55-Zoller für Gaming(PC) & Filme

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frankzappa86
Neuling

#1 erstellt: 10. Feb 2014, 19:10

Hallo,

ich habe vor, mir einen 55-Zoller LCD für Gaming und Filme zuzulegen.
Der Fernseher wird ausschließlich an meinen PC angeschlossen und kriegt Unterstützung von einer externen Hifi-Anlage.

Folglich ist mir sehr wichtig:
- geringer Input-lag bzw gutes Bild im Spiele-Modus
- andererseits flüssige Bewegungen für Filme (wär nett wenn ich dafür nicht immer die Modi umschalten muss)
- sauberers und rundes Bild (kein Clouding, kein Tearing, usw)

Am besten sollte er noch unterstützen:
- Lan-/WLan-Schnittstelle
- Apps,YouTube, Browsing
- USB-Medienwiedegabe

Folgendes wäre nett aber absolut unterrangig:
- Sat-Receiver
- USB-Recording
- hohe Energieeffizienz

Völlig egal ist mir:
- 3D
- Sound

Folgende Modelle haben mich schonmal angesprochen:

- Samsung UE55F6170 (Berichte von Rucklern, hier und auf Amazon, schreckten mich ab)
- LG Electronics 55LN5758 (nur 100Hz)
- Grundig 55 VLE 922
- Philips 55PFL4308 H oder K

Leider weiß ich nicht genau, wie viel PMR bringt, wie viel Herz man braucht, ob direct-Lit soviel besser ist und wie dramatisch die Bildqualitätsunterschiede bei den verschiedenen Modellen sind. Daher muss ich hier mal nach Rat fragen obwohl ich schon etliche Testberichte und Diskussionen gelesen hab und mir einige Modelle im Laden angeschaut habe.

MfG Frank

[Beitrag von frankzappa86 am 10. Feb 2014, 19:14 bearbeitet]

Opiumbauer
Inventar

#2 erstellt: 10. Feb 2014, 21:31

Die aktuellen Sony sind beim Inputlag ganz vorne.

Auch das Bild bei Filmen gehört mit zur Spitze.

www.amazon.de/Sony-K...=1-1&keywords=kdl805

Allerdings haben sie auch Spitzenpreise.

frankzappa86
Neuling

#3 erstellt: 11. Feb 2014, 03:32

Ouha!

Danke für die schnelle Antwort.

Dachte da eher an unter 1000€, am liebsten unter 800€. Gibts da nicht was in der Preisklasse, vielleicht ohne 3D und Schnicknschnack?

Opiumbauer
Inventar

#4 erstellt: 11. Feb 2014, 06:18

frankzappa86 (Beitrag #3) schrieb:

Dachte da eher an unter 1000€, am liebsten unter 800€. Gibts da nicht was in der Preisklasse...?

Ja, den von dir bereits genannten F6170.

http://www.amazon.de...hwarz/dp/B00BMKAN72/

Habe selbst zwei Samsung F6470, ich kann das mit den Rucklern in keinster Weise bestätigen.
Im Gegenteil:
Ich bin mit dem Bild sehr zurieden, gute Kontraste auch schon bei niedriger Kontraststufe und keine Ruckler oder Clouding.

frankzappa86
Neuling

#5 erstellt: 11. Feb 2014, 15:04

In welcher Größe hast du die denn? Man sagt ja, dass ein 55er generell mehr clouded als ein 46er z.B.
Hat sonst jemand Erfahrung mit den 55" Versionen der F6170 bzw. F6470?

Wie sieht es mit Input-lag aus? Das ist für mich noch das wichtigste.

F3lix
Stammgast

#6 erstellt: 11. Feb 2014, 15:21

frankzappa86 (Beitrag #5) schrieb:

Wie sieht es mit Input-lag aus? Das ist für mich noch das wichtigste.

Durchschnitt. [~40ms]

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 11. Feb 2014, 16:43

F3lix (Beitrag #6) schrieb:

frankzappa86 (Beitrag #5) schrieb:

Wie sieht es mit Input-lag aus? Das ist für mich noch das wichtigste.

