Kaufberatung Beamer / Leinwand

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speedi147
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2007, 20:28
Hy Leutz,

Hab vor mein Heimkino zu erweitern ein Beamer und ne Rolloleinwand sollen her das ganze darf die 1600€ Grenze nicht überschreiten!

Das Bild soll ein 16:9 Bild werden und zwar 2.40m Breit und 1,35m Hoch und soll ca. 40cm von der Decke beginnen.

Das Zimmer ist 4m Breit und 7m Lang also dürfte der abstand kein Problem sein.

Meine Fragen:
Welcher Beamer und welche Leinwand eignen sich am besten für mein Vorhaben?

Ach ja der Beamer soll an die Decke also sollte er Lens shift haben oder wie das auch immer heißt:D

Bitte nicht mit Fachbegriffen um sich werfen die versteh ich ehh nett

Danke schon mal für eure Tipps
Starwash
Stammgast
#2 erstellt: 09. Apr 2007, 12:16

speedi147 schrieb:
Hy Leutz,

Hab vor mein Heimkino zu erweitern ein Beamer und ne Rolloleinwand sollen her das ganze darf die 1600€ Grenze nicht überschreiten!

Das Bild soll ein 16:9 Bild werden und zwar 2.40m Breit und 1,35m Hoch und soll ca. 40cm von der Decke beginnen.

Das Zimmer ist 4m Breit und 7m Lang also dürfte der abstand kein Problem sein.

Meine Fragen:
Welcher Beamer und welche Leinwand eignen sich am besten für mein Vorhaben?

Ach ja der Beamer soll an die Decke also sollte er Lens shift haben oder wie das auch immer heißt:D

Bitte nicht mit Fachbegriffen um sich werfen die versteh ich ehh nett

Danke schon mal für eure Tipps


Aufgrund deiner sehr wagen Spezifikationen (prinzipiell kommen hierfür eine große breite an Beamern in Frage), empfehle ich dir mal, dich im Projektorenunterforum einzulesen und hier mal ein paar Kandidaten herauszufischen...
Alles weitere dann, wenn du dich mal ein bischen eingelesen hast.

Gruß
Starwash
speedi147
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Apr 2007, 13:28
So habe mich jetzt mal von Forum zu Forum gelesen und habe mir mal 3 Beamer rausgesucht von denen ich glaube dass sie sehr gut sind.

Sanyo Z5
Panasonic PT-AX100E und
Hitachi PJ-TX300

Welcher ist jetzt der beste in sachen Preis / Leistung ?
Welchen würdet ihr mir Empfelen?
Starwash
Stammgast
#4 erstellt: 12. Apr 2007, 14:17

speedi147 schrieb:
So habe mich jetzt mal von Forum zu Forum gelesen und habe mir mal 3 Beamer rausgesucht von denen ich glaube dass sie sehr gut sind.

Sanyo Z5
Panasonic PT-AX100E und
Hitachi PJ-TX300

Welcher ist jetzt der beste in sachen Preis / Leistung ?
Welchen würdet ihr mir Empfelen?


Nachdem ich keinen dieser Beamer besitze, kann ich dir bezüglich deiner Frage leider nicht weiterhelfen.
Vielleicht bzw. um ganz sicher zu gehen, solltest du dir eh einen eigenen Eindruck verschaffen und dir deine Favoriten mal live anschauen gehen.
Häufig findest du diese drei auch in der direkten Konkurrenz zueinander aufgestellt (z.B. Mediastar, o.ä.)

Gruß
Starwash
Alukiste
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Apr 2007, 07:25
Hallo speedi147

Kann dir den Sanyo Z4 oder Z5 empfehlen wobei sich
beide Geräte nicht viel geben.
Kaufentscheidung für mich war außer der Bildqualität die 3 Jahre Garantie, die LCD Reinigung falls mal Staub auf dem Display ist mit dem Blasebalg und die Lautstärke im Eco Modus.

Leinwand ist die Cinescreen v4 oder V5 zu empfehlen, gut
verarbeitet und die hat bei mir keine Wellen.
Die hat eine Maskierung von 50 cm schwarz im Volauf,das kannst du dann nach deinen Wünschen einstellen wie weit die runter fahren soll.

Wichtig sind die Zuspielgeräte, mit der Dbox2 digital Sat
über YUV ist das Bild schon sehr gut und über DVD einen tacken besser.
Premiere HD oder einen Htpc ist das Optimum.
Der Unterschied zwischen Pal Fernsehbild und Hdtv ist gewaltig und wenn du das einmal gesehen hast willst du nichts anderes mehr wobei das ein teurer Spaß wird.

Deckenmontage würde ich wenns irgendwie geht vermeiden da
der Lüfter dann höher dreht wenn er an der Decke hängt.

