Beamer + Leinwand für ca. 3.000€

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Luke1973
Inventar
#1 erstellt: 30. Mai 2006, 14:48
Hallo Beamer-Freaks!

Ich suche für meinen Dad einen Beamer + Leinwand für ca. 3.000€.

Der Beamer wird zusätzlich zu einem normalen TV genutzt werden, daher brauchen wir wohl eine Ausziehleinwand oder so.

Der Abstand zur Leinwand wird ca. 3m sein, der Beamer muss an der Decke hängen, ein YUV-Kabel liegt bereits.

Ich denke, hier kommen nur DLP-Geräte in Frage, oder?
Was könnt Ihr mir empfehlen? Welche Geräte sind zur Zeit angesagt?
Luke1973
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2006, 07:32
Keine Tipps? Fehlen noch wichtige Angaben?
Rammler
Inventar
#3 erstellt: 31. Mai 2006, 12:41
Kannst dich ja erstmal hier etwas einlesen:

http://www.cine4home.de/indexmain.htm

Die aktuellen beliebten LCD Beamer sind:

Sanyo Z4
Panasonic PT-AE900E
Hitachi PJ-TX200
Epson EMP-TW600

LCDs haben den Vorteil das man sie leichter installieren kann da sie nicht so aufstellungskritisch sind.

Frag doch mal bei http://www.grobi.tv nach die sollten in dem Bereich sehr kompetent sein und dir was nettes zusammenstellen können, optimal wäre es natürlich wenn du und dein Vater euch vorher die Geräte in der richtigen Umgebung präsentieren lässt.
Luke1973
Inventar
#4 erstellt: 31. Mai 2006, 14:26
Danke für die Links!

Hey, da kommt ja evtl. sogar ein LCOS in Frage: Sony Qualia 004 SXRD Full HDTV (1.920 x 1.080) Projektor
Für 3.100€.

Was haltet Ihr davon? Sind die nicht allen anderen überlegen? Der Test in der av jedenfalls liest sich so.
Rammler
Inventar
#5 erstellt: 31. Mai 2006, 14:30
Frage ist eher hast du überhaupt solches Hochauflösundes Material? Ich würde eher bei 1280*720 (720p) bleiben.
Luke1973
Inventar
#6 erstellt: 31. Mai 2006, 20:49
Nö, wird wohl fürs erste nur LD Digi-Sat und DVD sein.

Ist ein LCOS dann nicht geeignet?
Rammler
Inventar
#7 erstellt: 31. Mai 2006, 23:28
Manchmal ist weniger mehr wollte ich damit ausdrücken, ich meine sofern euch die knapp 2000 Euro preisdifferenz nicht stören, greif zum LCOS.
Luke1973
Inventar
#8 erstellt: 01. Jun 2006, 09:56
Du meinst also ein Beamer über 1.000€ lohnt sich für normale DVDs nicht? Generell nicht?

Wie siehst Du die LCOS-Geräte im Vergleich mit anderen der 3000€-Klasse? Was ich bisher gelesen habe, scheinen die LCOS einfach überlegen zu sein.

Habe leider noch keinen gesehen. Beamerhändler die ihren Namen verdienen sind bei uns Mangelware.
Rammler
Inventar
#9 erstellt: 01. Jun 2006, 13:06
Im gegenteil ich meinte, es lohnt sich wohl kaum einen 3000 Beamer zu kaufen nur um DVDs zu schauen, da würde ich eher einen 2000 Euro DLP Beamer in betracht ziehen, aber ohne die Geräte vorher angeschaut zu haben solltest du nichts kaufen, Geräte vorschläge solltest du auch im Projektor Forum finden.
Luke1973
Inventar
#10 erstellt: 01. Jun 2006, 14:22
So hatte ich es ja auch verstanden. Aber noch mal zur Klarheit:

Du sagst, wenn ich nur DVD gucken will, dann macht ein Beamer über 2.000€ gar keinen Sinn und ist nur rausgeschissenes Geld?

Ich meine, die teureren Modelle unterscheiden sich doch nicht nur in der Auflösung von den billigeren.