Durchschnitt. [~40ms]

Wohl eher 45ms LB.

Mein Brüderchen hat den F6170 in 46" ruckeln sieht man ohne ZBB schon, mit 100Hz Zuschaltung ists aber ok.
Beim zocken kommts eh immer drauf an den geringst möglichsten Inputlag zu haben
und dazu noch ne gute Pingverbindung, da niehmt man das LCD typische Geschliere an Objekten/Personen bei Bewegungen gerne in kauf,
wers nicht mag der sollte zu einen Plasma greifen.

frankzappa86
Neuling

#8 erstellt: 11. Feb 2014, 18:36

Würdet ihr sagen, die Samsung F6170 / F6470 sind in der Preisklasse schon das beste was Input-lag angeht (abgesehen von denen, die eine außerordentlich schlechte Bildqualität haben)?

Hardrock82
Inventar

#9 erstellt: 11. Feb 2014, 19:42

frankzappa86 (Beitrag #8) schrieb:

Würdet ihr sagen, die Samsung F6170 / F6470 sind in der Preisklasse schon das beste was Input-lag angeht

Eher normal bzw. Standart.

Dann kommen Fernseher mit LG IPS Panel das sind die die passiv 3D anbieten (zbsp. Panas.DTW60)
dann Plasma und bei LCDs die Geräte die 30ms (Samsung F5*)
bzw. nach der alten Speedcam Messmethode (16ms) oder niedriger (wie die Sonys W Serie) besitzen
und damit fast (Samsung) bzw. im Bereich (Sony) eines eines Tunier Gamer TFTs sind.

Blos man muss (mal abgsehen von Sonys W805/905) ebend,
bei solchen Geräten auf Features wie native 100Hz/3D/USB Recording usw.. meist verzichten.

Falls meine Post dich jetzt etwas verwirrt hat (alte, neue Messmethode, wat' is!?

)
ich habe dazu mal

hier einen Thread,
zu dem doch sehr kontroversen Thema gegründet.

Gruss

frankzappa86
Neuling

#10 erstellt: 12. Feb 2014, 01:38

Hm die F5* find ich nirgends. Die Toshibas und Panasonics sind teurer als der Sony W805, welcher mein Favourit wäre, wenn er nicht so teuer wär.

Welches ist denn der beste (geringster Input-lag) mit nativen 100Hz unter 1000€?
(Brauch ich das wenn ich Angst vor Tearing hab?)

Was sagt ihr zum LG 55LA6208? Hat der nativ 100Hz?
Laut Onkels Tests hat der 55"er LA6200 (~=LA6280 ???) einen Input-lag von 44ms.
Wenn das beim LA6280 ähnlich ist und die Bildqualität nicht schlechter als beim Samsung F6170 ist, wäre der LG vorzuziehen. Der hat nämlich noch WLan.

MfG Frank

Opiumbauer
Inventar

#11 erstellt: 12. Feb 2014, 05:12

frankzappa86 (Beitrag #10) schrieb:

Wenn das beim LA6280 ähnlich ist und die Bildqualität nicht schlechter als beim Samsung F6170 ist, wäre der LG vorzuziehen.

Ich würde mir an deiner Stelle den LG bestellen und dann zuhause testen.
Die Frage "hat X oder Y das bessere Bild" wird dir selten jemand zufriedenstellend beantworten können, da niemand die besagten TVs gleichzeitig nebeneinander zuhause stehen hat.

Wenn dir der LG dann nicht gefällt, kannst du ihn ja z.B. bei Amazon nach 30 Tagen zurückschicken.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Feb 2014, 06:42

frankzappa86 (Beitrag #10) schrieb:

Serie Samsung F5*** geht eh nur bis 50 Zoll, insofern dann doch uninteressant, zumal 50Hz.
LG hat bei 6er Reihe 50Hz, Ausnahme 60LA6208.

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 12. Feb 2014, 10:55

Kann leider nicht sagen welcher LA62xx getestet wurde, es soll ja sogar Tests von einen LA620 geben,
wobei ich da eher glaube das es das selbe Modell wahr, aber der Redaktuer sich verschrieben hatte.
Geringer Inputlag + 100Hz wirste (ausser scheinbar alle 5 Jahre bei Sony :D) nicht finden, ist so'n fernsehtypisches Phänomen
das eine grenzt dabei das andere aus.

