55" Sony oder Samsung oder .

Also mit einem guten seitlichen Blickwinkel auf horizontaler Ebene müsste man dann nicht ständig an der Halterung rumfummeln.
Man ist unabhängiger mit einem IPS Panel. Dann leidet am Abend ohne Illuminierung der Schwarzwert. Dieses Manko könnte man mit indirekter Beleuchtung zur optischen Hebung der Kontraste abfedern (LED-Streifen an der Rückseite etc.)

Der beste Kandidat ist der Sony 55W955B = kostet aber > Budget.
Etwas dahinter liegt der Panasonic 55ASW654 im Budget.
Beide Fernseher schaffen in der Größe und aus der Entfernung einen guten Mix aus HD/SD. Zudem sind sie mit passiver 3D Lösungen ausgestattet, welche für den Gelegenheitsnutzer unkompliziert zu handeln sind.

Bitte beim Recherchieren in die Liste aufnehmen und mitverfolgen.

Hallo Beipackstrippe,

und vielen dank für deinen Beitrag.

Beipackstrippe (Beitrag #2) schrieb:

Also mit einem guten seitlichen Blickwinkel auf horizontaler Ebene müsste man dann nicht ständig an der Halterung rumfummeln. Man ist unabhängiger mit einem IPS Panel. Dann leidet am Abend ohne Illuminierung der Schwarzwert. Dieses Manko könnte man mit indirekter Beleuchtung zur optischen Hebung der Kontraste abfedern (LED-Streifen an der Rückseite etc.)

Stimmt, das Thema Panel-Typ hatte ich oben nicht angesprochen....darüber habe ich mich auch schon etwas belesen.
Denke schon, daß wir mit einem VA Panel zurecht kommen.

Die Hauptnutzung ist von der Couch aus und da wäre der Blickwinkel...hab das gerade noch mal ausgemessen...direkt bis max. ca. 30°/ ca. 2m nach rechts versetzt, bei den ca.3,5m Sitzabstand.
Wenn wir also den TV leicht nach rechts drehen, so daß der mittlere Sitzplatz einen direkten Blick auf den TV hat, haben wir von der Couch aus einen Blickwinkel von max. ca. 15° zu beiden Seiten auf den TV.
Und das sollte doch wohl auch mit einem VA Panel funktionieren, sonst wären ja die ganzen Geräte mit VA Panel quasi nur für eine Person bzw. max 2 Personen die mit Körperkontakt direkt vom TV sitzen geeignet.

Den Panasonic werde ich mir dennoch mal genauer anschauen...
...wie steht es um die von mir genannten Modelle von Sony und Samsung?
Gibt es da einen klaren Favoriten, was die Bildqualität in SD und HD angeht und wo würde sich hier der von dir genannte Panasonic einreihen?

Wie sieht es bei den bisher genannten Modellen von Sony, Samsung und Panasonic eigentlich mit der Oberfläche des Panels aus?
Sind die glänzend oder matt?

Die Paneloberflächen sind alle leicht mattiert oder auch als semi-glossy zu bezeichnen.

Vielleicht hat der Sony einen hauchdünnen Vorsprung nur beim 2D Bildmix. Ist aber auch Geschmackssache. Die Panas ASW654/754 sind grundlegend etwas weicher abgestimmt, auch gute Farben und gute Tuner. Das Komplettpaket mit 3D und Menü/FB/Smart zusammen machen ihn höchst interessant.

Grundlegend lässt sich noch anmerken, dass der W805B mit einer einseitigen Edge-Hinterleuchtung bestückt ist. Hier kommt es üblicherweise doch eher zum Clouding/Flashlightproblem. Die Eckenausleuchtung ist in Ordnung.
Der ASW654 hat als Backlite Direct-LED. Hier kommt es von Modell zu Modell variierend zu etwas unterbelichteten Eckbereichen, besonders sichtbar bei helleren, einfarbigen Untergründen. Aber, die Clouding-Problematik hat man dafür entschärfen können. Was nicht heißt, dass es das in Gänze nicht mehr gibt.

Du musst/solltest dann dringend die Läden besuchen. Beim Panasonic beim Testen den Normal-Modus einstellen = da isser von der Tiefenschärfe besser.
User Hardrock hat den H6600 intensiver geprüft. Vielleicht schreibt er ja noch was dazu. Ich kenne den nur flüchtiger. Allgemeine Meinung ist aber, dass er im Bildmix (SD) unter den Dreien wohl nur Platz 3 belegt. Dies ist aber keineswegs eine völlige Abqualifizierung. Denn in Summe bietet auch dieser TV ein ordentliches Gesamtprofil, gerade was P/L angeht.

Alles klar, dann mal abwarten, ob sich User Hardrock hier meldet.
Werde definitiv im Laden vergleichen, wollte aber halt vorher einfach ein paar Infos sammeln und empfohlene Modelle notieren.

Im Laden werde ich auch einfach mal die Beratung des Verkäufers ausprobieren, welche Modelle mir hier genannt werden.
Wobei hier halt ein Verkäufer am Werk ist...

Es ist wohl einfach so, daß es die "eierlegende Wollmilchsau" nicht gibt, ausser man geht Kompromisse ein und macht an der ein oder anderen Ecke Abstriche...zumindest in dieser Preisklasse.

Dir erst mal herzlichen Dank für die Infos.

Für weitere Infos zu den genannten Geräten bzw. Vorschläge bin ich offen.
Wie gesagt, bin am Input sammeln...

Hallo reiser81

Also SD TV sieht je nach Quellmaterial gut-schlecht aus, von meinen alten Samsung A656 (mit UCP) ausgehend,
würde ich schätzen das der H6600 hinterm Sony W8 liegt.

Bei der Samsung 6 Serie muss man halt noch im Menü einige Bildeinstellungen vor nehmen,
um ein natürliches Bild mit nicht absaufenden Details in dunklen Bereichen zu bekommen.

