik Mode natürlich nur für Fussball. Da sieht der Rasen toll aus, der Rest auch schön scharf aber rauschen(bzw schlieren) wenn man die Linien genauer betrachtet. Schaue jez auch bisschen Bayern -Leverkusen auf Sky Buli HD1 und auch da wieder weniger DSE.

Ich beobachte es mal weiter.