Ein gutes YUV Kabel ist bei der Verkabelung schon Pflicht, kommt halt auf deine Zuspieler an was die für Ausgänge haben.
Hier ist der http://www.al-kabelshop.de/ zu empfehlen der auch hier Boardsponsor ist, Ansprechpartner ist Holger Kukla
der dir da mit Sicherheit weiterhilft,einfach mal anrufen.
Als Schaltzentrale für die YUV Verteilung könnte ein AV Receiver dienen oder wenn nicht vorhanden ein YUV Verteiler.
Hdmi Verkabelung währe allerdings das optimale nur kenne ich deine Zuspieler nicht.

Das http://www.beamerforum.de/ hat sich auf Beamer spezialisiert und kannst dich da mal umkucken.
Da findest du auch meine Bildergalerie unter dem gleichen Nick, wo du siehst wie ich das bei mir gelöst habe.

Würde wenns möglich ist die Beamer mal Live anschauen und dann erst kaufen.

Wie weit ist denn dein Sitzabstand zur Leinwand?
Sitzabstand x 0,55 dann kommst du in etwa auf deine Bildbreite und dabei ist zu beachten das weniger manchmal mehr ist.

Falls noch Fragen sind dann einfach melden

Gruß


[Beitrag von Alukiste am 13. Apr 2007, 07:40 bearbeitet]
speedi147
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Apr 2007, 06:42
Alle meine Zuspielgeräte (DVD, PS2, Sat Reciver) sind über S-Video Kabel an meine Anlage angeschlossen und von da aus sollen sie, wie mein Plasma auch, mit einem S-Video kabel an den Beamer weiter geleitet werden.

Noch ne frage: gibt es den Hitachi PJ TX 300 auch in silber??

Wenn nicht dann kommt er für mich nicht in frage da er ja in den Wohnraum integriert werden soll.
uhren_alex
Inventar
#7 erstellt: 14. Apr 2007, 12:59

speedi147 schrieb:
Alle meine Zuspielgeräte (DVD, PS2, Sat Reciver) sind über S-Video Kabel an meine Anlage angeschlossen und von da aus sollen sie, wie mein Plasma auch, mit einem S-Video kabel an den Beamer weiter geleitet werden.
...


Du bist Dir hoffentlich im Klaren darüber, da Du hier auf der Signalstrecke gnadenlos Qualität verschenkst?

Alle Beamer aus der Aldi-Klasse, die ich kenne haben ohnehin mit SD-Signalen (576i) tierischen Stress (das de-interlacing ist in der Regel unbrachbar ist); wenn jetzt auch noch ein Signalweg dazu kommt, der schlechter als YUV bzw. RGB ist wird das nochmal schlechter. Am sinnvollsten wäre eine 576p-Anbindung vom DVD via HDMI - Deine Augen werden es Dir danken (das gilt übrigens auch für deinen Plasma).

Immerhin willst Du doch auf 2,40m Breite gehen, oder? (bei einem Plasma wären das beeindruckende 108"!)

Just my two cent...

Alexander
speedi147
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Apr 2007, 13:34
Sorry aber ich versteh echt nur Bahnhof

Was ist zb. eine 576p-Anbindung oder SD signale????

Werden über S-Video nicht RGB signale gesendet???

und Spielt die länge der leitung eine rolle??
uhren_alex
Inventar
#9 erstellt: 14. Apr 2007, 14:40

speedi147 schrieb:
Sorry aber ich versteh echt nur Bahnhof

...


Sorry, ich dachte ein paar Basics wären bekannt.

Kurzform:
Wir kennen Standard-Video- (= SD!) und High-Definition-Video (HD!) - Signale.
SD ist z.B. NTSC oder PAL (unser Fensehen) mit 576 Bildzeilen (NTSC nur 480).
HD kennt 720 oder sogar 1080 Zeilen - deutlich mehr Information also.

Dieses kleine "i" oder auch das "p" bedeuten "interlaced" bzw. "progressiv". Interlaced sind "Halbbilder", wie sie als TV-Programm übertragen werden oder auch auf der DVD gespeichert sind. Damit aber ein LCD- oder Plasma-Bildschirm bzw. auch ein Beamer die Signale zeigen kann, müssen aus diesen Halbbildern (interlaced) wieder "Vollbilder" (progressiv) werden.

Halten wir mal bis hier hin fest: TV / DVD = SD = 576i.

Um aus 576i (Halbbilder) 576p (Vollbilder) zu machen, benötigen wir einen De-Interlacer. Das "Ding" steckt in jedem LC, Plasma und Beamer - gibt es aber auch extern (Stichwort Videoprozessor bzw. Scaler - aber der kann noch mehr).

Das Problem ist jetzt, das diese Wandlung sehr aufwendig ist und im Prinzip die Regel gilt: je teurer (und aufwendiger) der De-Interlacer desto besser.
Was glaubst Du was in einem Beamer für 1.000 Euro für ein De-Interlacer steckt, wo externe geräte bei ca. 1.000 Euro anfangen?