Im "Erfahrung mit Samsung H6470" Thread gibts dies bezüglich gute Einstellungsparameter von User Mike500.

Der H6600 ist halt baugleich,
blos das er halt noch Micro Dimming für ein etwas besser schwarz hat,
was aber scheinbar nur für Geräte gilt,
die übern HDMI Port angeschlossen sind, ansonsten ist diese Dimming Funktion nur grau unterlegt.


Denke mal beim Sony kann man das Dimming auch in der normalen Bildeinstellung aktivieren
bzw. ists schon ab Werk aktiv.
(Beipackstrippe hatte ja mal einen W815 und dürfte sich mit sowas auskennen.)

Wer aber mit dem guten Schwarzwert schon voll zu frieden ist,
hat aber auch so seinen Spass mit dem TV,
es ist halt kein High Ender.

(Wer zbsp. einzelne Haarsträhnen im dunklen Horrorfilmen hervor gehoben haben will,
wird mit Samsung nicht glücklich.
Bei LG mit IPS Panel sind ja auch nur die 70" mit LD top,
der Rest ist wie auch Panasonic IPS LCDs nur hinter Samsung/Sony angesiedelt.)

Die Twin Tuner Funktion ist auch cool macht aber bei Kabel Deutschland Besitzer mit Ci Modul / HD Karte scheinbar etwas Ärger,
sodass nicht immer Senderinformarionen nach dem drücken der Guide Taste vorliegen
bzw. der TV plötzlich verwirrt ist und nach einer erneuten Datum/Zeit Einstellung des öfteren fragt.

Ob diese Ci/HD Problem auch bei Sony existiert (bzw. auch andere Kabelanbieter davon betroffen sind kann ich nicht sagen)
da müsste man mal im Sony W805/815/829 Thread nachharken.

Persönlich denke ich mal das es ein Genre übergreifendes Problem ist,
da mein Panasonic Plasma über dieses DVB-SI System (oder wies mir Mike500 im Samsung Thread verlinkt hatte hies)
auch ab und an keine Informationen bereit stellt und ich dann erstmal ne weile warten muss,
bis wieder was kommt, wobei ich derzeit ne Kombo aus Sat Entpfang und Kabelanschluss nutze und auch vorrangig nur SD darüber schaue.

In der letzten Wohnung meiner Eltern mit Digital Empfang über Sat,
hatte aber alles reibungslos funktioniert.

Soo was wäre noch hm..achja die Sendersortierung, dürfte bei Sony besser sein.

Also was man da von Samsung zu gemutet bekommt ist unter aller sau,
wäre der ASM655 von Pamasonic am 12/2014 nicht bei 1000€ gewesen,
dann hätte ich den meine Eltern geschenkt,
damit hätte ich denen innerhalb von nicht mal mehr 10min alle gewünschten Sender nach Nummern eingestellt.

Bei Samsung muss man erstmal ein Trick anwenden, Sendersuchlauf machen,
dann von den tausenden Sendern 20-30 rauspicken
und in einer "Favoritenliste speichern" danach auf Sender bearbeiten
und die ganzen unnötigen anderen Sender die nicht mit einen grünen Pfeil gekennzeichnet sind löschen.
Und dann kann man in Ruhe die Senderzahlen den neuen Sendern zu ordnen.

Wer's sich ganz einfach machen will,
kann dies auch irgendwie per Software am PC machen, davon habe ich aber keine Ahnung.

Aktiv 3D fanden meine Eltern und mein Bruder auf dem H6600 wie auf meinen Plasna super,
man muss blos die Zischenbildberechnung (LED Motion Plur) auf "geglättet"
oder "Judder Einstellung 10" dabei mit laufen lassen dann fällt einen dieses Shutterbrillen spezifische geflimnere auch nicht so negativ auf.

(Bei 2D dann wieder halt runterstellen, sonst SE.)

Passiv 3D (Pana) ist da zwar angenehmer für die Augen und macht ein helleres Bild,
lässt meiner Meinung nach aber etwas plastizität im Bild vermissen.
(Teure UHD LCDs mal aussen vorgelassen)
Aber auch hier gilt wieder am besten selber austesten, 2D hat ja bei vielen eh den Vorrang.

Von der Verarbeitung her kann ich dir aber jetzt schon sagen das der Sony W805 besser ist,
da konnte ich mich schon im Elektromarkt von überzeugen, dann kam der ASW654/ASM655 und dann der Samsung,
das einzige wertige am TV scheint der Alustandfuss zu sein.

Falls noch Fragen sind oder ich was aussen vorgelassen hatte immer her damit.

Gruss

Hallo Hardrock82!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort...ich habe jedoch nicht alles verstanden, was du schreibst, daher ein paar Gegenfragen.

...kam gerade mit der Quote-Funktion nicht ganz klar, also habe ich meine Gegenfragen fett gemacht.

Hardrock82 (Beitrag #6) schrieb:

Denke mal beim Sony kann man das Dimming auch in der normalen Bildeinstellung aktivieren bzw. ists schon ab Werk aktiv. (Beipackstrippe hatte ja mal einen W815 und dürfte sich mit sowas auskennen.)

@Beipackstrippe....kannst du dazu was sagen?
Kann mir jemand den Unterschied zwischen Dimming, Local Dimming und Micro Dimming erklären?

Wer aber mit dem guten Schwarzwert schon voll zu frieden ist, hat aber auch so seinen Spass mit dem TV, es ist halt kein High Ender.

Sprichst du hier vom Samsung oder vom Sony oder von beiden?

(Wer zbsp. einzelne Haarsträhnen im dunklen Horrorfilmen hervor gehoben haben will, wird mit Samsung nicht glücklich.