Aber wie gesagt teste erstmal ein 30ms (bzw. 44ms) HDTV
im besten Fall reichts dir wie viel andere Käufer vollkommend hin,
muss ja nicht jeder so überentpfindlich auf sowas reagieren, wie zbp. mua.

@ Beipackstrippe

Tatsächlich den F5 gibts nur bis 50" ist ja krank, najut es sei den er würde den F5570 Plamsa nehmen,
den gibts ja noch mit 60" sowie Fetures wie 3D/100Hz und sehr niedrigen Inputlagwert.

hifigoose
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Feb 2014, 13:15

Nachdem was Du schreibst, hast Du dich doch schon für den Samsung UE55F6170 55" entschieden

http://www.amazon.de...tag=streetcocaine-21

frankzappa86
Neuling

#15 erstellt: 12. Feb 2014, 15:20

Bei Plasmas hab ich zu viel Angst vorm Einbrennen.

Naja wie gesagt, nun tendiere ich eher zum LG 55LA6208 (Netzwerkschnittstelle & USB-Recording^^), außer jemand (oder mehrere) sagt hier:
"neeeeee, Finger weg vom LG, viel schlechterer Input-Lag oder schlechteres Bild"
Wenn das beim Samsung ein bisschen besser ist, würd ich eher auf den Schnickschnack verzichten.

Ich will ungerne mehrmals einen 55"er ins 2. OG rauf und runter schleppen

Ansonsten würd ichs gerne mal vergleichen.

Opiumbauer
Inventar

#16 erstellt: 12. Feb 2014, 15:58

frankzappa86 (Beitrag #15) schrieb:

Naja wie gesagt, nun tendiere ich eher zum LG 55LA6208 .

Ein Bekannter hat auch einen LG vom letzten Jahr und ist zufrieden.
Die Geräte sind ja nicht grundsätzlich schlecht, werden hier im Forum nur eben nicht oft empfohlen.

Versuch es und wenn er dir tatsächlich nicht gefällt, tauschst du ihn wieder um.

[Beitrag von Opiumbauer am 12. Feb 2014, 15:59 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 12. Feb 2014, 16:28

Opiumbauer (Beitrag #16) schrieb:

Die Geräte sind ja nicht grundsätzlich schlecht, werden hier im Forum nur eben nicht oft empfohlen.

Hatte sich LG 2012 mit der 6 Serie auch selber verscherzt,
gaben 200-600Hz bei ihren Mittelklasse Geräten an, hatten aber keine ZBB, gabs erst ab der 7 Serie.

frankzappa86
Neuling

#18 erstellt: 12. Feb 2014, 16:42

Oh heißt das, dass nur der Samsung F6170 mit seinen 200Hz CMR wirklich weiche Bewegungen macht, der LG LA6208 aber nicht?

Hardrock82
Inventar

#19 erstellt: 12. Feb 2014, 17:02

Also bisher hatte ich hier vieles wiedersprüchliches gelesen, die einen meinen ja es gibt 100Hz bei der neuen 6 Serie,
andere meinen sie hätten die Zwischenbildberechnungsfunktion nicht gefunden, trotz intensives suchen im Menü.

Der Samsung hat aber auf jedenfall sowas, nennt sich da LED Motion Plus
und kann durch die untergeordnete Funktion
(gleicher Name blos ohne dem LED davor) auch noch seperat eingestellt werden,
je nachdem ob man den Soap Effekt möchte oder nicht.

[Beitrag von Hardrock82 am 12. Feb 2014, 17:04 bearbeitet]

frankzappa86
Neuling

#20 erstellt: 13. Feb 2014, 16:12

Hm das mit dem LG verunsichert mich jetzt...
Ich denke ich entscheide mich für den Samsung F6170.

Ich danke erstmal allen hier für den Rat!