Was ist mit besseren adaptiven Blenden, niedrigerem Geräusch, 3-Chip statt 1-Chip, besserer De-Interlacer,eine bessere Lichtquelle und so weiter und so fort?
Rammler
Inventar
#11 erstellt: 01. Jun 2006, 19:31
Wenn der Raum optimal eingerichtet ist schon, aber das klingt mir eher nach Heimkino im Wohnzimmer oder habe ich da was falsch verstanden?

Solche teueren Geräte wollen auch richtig plaziert sein, am besten in einem seperaten Raum der komplett abgedunkelt werden kann und die installation an einer bestimmten Position auch keine probleme macht weil da irgendetwas im weg sein könnte.

Ich habe die Einstieg LCD Beamer empfohlen da sie vorallem dingen günstig zu plazieren sind.

Was du letztendlich kaufst ist sowieso dir überlassen, aber man sollte nicht unnötig Geld aus dem Fenster werfen.
Luke1973
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2006, 11:26
Okay, dann geb ich mal noch mehr Infos:

Der Beamer wird in einem Feriendomizil in Südfrankreich installiert werden.

Das Zimmer ist gleichzeitig auch Wohnzimmer, kann aber völlständig abgedunkelt werden.

Zur Zeit ist eine 5.1-Anlage um den 3805 für den Ton zuständig und ein 70er Grundig macht das Bild.

Beamereinsatz war aber immr vorgesehen, deswegen liegt auch schon ein YUV-Kabel über der Holzdecke (vom AVR oder DVD zur Rückwand). Dort soll der Beamer an der Decke fest installiert werden.

Da TV nicht immer über Beamer sein soll, soll der Grundig bleiben und es muss eine Rollleinwand her (Gibts die auch mit einer Art Spannvorrichtung?).

Unnötig Geld rausschmeißen will ich natürlich nicht. Aber ich dachte immer, 1.000-€-Beamer seien eher unteres Niveau und die Bild-Verbesserungen bei 2.000 oder 3.000 seien enorm? Ist das nicht so?
Bitte versteh mich nicht falsch. Das wird zwar der erste Beamer für meinen Daddy sein aber wahrscheinlich auch der letzte. Obwohl er also ein "Einsteiger" ist, will er ein ordentliches Bild haben und sich nicht langsam "hocharbeiten" und ihm ist es dabei egal ob das dann 2.000 oder 3.000 kostet. Wohl gemerkt nicht, wenn es nichts bringt.

Ist immer schwer sowas schriftlich verständlich zu machen, ich weiß.

Ich danke Dir sehr für Deine bisherigen Ratschläge.
Vielelicht kannst Du mit diesen Informationen etwas anfangen und mir noch ein paar Tipps geben.
scar0017
Neuling
#13 erstellt: 03. Jun 2006, 01:53

Luke1973 schrieb:
Hey, da kommt ja evtl. sogar ein LCOS in Frage: Sony Qualia 004 SXRD Full HDTV (1.920 x 1.080) Projektor
Für 3.100€.


Da fehlt 'ne Null - der Qualia kostet 31.000€, der kleine Bruder Ruby 10.000€. Full HDTV-Geräte sind momentan noch nicht verfüg- bzw. bezahlbar.

Bin im Moment selber auf der Suche nach einem geeigneten Gerät bis 2.000€.

Aufgrund der kurzen Projektionsdistanz würde ich zu einem LCD-Beamer raten. Beliebt sind die Geräte, die auf den Epson-Panels basieren, z.B. der Epson TW600 (relativ lichtstark), der Panasonic PT-AE900 (reduzierter Screendoor-Effekt durch spezielle Optik), der Hitachi TX200 oder der Sanyo Z4 (der leiseste in diesem Feld). Allen gemein ist der sehr flexible Lens Shift und der große Zoom-Bereich, was die Aufstellung ungemein erleichtert. Diese Geräte liegen im Bereich zwischen 1.300 und 1.700€ (je nach Händler auch mal mehr). Die Unterschiede liegen bei den Geräten im Detail (der Sanyo z.B. hat eine automatische Schutzklappe für das Objektiv), in der Projektionsleistung sind sie nahezu identisch. Ich selbst schwanke im Moment zwischen dem Epson und dem Sanyo, und werde evtl. noch ein paar € für eine professionelle Farbkalibrierung ausgeben.