Ist man hier dann mit Sony besser beraten?
Der Panasonic ASW654 liegt hier dann wegen dem IPS Panel auch hinter dem Sony, oder? Hat ja auch kein Dimming.

In der letzten Wohnung meiner Eltern mit Digital Empfang über Sat, hatte aber alles reibungslos funktioniert.

Haben hier auch Digital Sat, also sollte das kein Problem sein.

Von der Verarbeitung her kann ich dir aber jetzt schon sagen das der Sony W805 besser ist, da konnte ich mich schon im Elektromarkt von überzeugen, dann kam der ASW654/ASM655 und dann der Samsung, das einzige wertige am TV scheint der Alustandfuss zu sein. :D

Echt, da muss ich mir Samsung und Panasonic noch mal anschauen...beim Sony ist mir heut so eine (ich sag mal) "flexible Rückwand" aufgefallen, da oben unter denn Rahmen gesteckt und von hinten festgeschraubt ist. Sah irgendwie komisch aus, aber gut..von hinten sieht man ja auch im Betrieb eher selten...

Wenn ich deinen Beitrag jetzt so im ganzen sehe, dann wäre dein Favorit für mich der Sony W805B?


@all
War heute in einem Elektromarkt (keine Kette), der uns schon bei div. anderen Geräten immer gut beraten hatte.
Auch der Mitarbeiter in der Fernseher-Abteilung machte einen guten und kompetenten Eindruck und wollte mir nicht ein spezielles Gerät aufschwatzen.

Nach meinen Vorgaben führte er mich zum Sony 55W828B, Panasonic 55ASW654 und Samsung UE55H6750, die alle drei nebeneinander aufgebaut waren.
Samsung UE55H6600/6470 hat er beide nicht mehr da. Seien wohl Auslaufgeräte.
Ist der H6750 "besser oder schlechter" als der H6600/H6470 anzusehen? Worin besteht der Unterschied?
... wo wir gerade dabei sind: Wo reiht sich der H6770 in dieser Reihe ein was unterscheidet ihn von den anderen Samsung?

Ich persönlich kann bei keinem der drei Geräte über die Bildqualität wirklich jammern.
Laut dem Verkäufer hat der Panasonic generell ein weicheres Bild im Vergleich zum recht harten Bild des Sony.
Beim Sony konnte ich auch kurz 3D testen und für mich ist die Auflösung/Qualität völlig ausreichend...habe halt auch keinen langjährigen Vergleich.

Was mir beim Panasonic bei einer Szene mit blauem Himmel aufgefallen ist, daß das Bild etwas fleckig wirkte. Das war beim Samsung und beim Sony nicht der Fall. Ansonsten läuft der Panasonic auch vom Menü etc. her sehr flüssig.

Beim Sony fiel mir auf, daß das Bild bei schrägem Blick aufs Bild am frühesten "matt"/nicht mehr so Brillant wirkt, wenn man sich von der Mitte aus zu Seite hin bewegt.
Der Panasonic hat ja hier eh den Vorteil des IPS Panels, aber hier ist halt die Frage, wie er sich zu Hause im fast dunklen Wohnzimmer vom Schwarzwert her schlagen würde.

Ausserdem negativ beim Sony die teilweise wirklich extremen Verzögerungen beim öffnen des Home- oder auch APP-Bereichs.
Am längsten dauerte es aber ganz klar, wenn das Home-Menü in der Rubrik "Kanal" stand, da wohl beim Öffnen erst die ganzen Infos der Kanäle aktualisiert werden.
Auch im Guide laufen der Samsung und der Panasonic flüssiger.
So extrem war das beim selben Gerät in einem anderen Laden nicht...der Verkäufer meinte heute auch, daß der Sony hier ganz klar Defizite im Vergleich mit dem Samsung oder Panasonic hat, aber vermutlich hat sein Ausstellungsgerät eine alte Software drauf, da das Gerät nicht am Netz hängt...so extrem sei sicher nicht normal.

Beim Samsung als Vorteil zu nennen ist ganz klar der Twin-Tuner. Wobei man dafür natürlich auch ein zweites Kabel vom LNB für den Fernseher braucht. Menü und Bedienung schön flüssig.

Preislich liegt der Samsung H6750 mit 1099,- € am höchsten. Hier ist allerdings ein HD+ Modul mit 1 Jahr mit dabei.
Der Sony und auch der Panasonic liegt bei 999,- €.

Vermutlich landet man mit keinem von den drei Geräten einen wirklichen Fehlgriff....zumindest vermute ich das jetzt.
Momentan denke ich, daß ich beim Samsung H6750 wohl das bessere Gesamtpaket mit flüssig laufender Software bekomme.
Ich muss definitiv mit meiner Frau noch mal hin und die drei Geräte noch mal vergleichen und auch ihre Meinung hören.

Wie seht ihr das?
Ist von einem dieser Geräte definitiv abzuraten, wenn man auch eines der anderen zur Auswahl hat?
Genügend Helligkeit, daß man auch am Tag gut schauen kann, werden wohl alle genannten Geräte mit sich bringen, oder?
Und wie sieht es mit Bewegungsunschärfen bei den Geräten aus?

Hoffe ihr könnt mir bei der Entscheidung helfen...
...und bitte beachten: Ich bin Laie auf dem Gebiet und kann mit div. Fachbegriffen noch nicht soooo viel anfangen.

Vielen Dank!

reiser81 (Beitrag #7) schrieb:

(Wer zbsp. einzelne Haarsträhnen im dunklen Horrorfilmen hervor gehoben haben will, wird mit Samsung nicht glücklich. Ist man hier dann mit Sony besser beraten? Der Panasonic ASW654 liegt hier dann wegen dem IPS Panel auch hinter dem Sony, oder? Hat ja auch kein Dimming.