Ein Review inkl. InputLag-Messung wird folgen.

frankzappa86
Neuling

#21 erstellt: 05. Mrz 2014, 18:10

Ich werd den Samsung F6170 wieder zurückschicken.

positiv:
+ Schwarz sieht super aus
+ Clouding kann ich nicht ansatzweise feststellen

aber:
- Motion Plus macht bei externen Videosignalen Ruckler. Genau wie schon von anderen hier beschreiben

(-) Einstellungen sind ein bisschen verwirrend (verschiedene Einstellungen verändern sich gegenseitig, einige Optionen sind scheinbar redundant)

Ich schaue Filme wie gesagt nur über PC.
Die Ruckler sind nach meinem Geschmack unzumutbar. Klar, ich kann Motion Plus deaktivieren, aber der Soap-effekt war einer der Gründe, weswegen ich mich für den Samsung entschieden habe. Schon ärgerlich.

Zum Input-Lag:
Das konnte ich leider mangels hochwertiger Kamera noch nicht sinnvoll Messen.
Bei den Spielen die ich getestet habe, war der Input-Lag nicht von so hoher bedeutung (Skyrim) oder er wurde Überlagert von anderen Effekten (Lag bei PS2-Emulator auf PC).
Den Input-Lag konnte ich so noch nicht als störend empfinden.

Ich werde mir als Alternative evtl den LG 55LA6208 zulegen. Hat jemand Erfahrung bzgl. Schwarzdarstellung & Clouding?

SonnyHH
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 10. Apr 2014, 17:57

Ich werd den Samsung F6170 wieder zurückschicken.

Kurzes Hallo und ein Sorry wegen des "Ausgrabens"...aber mich würde es interessieren ob du inzwischen andere Geräte testen konntest bzw einen passenden TV gefunden hast.

Stand heute im dunkelblauen Elektro Markt vor dem UE55F6170 und war vom Bild recht angetan (und vom Preis auch!)....jedoch würde ich selbst eher selten vom PC schauen sondern eher BluRay oder Streams von der PS3...

naja...wie gesagt...würde mich interessieren was du nun im Zimmer stehen hast und wie du dahin gekommen bist ;-)

schönen Abend noch!

frankzappa86
Neuling

#23 erstellt: 19. Mai 2014, 00:05

Ah sorry für die späte Antwort.

Ich habe jetzt ein Sony KDL 55W808A.
Dieser ist in allen Punkten eigentlich genauso gut oder besser als der Samsung.

- Die Software ist zwar um Welten besser als beim Samsung, aber immer noch nicht das gelbe vom Ei.

- Menüs ruckeln oder brauchen manchmal ewig zum laden, manchmal seltsames Fehlverhalten, teilweise unpraktische Menüs. Also Smart TV macht damit auch nicht unbedingt Spaß. Ich bin aber auch der Auffassung das Smart TV generell für die Tonne ist. Ich hab mein PC angeschlossen und der ist immer an. Also brauch ich nicht.

- wenigstens kann man im Gegensatz zum Samsung F6170 bei allen über USB abgespielten Film-Dateien vernünftig spulen.

- zum Ruckler-Problem: leider muss ich feststellen, dass auch dieses teure Ding Ruckler macht wenn man beim Schauen von Filmen über PC den Motion-Effekt einschaltet. So langsam glaube ich, das ist bei jedem Fernseher so?? Ist das normal??

Wenn ich hingegen die Filme über ein angeschlossenes USB-Medium abspiele, gibt es die Probleme nicht. Aber ich kopier doch nicht jeden Film erstmal auf nen Stick bevor ich ihn schaue.
Ich geh damit so um, dass ich auf diesen Motion-Effekt verzichte oder bei Filmen mit langsamen Bildern auf geringe Stufe stelle, da fällt das Ruckeln nicht so auf.
Hab den Sony jetzt behalten trotz hohem Preis, weil ich die Nase voll hab und kein Bock hab nochmal was umzutauschen (ich musste das Ding alleine ins 2. OG schleppen), weil die Software besser ist, weil ich manchmal doch die Smart-Funktionen gebrauchen kann und weil ich denke, dass es für den Preis nichts viel besseres gibt.

Lg