Aber das war jetzt nur das Thema "progessiv".

Zu den Signalen:
Simpel gesagt gibt es ein Video-Signal, das man mit nur einem Chinchkabel (meist gelb gekennzeichnet) übertragen kann - das sog. Composit-Signal. Da wird auf einen Leitung Helligkeitsinfo, Farbinfo und Video-Signal übertragen. Nicht so gut.

Dann gibt es noch S-Video; da wird zumindest schonmal Farb und Helligkeitsinfo separat übertragen. Schon besser.

Und dann gibt es noch Signale, die auch die Farbinformmation separat übertragen (RGB z.B. = Rot / Grün / Blau) oder auch die sog. Componenten-Signale, auch als YUV bez.)

Das ist die hohe Schule der (analogen) Signalübetragung.

Und das wiederum nutzt Du nicht!

Bevor ich jetzt noch einen Abriss über Farbräume bei RGB und YPbYr mache oder mich zu HDMI und HDCP auslasse: lies doch noch ein bischen im Forum - da steht alles...

Und um auf Deine Fragen nochmal einzugehen:

SD = Standard-Definition
576p = Standard-Definition, progressiv (Vollbilder)
S-Video ist NICHT RGB
Und: ja klar, die Leitungslänge spielt ein extrem gewichtige Rolle - gerade bei schlechten Ausgangssignale wie Composite oder auch S-Video.

Gruß,
Alexander
speedi147
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Apr 2007, 19:45
Wow wow wow Respect!

Wie soll ich ich denn deiner Meinung nach den Beamer (und Plasma) anschließen , wenn keins meiner Zuspielgeräte über einen HDMI oder Componenten Ausgang verfügt?

Meine Anlage hat zwar zwei Componenten Eingänge und einen Ausgang aber ich glaube nicht das sie ein S-Video Signal auf die Componenten Ausgänge schalten kann.

und was nutzt mir so ein Ausgang wenn ich doch "nur" über Sat bzw. DVD oder PS2 sahen einspielen kann??

Oder muss ich das so verstehen das wenn ich einen DVD Player mit HDMI hab das das Signal direkt mit 576p übertragen wird und der Baeamer (Plasma) das nicht mehr umwandeln muss = Bessere Bildqualität ??

Aber wenn auf der DVD die sachen in "i" gespeichert sind dann MÜSSEN sie doch umgewandelt werden in "p" auch über RGB oder HDMI??

Ich hab mich schon lange gefragt wozu es DVD Player mit HDMI Ausgang gibt wen diese DVD Player keine Blu Rayl oder HD DVD lesen können??
uhren_alex
Inventar
#11 erstellt: 14. Apr 2007, 21:32
speedi147,

nimm´s mir nicht übel: aber Du musst erst noch ein wenig hier lesen. Das ist alles schon 10.000 mal gefragt & beantwortet worden.

Außerdem wäre es extrem hilfreich, wenn Du mal alle Deine Geräte hier aufmeterst - evtl. bekommst Du noch ein paar Tips

Gruß,
Alexander
speedi147
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Apr 2007, 11:56
Kein Problem - Ich will ja ws von euch und nicht umgekehrt also werd ich mich hier noch ein wenig durchs Forum Wühlen

Mein Geräte sind:
Sat Reciver - Eycos E1000SF
DVD Player - Panasonic DVD-RV32
Und Die PS2 (noch die Große)

Als TV diehnt momentan der Panasonic TH-42PE55E

und die schaltzentrale ist der Sony STR V555ES.


Danke!

Mfg Speedi147
uhren_alex
Inventar
#13 erstellt: 15. Apr 2007, 13:41
Nur eine kurze Anmerkung zu Deinem Plasma:
Es ahndelt sich hier um eine SD-Variante für die Freunde aus USA. Er hat nämlich nur 480 Zeilen und kann deshalb NTSC optimal zeigen.

Zur Erinnerung PAL (unser TV-Standard) löst 576 Zeilen auf...

Nichts desto trotz: Du solltest den DVD-Player via Scart & RGB anleinen; das liefert das beste Bild.

Wie Du meinem Profil entnehmen kannst habe ich schon einen recht ordentlichen Denon-Reciever für den Ton - an die Bildsignale lasse ich den aber trotzdem auf gar keinen Fall!

Hast Du Dir mal überlegt, anstatt einem Beamer & Leinwand einen 50" Plasma zu kaufen?

Gruß,
Alexander
speedi147
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Apr 2007, 15:48

uhren_alex schrieb:
Nur eine kurze Anmerkung zu Deinem Plasma:
Es ahndelt sich hier um eine SD-Variante für die Freunde aus USA. Er hat nämlich nur 480 Zeilen und kann deshalb NTSC optimal zeigen.