Der Pana liegt in Kontrast & Schwarzwert hauptsächlich nicht wegen Dimming hinter dem Sony, sondern wegen dem verbautem Panel:
Pana ASW654 --> IPS
Sony W8 --> VA

Diese kanadische Vergleichs-Seite zeigt gut die technischen Daten einiger 2014er Modelle, welche die Nordamerikanischen Pendants unserer verfügbaren Modelle sind. http://www.rtings.com/info/contrast-ratio-tvs
Unter anderem sind diese Eigenschaften gezeigt:
Reflections
Motion Blur
Viewing Angle
Input Lag
Contrast Ratio
Black Uniformity
Gray Uniformity

Du siehst, dass die LG's mit ihren IPS Panels deutlich hinter Samsung und Sony fallen, wenn man nur auf SW & Kontrast schaut. Und der Pana hat eben auch ein IPS Panel.

reiser81 (Beitrag #7) schrieb:

Ist der H6750 "besser oder schlechter" als der H6600/H6470 anzusehen? Worin besteht der Unterschied? ... wo wir gerade dabei sind: Wo reiht sich der H6770 in dieser Reihe ein was unterscheidet ihn von den anderen Samsung?

Der H6750 wird bei Samsung Deutschland nicht angeboten, bzw. ist nicht auf deren Homepage. Schau mal auf zb. United Kingdom,
da findest du ihn.
Der Vergleich der techn. Daten zeigt dass die Eigenschaften im wesentlichen dem H6600 /H6620 entsprechen.

Nö, nicht bei Samsung D, aber z.B. bei Euronics FH in D.

Diese rDingend Seite ist für mich eine sich ständig korrigierende Laienschmierseite. Seit Jahren.
Und natürlich ist ein IPS Panel immer direkt defizitär bei SW und Kontrast. Damit holt sich Panasonic sicher diese Attribute schon mal ins Haus. Was man aber obendrein mit der Signalverarbeitung treibt, hat nichts mit den LGs im Backofensegment zu tun.

@TE
Alle hier diskutierten Fernseher besitzen Frame oder Global Dimming. D.h über alle Zonen wird gleichermaßen das Backlite geregelt und angepasst.
Beim Local Dimming werden einzelne Zonen separiert betrachtet.
Das Micro-Dimming bei Samsung ist auch kein LD, sondern im Grunde genommen nur eine globale Verfeinerung. Ein anderer Ansatz.

Hallo melbar79.

Ja, wegen dem IPS Panel beim Panasonic habe ich mich etwas falsch ausgedrückt.
Hätte besser schreiben sollen, der er ausserdem kein Dimming hat. Aber der Hauptgrund ist das Panel.
Hatte das schon richtig verstanden.

Danke für den Link zu dieser Vergleichsseite.
Jetzt müsste man nur noch wissen, welches Pendant zu unseren Modellen passt.
Aber generell ist klar, was du mir zeigen wolltest.

Den H6750 hab ich schon vergeblich auf der deutschen Samsung Seite gesucht.
Fündig bin ich dann auf der österreichischen Seite geworden. Dort ist sowohl der H6750, wie auch der H6770 zu finden.
Jedoch sind dort die H6600 und H6470 nicht gelistet.
Ist das normal, daß nicht für Deutschland gedachte Geräte in deutschen Läden zu finden sind?

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:

Nö, nicht bei Samsung D, aber z.B. bei Euronics FH in D.

Was bedeutet das FH?

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:

Diese rDingend Seite ist für mich eine sich ständig korrigierende Laienschmierseite. Seit Jahren.

Hättest du eine andere Seite, bei der man Werte für Kontrast, Schwarzwert etc. vergleichen kann?
Hatte heute mal kurz eine Seite am Bildschirm, glaub englischsprachig, bei der diese Werte bei den Geräten in einer kleinen Tabelle gefasst waren...
...die Werte waren grün markiert für "gut" bzw. "rot" für schlecht.
Dann hat sich mein Browser verabschiedet und jetzt finde ich die Seite nicht mehr....

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:

Und natürlich ist ein IPS Panel immer direkt defizitär bei SW und Kontrast. Damit holt sich Panasonic sicher diese Attribute schon mal ins Haus. Was man aber obendrein mit der Signalverarbeitung treibt, hat nichts mit den LGs im Backofensegment zu tun.

...kann dir hier gerade nicht folgen. Kannst du das mal etwas erklären, was du genau meinst?

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:

@TE Alle hier diskutierten Fernseher besitzen Frame oder Global Dimming. D.h über alle Zonen wird gleichermaßen das Backlite geregelt und angepasst. Beim Local Dimming werden einzelne Zonen separiert betrachtet. Das Micro-Dimming bei Samsung ist auch kein LD, sondern im Grunde genommen nur eine globale Verfeinerung. Ein anderer Ansatz.

Ok. Und ist dieses Micro-Dimming von Samsung vergleichbar mit dem normalen Dimming, oder sogar hochwertiger/besser?

reiser81 (Beitrag #10) schrieb:

Danke für den Link zu dieser Vergleichsseite. Jetzt müsste man nur noch wissen, welches Pendant zu unseren Modellen passt. Aber generell ist klar, was du mir zeigen wolltest.

Wenn du dir die Geräte genau anschaust, zuerst auf der deutschen Samsung Homepage und dann z.b. auf der kanadischen,dann müssen z.b. diese europäischen Modelle diesen nordamerikanischen entsprechen:

Europa: Sony W805b
= Nordamerika: Sony W800b

Europa: Samsung H6470
= Nordamerika: Samsung H6400

Europa: Samsung H6270
= Nordamerika: Samsung H6350

Europa: Samsung H7000/7090
= Nordamerika: Samsung H7150

FH = Fachhändler
Andere Seiten = seriöse Tests/Reviews
Backofenmodelle = Einstieg, unten
Micro-Dimming = feiner, ja!

reiser81 (Beitrag #7) schrieb:

Kann mir jemand den Unterschied zwischen Dimming, Local Dimming und Micro Dimming erklären?

