welcher Hersteller beherrscht die Zwischenbildberechnung am besten?

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Moea
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jan 2014, 00:02

So, mal wieder ein neues Thema:

Gibt es Erfahrungen, welcher Hersteller die Zwischenbildberechnung (meist genannt ...Motion...) am besten beherrscht?

Meine Erfahrungen:
Samsung UE32F6470: Die Zwischenbildberechnung "motion plus" funktioniert nur bei genügend großen aber nicht zu großen Objekten im Vordergrund; der Hintergrund ist oft genauso "ruckelig" wie im Originalformat (25 Bilder/Sek.). Zu kleine und zu schnelle Objekte werden ebenfalls bei der Zwischenbildberechnung übergangen. Judder-Einstellung habe ich ausprobiert auf standard/glätten/benutzerdefiniert von 5-10 - immer wieder ruckelt es (nicht periodisch auftretend). Ich dachte, diese Sache wäre mittlerweile ausgereifter.

Philips 32PFL4007 besser: da funktioniert die Motion Funktion gut, und nicht nur "meistens". Dafür ist die Bewegungsschärfe nicht so gut, was ich aber auf das Panel schiebe.

Wäre für Erfahrungen dankbar!
Grüße Moea

[Beitrag von Moea am 27. Jan 2014, 13:47 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#2 erstellt: 27. Jan 2014, 10:10

1.Sony
2.Samsung/Panasonic
3.Alle anderen

Moea
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jan 2014, 13:56

@eraser:
deine Meinung, oder anerkannte Forumsmeinung?

Ich kenne mich mit den anderen Marken zwar nicht aus, sehe aber Philips weit vor Samsung.
Beim Philips, mit dem ich seit ca. einem 3/4 Jahr immer wieder schaue, habe ich z.B. nicht verstanden, was denn der Soap-Effekt sein soll - es läuft einfach alles flüssiger - das gesamte Bild. Jetzt beim Samsung ist der Soap-Effekt eindeutig auszumachen, da nur vordergründige Objekte zwischenberechnet werden, und der Hintergrund weiter ruckelt. Und der Philips hat mit schnelleren Bewegungen und mit Bewegungen, die im gesamten Bildbereich ablaufen, weit weniger Probleme.

Leider stürzt der Philips andauernd ab - schwarzer Bildschirm oder kein Ton - die bekannten Probleme eben. Daher wollte ich keinen Philips.

[Beitrag von Moea am 27. Jan 2014, 13:57 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 27. Jan 2014, 17:41

Zitat: deine Meinung, oder anerkannte Forumsmeinung?

>Letzteres.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 27. Jan 2014, 18:02

Denke, eraser liegt da ganz gut. Wobei die derzeitigen Panas etwas an Boden verloren haben. So richtig glänzt da nur noch der WTW60. Letzte Saison waren es noch zwei. WT/DT50 = die waren auf höchstem Sony-Niveau.

Hardrock82
Inventar

#6 erstellt: 27. Jan 2014, 19:20

Moea (Beitrag #1) schrieb:

Ich dachte, diese Sache wäre mittlerweile ausgereifter.

Gibts zwar schon (echte 200Hz oder Plasma) du musst dann aber mehr Geld auf die Kante packen.

-Blockmaster-
Inventar

#7 erstellt: 27. Jan 2014, 19:22

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:

1.Sony
2.Samsung/Panasonic
3.Alle anderen

So eine Liste scheitert schon daran das alle diese Hersteller mehr als nur einen Fernseher herstellen

eraser4400
Inventar

#8 erstellt: 27. Jan 2014, 19:29

Tut sie nicht, da all diese Hersteller immer nur eine Zwischenbild-Engine besitzen u. nutzen. (von mir aus auch pro Saison)

[Beitrag von eraser4400 am 27. Jan 2014, 19:30 bearbeitet]

Moea
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Jan 2014, 19:54

Hardrock82 (Beitrag #6) schrieb:

Gibts zwar schon (echte 200Hz oder Plasma) du musst dann aber mehr Geld auf die Kante packen.

Der Philips ist dieselbe Preisklasse wie der Samsung und hat so viel ich weiß echte 100 Hz.

eraser4400 schrieb:

Tut sie nicht, da all diese Hersteller immer nur eine Zwischenbild-Engine besitzen u. nutzen. (von mir aus auch pro Saison) ;)

Ja, ich hoffe doch sehr, dass in den günstigeren Serien keine schlechtere Engine genutzt wird - das würde ja auch nur dem Ruf schaden.

Trifft diese Liste auch für 50 Hz Panels zu, oder nur für 100 Hz? Die Sony haben ja angeblich nur noch 50 Hz Panels verbaut (zumindest die Serien, die ich mir leisten kann)? Ab welcher Serie von Sony kann man denn zugreifen, wenn man bei Bewegungsabläufen sehr kritisch ist? (Ab 60 Hz sind Bewegungen für mich flüssig; mit Artefaktbildung etc. habe ich keine Probleme.)

[Beitrag von Moea am 27. Jan 2014, 19:58 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#10 erstellt: 27. Jan 2014, 20:11

Wenn ab 60Hz für dich alles flüssig ist, könntest du auch locker die mit den 50Hz-Panels nehmen, da alle 50er gleichzeitig auch 60Hz können...

Moea
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Jan 2014, 20:16

Ja, im PC-Modus hab ich dann 60 Hz, aber beim Fernsehen trotzdem nur 50, oder nicht?