Soll's unbedingt ein DLP-Gerät sein, gibt's schöne Geräte von Infocus und Optoma (allerdings nur 1-Chip mit Farbrad (Stichwort "Regenbogeneffekt"), 3-Chip gibt's für 3.000€ noch nicht). Abraten würde ich vom Toshiba MT700, der wohl ein Problem mit der Lampenelektronik hat und im 2-Monats-Takt eine neue braucht! Mit 3.000€ würde ich mir den Mitsubishi HC3000 zulegen (kostet 2.500€ bei Grobi, 200€ billiger als alles, was die gängigen Preissuchmaschinen auftun!). Allerdings dürfte der wohl in deinem Raum nicht ideal zu platzieren sein :(. DLP-Geräte kommen in dieser Preisklasse komplett ohne Lens Shift, dafür aber mit einem üblen Offset. D.h. die Ausrichtung Beamer-Leinwand muss mechanisch über die Deckenhalterung bewirkt werden, unter erschwerten Bedingungen. Zwar gibt's meist auch Korrekturfunktionen in Software (Trapezkorrektur (Stichwort "Keystone") etc), die gehen aber zu Lasten der Darstellungsqualität und sollten gemieden werden.

So, das sollte dir einen ersten Überblick geben. Viel Spaß beim Projektorkauf und -betrieb!

Armin
Luke1973
Inventar
#14 erstellt: 06. Jun 2006, 13:29
Ooops!

Da habe ich mich wohl tatsächlich um eine '0' vertan. Sowas.

Du hast mich nun etwas verunsichert. Eigentlich wollte ich einen DLP haben. Aber ganz ohne Lensshift? Wie soll man denn so einen Beamer platzieren? Hhmmmm.

Vielleicht überrede ich meinen Dad doch zu einen PTAE900. Scheint alles viel einfacher zu sein.

Sind denn die Bildunterschiede zu einem Mitsubishi für 3.000 nicht riesig?
scar0017
Neuling
#15 erstellt: 06. Jun 2006, 19:53

Luke1973 schrieb:
Du hast mich nun etwas verunsichert.


Tut mir leid :D.


Luke1973 schrieb:
Aber ganz ohne Lensshift? Wie soll man denn so einen Beamer platzieren?

Vielleicht überrede ich meinen Dad doch zu einen PTAE900. Scheint alles viel einfacher zu sein.


Meine Rede. Was die Aufstellung angeht, sind die aktuellen LCD-Geräte um Vieles einfacher zu handhaben.


Luke1973 schrieb:
Sind denn die Bildunterschiede zu einem Mitsubishi für 3.000 nicht riesig?


Gute Frage - leider konnte ich ihn noch nicht live begutachten. Ich denke, die Unterschiede sind sichtbar (insbesondere was Schwarzwerte/Kontrast angeht), aber ob sie 1k€ rechtfertigen? Der Mitsubishi hat wohl eine ausgesprochen lebendige Farbwidergabe, was aber erkauft wird durch ein langsamer drehendes Farbrad und dadurch mehr Rainbow-Effect (siehe hier). Manche Leute kriegen von sowas Kopfweh.

Alle Testberichte der Welt können aber kein eigenes Probesehen ersetzen, und meine Infos können nur ein paar äußere Randbedingungen/Eigenschaften aufzeigen. Ich würde vorschlagen, du suchst dir einen Händler in der Nähe, machst einen Termin zum Probesehen und fährst mit deinem Dad dort vorbei, um die Dinger persönlich anzugucken.

Armin
Luke1973
Inventar
#16 erstellt: 07. Jun 2006, 13:44
Ja, das werden wir wohl machen. Aber leider gibt es in der Nähe keinen (außer MM und Co.). Wir müßten also doch eine wenig weiter fahren und werden das wohl auch nur einmal machen.

Daher möchte ich mich vorher so gut es geht informieren.

Schließlich will ich beim Händler auch nicht 20 Geräte angucken, sondern es sollten nur 3 oder 4 in der Endauswahl sein, die ich mir dann dort angucke.
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