Strippi hats ja schon gut erklärt, also brauche ich mir nicht so viel Mühe machen,
nur soviel echtes Local Dimming kriegste nur bei sehr teuren Modellen.
Panasonic hat da zbsp. den 60" ASW804 der hat auch IPS, schafft aber mit LD einen Schwarzwert auf Plasma Niveau.

Sprichst du hier vom Samsung oder vom Sony oder von beiden?

Meintre eigentlich den Samsung aber mit dem Sony machte auch nix verkehrt
beim Panasonic hefteste hinten noch LED Strips an, dann ist der Abends auch top.
Bin halt verwöhnt durch meinen alten Samsung bzw. meinen Plasma daher muss das Schwarz immer so dunkler wie möglich sein,
aber es dürfen auch keine Details absaufen.

Ist man hier dann mit Sony besser beraten? Der Panasonic ASW654 liegt hier dann wegen dem IPS Panel auch hinter dem Sony, oder?

Ausgehend von den Samsung Käufern hier und auch den Amazon Rezis ist der Sony in sachen schwarz ganz eindeutig vorm Sony
und auf Platz 3 kämen dann die Mittelklasse IPS LCDs Panasonic/Phillips/LG.

Beim Samsung als Vorteil zu nennen ist ganz klar der Twin-Tuner. Wobei man dafür natürlich auch ein zweites Kabel vom LNB für den Fernseher braucht. Menü und Bedienung schön flüssig. Haben hier auch Digital Sat, also sollte das kein Problem sein.

Das blöde blos, willst du HD schauen und HD aufnehmen brauchst du zwei CI+ Module samt zwei HD Karten.
Der TV sperrt dank CI+ aber die Time Shift Funktion, Werbung überspringen geht auch nicht.
Sowas soll man zwar per Unicom Ci Modul umgehen können
(jedenfall lass ich das mal im Panasonic BD Recorder Thread) aber ich weiss nicht, in wie weit der TV sich dagegen streuben tut.
Die beste Möglichkeit somit wäre also HD schauen und Digital aufnehmen, wäre eh besser,
da man dann mehr Filme/Serien auf die HDD bekommt.

@all
War heute in einem Elektromarkt (keine Kette), der uns schon bei div. anderen Geräten immer gut beraten hatte.
Auch der Mitarbeiter in der Fernseher-Abteilung machte einen guten und kompetenten Eindruck und wollte mir nicht ein spezielles Gerät aufschwatzen.

Ist der H6750 "besser oder schlechter" als der H6600/H6470 anzusehen? Worin besteht der Unterschied? ... wo wir gerade dabei sind: Wo reiht sich der H6770 in dieser Reihe ein was unterscheidet ihn von den anderen Samsung?

Hatte ich irgendwas übersehen oder kommst du aus AT/CH?
Würde jedenfalls erklären warum der Verkäufer spezielle Modelle hat.

Beim Sony konnte ich auch kurz 3D testen und für mich ist die Auflösung/Qualität völlig ausreichend...habe halt auch keinen langjährigen Vergleich.

Das klingt doch schonmal positiv, wahr es ein Werbevideo oder ein echter BD Film?

Was mir beim Panasonic bei einer Szene mit blauem Himmel aufgefallen ist, daß das Bild etwas fleckig wirkte. Das war beim Samsung und beim Sony nicht der Fall. Ansonsten läuft der Panasonic auch vom Menü etc. her sehr flüssig.

Klingt für mich sehr nach DSE, könnten die anderen aber auch haben, wenn die dir ein Neugerät ausm Lager schieben.

Beim Sony fiel mir auf, daß das Bild bei schrägem Blick aufs Bild am frühesten "matt"/nicht mehr so Brillant wirkt, wenn man sich von der Mitte aus zu Seite hin bewegt.

Das ist halt dieses VA Panel Problem was ich ansprach.

Vermutlich landet man mit keinem von den drei Geräten einen wirklichen Fehlgriff....zumindest vermute ich das jetzt. Momentan denke ich, daß ich beim Samsung H6750 wohl das bessere Gesamtpaket mit flüssig laufender Software bekomme. Ich muss definitiv mit meiner Frau noch mal hin und die drei Geräte noch mal vergleichen und auch ihre Meinung hören.

Gute Idee, auch der Regierung muss ja der TV gefallen.

[quote="reiser81 (Beitrag #11)"]Hatte heute mal kurz eine Seite am Bildschirm, glaub englischsprachig, bei der diese Werte bei den Geräten in einer kleinen Tabelle gefasst waren...
...die Werte waren grün markiert für "gut" bzw. "rot" für schlecht.
Dann hat sich mein Browser verabschiedet und jetzt finde ich die Seite nicht mehr.... [/quote]

Wird wohl Digital Versus od.FlatPanelsHD .com gewesen sein, aber auf ihre Inputlagmessungen brauchste nix geben.

Vorweg mal vielen dank für eure Hilfe! Bin begeistert!

Beipackstrippe (Beitrag #13) schrieb:

Andere Seiten = seriöse Tests/Reviews

...hättest du da Beispiele?

Beipackstrippe (Beitrag #13) schrieb:

Micro-Dimming = feiner, ja!

Ok, also wäre das Micro Dimming von Samsung etwas über dem dem normalen Dimming anzusehen...danke!

Hardrock82 (Beitrag #14) schrieb:

Ist man hier dann mit Sony besser beraten? Der Panasonic ASW654 liegt hier dann wegen dem IPS Panel auch hinter dem Sony, oder? Ausgehend von den Samsung Käufern hier und auch den Amazon Rezis ist der Sony in sachen schwarz ganz eindeutig vorm Sony und auf Platz 3 kämen dann die Mittelklasse IPS LCDs Panasonic/Phillips/LG.