[Beitrag von Moea am 27. Jan 2014, 20:27 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#12 erstellt: 27. Jan 2014, 22:41

Moea (Beitrag #11) schrieb:

Ja, im PC-Modus hab ich dann 60 Hz, aber beim Fernsehen trotzdem nur 50, oder nicht?

Richtig, generell kann aber auch ein LCD mit 100Hz nicht zaubern,
du müsstest also mit gelegentlichen Smearing Problemchen leben.

Oder du testest einen Plasma aus.

Ich bezweifle übrigends ganz stark das die 3/4 Serie echte 100Hz besitzen,
meines wissens geht das erst ab der 5 Reihe los.

[Beitrag von Hardrock82 am 27. Jan 2014, 22:42 bearbeitet]

-Blockmaster-
Inventar

#13 erstellt: 28. Jan 2014, 10:55

Moea (Beitrag #9) schrieb:

eraser4400 schrieb:

Tut sie nicht, da all diese Hersteller immer nur eine Zwischenbild-Engine besitzen u. nutzen. (von mir aus auch pro Saison) ;)

Ja, ich hoffe doch sehr, dass in den günstigeren Serien keine schlechtere Engine genutzt wird - das würde ja auch nur dem Ruf schaden.

Wieso dem Ruf schaden? Wenn die günstigere Serie irgendein anderes Feature nicht hat, würde das ja auch dem Ruf schaden.
Gerade wenn es um Fernseher geht die sich im 50-100-200-400Hz unterscheiden, ist die Aussage das alle immer die gleiche Engine hätten, sehr fragwürdig. Wenn zumindest die identischen Chassis verbaut sind OK, aber wenn es da schon Unterschiede gibt...

Moea
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Jan 2014, 15:47

-Blockmaster- (Beitrag #13) schrieb:

Wieso dem Ruf schaden? Wenn die günstigere Serie irgendein anderes Feature nicht hat, würde das ja auch dem Ruf schaden.

Wenn ein bestimmtes Feature nicht vorhanden ist, ist das ja eine andere Sache. Wenn aber ein und dasselbe Feature, wie hier eben die Motion-Funktion, bei den höherwertigeren Serien besser programmiert wäre, als bei der Mittelklasse, würde das sicher schnell bekannt werden. Und die Hersteller, die bei den günstigeren Modellen keine Abstiche machen, würden vom Kunden bevorzugt werden.

log11
Stammgast

#15 erstellt: 28. Jan 2014, 18:40

Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:

Moea (Beitrag #11) schrieb:

Ja, im PC-Modus hab ich dann 60 Hz, aber beim Fernsehen trotzdem nur 50, oder nicht?

Ab der 6xxx Serie gibt es bei Philips ein echtes 100Hz Panel. Darunter findet man bei den aktuellen Geräten nur ein 50Hz Panel vor.

[Beitrag von log11 am 28. Jan 2014, 18:41 bearbeitet]

Moea
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Jan 2014, 20:39

Ok, das würde erklären, warum der Soap-Effekt beim Philips nicht so stark ist - nur 50 Hz.

BTW: ich liebe ja den Soap Effekt, leider funktioniert der beim Samsung nicht durchgehend. Die Realität hat ja auch nicht nur 25 Bilder...

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 28. Jan 2014, 22:03

Moea (Beitrag #16) schrieb:

BTW: ich liebe ja den Soap Effekt, leider funktioniert der beim Samsung nicht durchgehend. Die Realität hat ja auch nicht nur 25 Bilder...

Geh mal davon aus, das wenn man LED Motion Plus aktiviert und auf die höchste Einstellung einstellt,
man den Soap Effekt sofort sehen dürfte.

24 Bilder pro Sekunde haben ja auch nur Bluray Filme, DVDs und normale TV Programme laufen meines wissens mit 50/60Fps (Hz).

-Blockmaster-
Inventar

#18 erstellt: 28. Jan 2014, 22:09

Moea (Beitrag #14) schrieb:

-Blockmaster- (Beitrag #13) schrieb:

Wieso dem Ruf schaden? Wenn die günstigere Serie irgendein anderes Feature nicht hat, würde das ja auch dem Ruf schaden.

Warum denn, das ist doch ein Feature wie jedes andere auch. Drin oder nicht drin, besser oder schlechter, je nach Serie.
Und programmiert wird da i.d.R. nichts, das ist in Hardware gegossen.

Moea (Beitrag #14) schrieb:

Und die Hersteller, die bei den günstigeren Modellen keine Abstiche machen, würden vom Kunden bevorzugt werden.

Ähm, die Hersteller bauen die TVs nicht identisch und variieren den Preis, sondern die bauen unterschiedliche Geräte woraufhin dann der Preis auch unterschiedlich ist. Somit kosten Geräte mit "schlechterer" Technik dann i.d.R. auch weniger. Abstriche = günstiger.

[Beitrag von -Blockmaster- am 28. Jan 2014, 22:10 bearbeitet]

Moea
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Jan 2014, 14:47

-Blockmaster- (Beitrag #18) schrieb:

Das trifft imo nur auf die Hardware zu. Die Verwendung von besserer oder schlechterer Software sollte kein Kostenfaktor sein - wenn eine bessere Software existiert, wieso sollte man dann eine schlechtere verwenden - nur um die Qualitätsunterschiede der Serien noch deutlicher hervorzuheben? Wenn die Sache "in Hardware gegossen ist", wie du sagst, könnte ich aber Qualitäts-/Kostenunterschiede nachvollziehen.