...Sony vorm Sony?!? Meinst wohl Sony vor Samsung, oder?

Hardrock82 (Beitrag #14) schrieb:

Das blöde blos, willst du HD schauen und HD aufnehmen brauchst du zwei CI+ Module samt zwei HD Karten. Der TV sperrt dank CI+ aber die Time Shift Funktion, Werbung überspringen geht auch nicht. Sowas soll man zwar per Unicom Ci Modul umgehen können (jedenfall lass ich das mal im Panasonic BD Recorder Thread) aber ich weiss nicht, in wie weit der TV sich dagegen streuben tut. Die beste Möglichkeit somit wäre also HD schauen und Digital aufnehmen, wäre eh besser, da man dann mehr Filme/Serien auf die HDD bekommt.

...stimmt daran hatte ich nicht gedacht. Muss ich mir noch mal anschauen.
Was meinst du mit HD schauen und digital aufnehmen?

Hardrock82 (Beitrag #14) schrieb:

Hatte ich irgendwas übersehen oder kommst du aus AT/CH? Würde jedenfalls erklären warum der Verkäufer spezielle Modelle hat.

nein, komme schon aus D, aber ziemlich im Süden so grob gesagt zwischen München und Passau. Also weit haben wir nach AT nicht.
Aber wie Beipackstrippe schreibt scheint der H6750 ein spezielles Modell für Euronics zu sein.
...der Laden ist zwar kein Euronics, aber kann ja sein, daß die irgendwie zusammenarbeiten.
Wen es interessiert, der Laden heißt Elektro Enzinger und ist in Neuötting.( http://www.enzinger.com/)
Oder ist der H6750 doch ein Modell für den österreichischen Markt?

Hardrock82 (Beitrag #14) schrieb:

Das klingt doch schonmal positiv, wahr es ein Werbevideo oder ein echter BD Film?

War ein Sender mit div. 3D Spots...aussagekräftiger wäre sicher ein BR Film, aber BluRay-Player war keiner angeschlossen.

Hardrock82 (Beitrag #14) schrieb:

Gute Idee, auch der Regierung muss ja der TV gefallen. ;)

Ganz genau...die Regierung muss ja auch zustimmen!
Aber würdest du das so "unterschreiben", daß ich weder mit dem H6750, noch mit dem ASW654 oder dem Sony W828B einen wirklichen Fehlgriff mache?
Irgendwo muss man wohl in der Preisklasse immer Abstriche machen bzw. einen Kompromiss eingehen...

Meist unabhängig und faire Bewertungen =
https://www.avforums...d-3d-tv-review.10514

H6750 Fachhandelsmodell nicht speziell, aber u.a. auch für Euronics =
http://www.euronics..../?pc_referrer=idealo

Letztendlich muss die Gesamtperformance passen. Dazu gehört nicht nur der Schwarzwert. Denn dieser nützt dir nur halb so viel, wenn ausgerechnet das Exemplar, wonach du gegriffen hattest, plötzlich den halben Bildschirm als Cloudingfläche offeriert. Da machen dann gerade die dunklen Szenen am Abend besondere Freude.
Was ich damit sagen will = es gehört schon etwas Glück dazu, ein weitgehend störungsfreies (für das eigene Empfinden) Exemplar zu greifen, egal welche Bude da auf dem Rahmen als Hersteller prangt.

@ reiser81

Ja meinte Samsung der ist wohl etwas schlechter vom Schwarz, aber wenn das Gerät die obligatorische Glasfront hatte,
dann wäre der Vergleich echt schwer.

Wie du schon erwähnt hattest,
oder auch Strippe sagte,
du kannst mit beiden nicht viel verkehrt machen,
den es gibt ja auch andere Aspekte u.a die Ausleuchtung,
die sind ja um einiges wichtiger.

Bei der Twin Tuner Technik kann man ja Digital aufnehmen und auch schauen.
Bei HD solls da schon etwas kniffliger sein
am besten du schaust mal im HD-TV Unterforum vorbei,
bevor ich dir irgend einen scheiss erzähle, der nicht stimmt.
So wie ich mal gelesen hatte soll HD aufnehmen über Ci+/- nur unter bestimmten Gesichtspunkten möglich sein.
Wenn ihr aber da unten im Süden vom gleichen Sender eine Digitale Version hättet dann könntet ihr ja diese aufnehmen und den anderen HD Sender nebenher schauen.
Wie gesagt am besten du informierst dich mal.

Gruss

Vielen Dank an alle!

Hardrock82 (Beitrag #18) schrieb:

...aber wenn das Gerät die obligatorische Glasfront hatte, dann wäre der Vergleich echt schwer.

"obligatorische Glasfront" beim Samsung...ist das jetzt positiv oder negativ zu verstehen?
Anfälliger für Spiegelungen?
Woran erkennt man das...kann man das irgendwo nachlesen?

Hardrock82 (Beitrag #18) schrieb:

den es gibt ja auch andere Aspekte u.a die Ausleuchtung, die sind ja um einiges wichtiger.

...und da ist es wohl auch wieder so, daß die Ausleuchtung der genannten Geräte vergleichbar ist, oder hat hier ein Modell einen gewaltigen Vorteil?

Hardrock82 (Beitrag #18) schrieb:

Bei der Twin Tuner Technik kann man ja Digital aufnehmen und auch schauen. Bei HD solls da schon etwas kniffliger sein ... So wie ich mal gelesen hatte soll HD aufnehmen über Ci+/- nur unter bestimmten Gesichtspunkten möglich sein. Wenn ihr aber da unten im Süden vom gleichen Sender eine Digitale Version hättet dann könntet ihr ja diese aufnehmen und den anderen HD Sender nebenher schauen.

Und genau hier stehe ich gerade auf der Leitung...digital aufnehmen...HD aufnehmen...digitale Sender-Version...da steig ich momentan nicht durch, da ich mich einfach noch zu wenig mit der Materie befasst habe.
Danke auf jeden Fall für den Hinweis...muss ich mich noch belesen und informieren.

"obligatorische Glasfront" beim Samsung...ist das jetzt positiv oder negativ zu verstehen?
>Positiv. Brillianteres und Kontraststärkeres Bild, da die Lichtstrahlen direkt zum Auge gelangen und nicht diffus im Raum gestreut werden. Spiegelt aber gleichzeitig mehr.

Danke dir eraser4400!

Woran erkennt man das, ob z.B. der H6750 eine Glasfront hat? Kann man das irgendwo nachlesen?

Bei Samsung heisst das UCP (UltraClear-Panel)

[quote="reiser81 (Beitrag #21)Woran erkennt man das, ob z.B. der H6750 eine Glasfront hat? Kann man das irgendwo nachlesen?[/quote]

Eraser hats ja schon erwähnt, aber du siehst auch den Unterschied
wenn du einen Samsung H7090/8090 mit einen Samsung H6470 zbsp. vergleichen würdest.

reiser81 (Beitrag #21) schrieb:

Danke dir eraser4400! Woran erkennt man das, ob z.B. der H6750 eine Glasfront hat? Kann man das irgendwo nachlesen?

Der hat kein UCP. Das hat man im 6er Bereich zumindest wieder den gebogenen Modellen H68** spendiert. Dies in einer 100Hz Variante.
Gebogen ist für dich aber Kokolores, weil sie schränken die Seitensichtoptionen wieder ein. Das sind Fernseher für lonesome Cowboys, die abends ins Feuer starren.
Ansonsten musst du in die deutlich teurere H7* Serie gehen, wenn du ein flaches UCP haben möchtest. Das ist dann die Premiumklasse mit 200Hz.
Noch gibt sich Samsung in der FHD Oberklasse mit z.B. dem 55H7090 die Ehre. Ein super Gerät.

Das sind Fernseher für lonesome Cowboys, die abends ins Feuer starren.
>

reiser81 (Beitrag #19) schrieb:

Und genau hier stehe ich gerade auf der Leitung...digital aufnehmen...HD aufnehmen...digitale Sender-Version...da steig ich momentan nicht durch, da ich mich einfach noch zu wenig mit der Materie befasst habe. Danke auf jeden Fall für den Hinweis...muss ich mich noch belesen und informieren.

Die Senderanstalten übertragen ja seit geraumer zeit das Digitale Fernsehbild.
Es gibt zwar noch Analoge Sender die mit einen rauschenden Bild daherkommen, aber die kann man mit zwei Händen abzählen.
Wenn du das Sat Kabel am TV angesteckt hast, wirst du automatisch nach einen Sendersuchlauf gefragt,
der zeigt dir dann an wieivele TV Sender bzw. Radio Sender gefunden wurden.

Ich weiss jetzt nicht mehr gernau wie das beim H6600 meiner Eltern wahr,
aber bei Panasonic kann man per Fernbedienung Tastendruck ein kleines Menü aufrufen
wo dann steht DVB -S (Sat) -C (Kabel) -T (Antenne) und Analog letzteres zeigt halt das Oldie Signal.

Digital und HD bekommst du dann über einen Wellenlänge per DVB-S
du brauchst nachem Sendersuchlauf nur die Liste mit den ganzen Programmen durchgehen
und wenn die HD Karte mit dem TV per Ci Modul schon verbunden ist,
wird dir der gewünschte HD Sender per Tastendruck angezeigt
wenn die HD Karte nicht benutzt wird oder du keine PayTV Kanäle abonniert hast (Sky) steht da nur "Sender verschlüsselt".

Bsp. Aufnahme per EPG Menü
Da ja Digital und HD über ein Tranzponder Signal laufen, kannst du nun per Guide Taste (Samsung)
zum gewünschten Sender scrollen (ich sage jetzt einfach mal Pro7) dann drückt du auf das Programm was du aufnehmen möchtest
und dann gehst/scollst du einfach auf den HD Sender (zbsp. Pro 7 HD) drückst drauf und schaust dir da das Programm dann an.

Bsp. Aufnahme per Fernbedienung
Wenn du jetzt Pro 7 auf der Fernbedienungstaste 7 hast und Pro7 HD auf 9
kannst du auch auf 7 drücken dann drückst du auf der FB die Aufnahme Taste [REC]
und schaltest dann mit der Pfeiltasten oben auf den Kanal 9 und schaust Pro 7 HD
wärend auf dem Digitalen Sender das Programm halt aufgenommen wird.
Wenn du merkst ok,der Film ist gleich zu Ende, drückst du einfach die Stopp Taste und das Programm wird angehalten.

Hast du was beim Film verpasst oder willst ihn später ncohmal sehen drückst du auf der FB die Source Taste gehst auf HDMI
bzw. müsste da schon der Name der Festplatte stehen und kannst dir jederzeit den Film nochmal anschauen oder löschen.

So und bei einen TV ohne Twin Tuner kannst du zwar aufnehmen, aber sobald du auf einen anderen Sender schalten willst,
sagt dir der HDTV das du die Aufnahme abbrechen musst, wenn du was anderes nebenbei schauen willst.
Da aber das TV Signal nicht mit dem HDMI Port gekoppelt ist,
kann man aber gottseidank nebenbei einen MKV od. Bluray Film schauen oder was zocken.

Ich hoffe ich konnte es jetzt etwas verständlicher erklären, wenn nicht musste dich halt nochmal etwas im HDTV Thread einlesen.

[quote="Beipackstrippe (Beitrag #24)"]Der hat kein UCP.[/quote]

Komisch hatte hier (glaube whr mal iom H6470 Thread) gelesen gehabt das der ein Glaspanel haben soll oder wahr es der H6740.
Am besten ich halte mich dies bezüglich jetzt nur noch zurück und verweise gleich auf den H7.
Aber erlich Samsung geht einen langsam echt aufm Kecks mit ihren ganzen hats drin/hats nicht drin Geschichten.

Vielen Dank für die Erklärung zum UCP.

Hardrock82 (Beitrag #26) schrieb:

Bsp. Aufnahme per EPG Menü Da ja Digital und HD über ein Tranzponder Signal laufen, kannst du nun per Guide Taste (Samsung) zum gewünschten Sender scrollen (ich sage jetzt einfach mal Pro7) dann drückt du auf das Programm was du aufnehmen möchtest und dann gehst/scollst du einfach auf den HD Sender (zbsp. Pro 7 HD) drückst drauf und schaust dir da das Programm dann an. Bsp. Aufnahme per Fernbedienung Wenn du jetzt Pro 7 auf der Fernbedienungstaste 7 hast und Pro7 HD auf 9 kannst du auch auf 7 drücken dann drückst du auf der FB die Aufnahme Taste [REC] und schaltest dann mit der Pfeiltasten oben auf den Kanal 9 und schaust Pro 7 HD wärend auf dem Digitalen Sender das Programm halt aufgenommen wird. Wenn du merkst ok,der Film ist gleich zu Ende, drückst du einfach die Stopp Taste und das Programm wird angehalten. So und bei einen TV ohne Twin Tuner kannst du zwar aufnehmen, aber sobald du auf einen anderen Sender schalten willst, sagt dir der HDTV das du die Aufnahme abbrechen musst, wenn du was anderes nebenbei schauen willst. ..... ..... wenn nicht musste dich halt nochmal etwas im HDTV Thread einlesen. ;)

Soweit verstanden.
Aber trotz Twin-Tuner kann man nur aufnehmen und gleichzeitig schauen, was auf dem selben Transponder liegt?
Und dafür braucht man dann sogar noch 2 HD+ Module?
...sorry, aber bin grad schwer von Begriff.

@ reiser81

Ich denke mal über DVB S schauen
und über DVB C aufnehmen geht nicht.
Ansonsten kannste dich ja nochn bissel schlau machen.

Bei Sat braucht man ja 2 Sat Kabel daher benutzt man ja zwei DVB S Kanäle bei Kabel braucht man nur eins dagegen.

Dafür bezahlt man als Sat Kunde
für einen Anschluss nur 1x 60€ im Jahr für die HD+ Karte von Astra,
wärend man als Kabel Kunde im schlimmste Fall mehr zu Kasse gebeten wird
und trotzden nur HDReady Auflösung bekommt.

DVB C haben wir hier auch nicht.
Haben ne Sat-Schüssel auf dem Dach und einen Verteiler im Keller.

Werd mal im HDTV Bereich schauen.
Gibt es da einen speziellen Thread, der die Aufnahme mit Twin-Tuner und HD+ über Sat behandelt?
Oder besser einen speziellen Thread erstellen?

Geh mal aufs Haus Symbol oben auf der Leiste und dann auf HDTV unter "Thema" stehen einzelne Links mit FAQs zum Thema HD Entpfang, das wird dir garantiert helfen.


Wenn ich irgendwan auch mal dazu komme mir HD zu holen, werde ich mich da wohl auch nochmal mit beschäftigen müssen.

Ok, werde ich mir mal anschauen...das bedeutet wieder einiges an Lesestoff und Zeit...
...aber was tut man nicht alles.

Haben jetzt gestern Abend endlich noch zugeschlagen...
...bestellt wurde der UE55H6600, der fast identisch mit dem H6750 ist und aber nur 859,-€ statt 1099,-€ kostet.

Vielen Dank an alle für eure Hilfe!

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:

Diese rDingend Seite ist für mich eine sich ständig korrigierende Laienschmierseite. Seit Jahren. :D

Kannst du deinen Eindruck über diese Seite ein bisschen genauer darstellen?

Die Berichte lesen sich halt immer sehr positiv.
Man merkt bei solchen Seiten u.a auch ganz schnell ob ein Hersteller was springen gelassen hat,
um seine Produkte besser ins Rampenlicht zu stellen.

Chip.de ist zbsp. so eine Seite die gerne Samsungs auf die oberen Plätze hieft.

Mit kritischer Berichtserstattung hat das nix zutun.

Gute Seiten sind AudioVision (gibts auch als Mag) oder die UK Seiten HDTVtest/AV Forum oder Cnet .com
die geben auch Messdaten wie Inputlag (erstere zwei) od. Schwarzwert / Kontrast ectra.. mit an.

Ok, bei chip.de geb ich dir absolut Recht. Bei deren Handybewertungen ist mir das auch aufgefallen.

Ich selbst bin vor Wochen eher zufällig auf rtings.com gestoßen und muss eigentlich sagen, dass ich die Seite gar nicht so übel finde.
Deine angesprochenen Werte geben die übrigens auch an.

alinger84 (Beitrag #33) schrieb:

Kannst du deinen Eindruck über diese Seite ein bisschen genauer darstellen?

Verfolge diese Seite seit Jahren. Niemals verlässliche Angaben über native Panelfrequenzen, oft fehlerhafte Angaben im Detail. Mag sein, dass sie sich mit der Zeit gebessert haben. Aber, das ist keine Fachseite, wo man sich sicher sein kann. Vor zwei Jahren waren sämtliche Angaben z.B. bei Panasonic total falsch, erfunden und irgendwo abgeschrieben. Stück für Stück wurde jede Woche korrigiert, bis es dann irgendwann zu 80% stimmte. Doch dann war die TV Saison schon fast vorbei und die nächste fehlerhafte Runde begann.