Also hab ich keinen guten kauf mit dem Plasma gemacht.
Das kommt davon wenn man sich vorher nicht richtig informiert!!

Und weil ich das jetzt schon öffters gehort hab, das grade dieser Plasma nicht so gut ist oder sein soll (ich finds ok für 700€), wollte oder will ich nicht den selben fehler beim Beamer machen! (Wird ja auch etwas Teurer)

Eigentlich möchte ich keinen neuen Plasma den der Beamer soll den Plasma ja nicht ersetzen sondern Ergenzen.

Dann wird der Plasma direkt mit dem Sat Reciver via Scart-RGB angeschlossen und der Beamer dann mit dem DVD Player genau so - Richtig?

Und bis Blu Rayl oder HD DVD sich dursetzt bleibt der alte DVD Player.

THX Speedi147
speedi147
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Apr 2007, 19:07

uhren_alex schrieb:


Nichts desto trotz: Du solltest den DVD-Player via Scart & RGB anleinen; das liefert das beste Bild.




Hab mir heut so ein Kabel gekauft und natürlich gleich ausprobiert aber das Bild bleibt schwarz!!!

Hab mir so ein Scart - YUV Kabel geholt ich hoffe es ist das was du gemeint hast??

Bitte um Hilfe!!
uhren_alex
Inventar
#16 erstellt: 16. Apr 2007, 21:54

speedi147 schrieb:
...Hab mir so ein Scart - YUV Kabel geholt ich hoffe es ist das was du gemeint hast??


Nein - ich meinte ein SCART-Kabel (kein SCART-Componenten-Adapterkabel) und ich meinte RGB (nicht Componente bzw. YUV).

Mal ganz dumm gefragt, da ich weder Deinen DVD-Player noch Deinen Plasma näher kenne: haben denn beide überhaupt eine Scart-Buchse (der DVD als RGB-Out und der Plasma als RGB-In)??

Schau mal nach und melde Dich dann.


...aber das Bild bleibt schwarz!!!


Das wiederum, ist ein anderes Thema.
Was für Signale kann Dein DVD-Player ausgeben?
Was für Signale kann Dein Plasma annehmen?

Die Fragen korrespondieren durchaus mit der Frage weiter oben.

Prüf´das auch bitte ab.

Gruß,
Alexander

P.S. verstehst Du jetzt warum es sinnvoll sein kann, bei einem echten Fachhändler zu kaufen
speedi147
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Apr 2007, 07:16

uhren_alex schrieb:

speedi147 schrieb:
...Hab mir so ein Scart - YUV Kabel geholt ich hoffe es ist das was du gemeint hast??


Nein - ich meinte ein SCART-Kabel (kein SCART-Componenten-Adapterkabel) und ich meinte RGB (nicht Componente bzw. YUV).


Was Bitte ist ein Scart - RGB Kabel??
Ich dachte das wär das Kabel was auf einer seite Scart hat und auf der andern seite RGB also Rot, Grün, Blau!



uhren_alex schrieb:
Mal ganz dumm gefragt, da ich weder Deinen DVD-Player noch Deinen Plasma näher kenne: haben denn beide überhaupt eine Scart-Buchse (der DVD als RGB-Out und der Plasma als RGB-In)??

Schau mal nach und melde Dich dann.


Also Scart buchsen haben beide ! nur ich glaub ich versteh nicht ganz was du mit RGB meinst? Ein Beamer hat doch keine Scart eingänge der hat doch blos diese Rot, Grün, Blauen eingänge!

Ich werd immer Verwirter
uhren_alex
Inventar
#18 erstellt: 18. Apr 2007, 09:01
An der Stelle machen wir mal einen harten Schnitt. Dir fehlen einige elemtare Informationen, die Du Dir bitte erst anlesen musst.

Wenn Du mal ganz nach oben hier im Forum schaust sieht Du einige Links, die zu Hifi-Regler führen.

Dort findest Du alles über Kabel in einer - wie ich finde - sehr gut verständlichen Form.

Lies dort nach, und dann schreib mir eine PM, falls dann immer noch Fragen offen sein sollten. Denn das gehört nicht mehr in eine Kaufberatung.

Gruß,
Alexander
speedi147
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Apr 2007, 12:31

uhren_alex schrieb:
An der Stelle machen wir mal einen harten Schnitt. Dir fehlen einige elemtare Informationen, die Du Dir bitte erst anlesen musst.

Gruß,
Alexander



Jo seh ich ja auch ein!

Mal zum Thema zurück.
Ich war gestern bei Mediastar in Seligenstadt und nach dem ich die Bilder gesehen habe die die drei Beamer machen die ich mir ausgesucht habe will ich keinen mahr von denen.

Die DLP Beamer sind ja um Welten besser als die LCD Beamer!

Mir wurde der Sharp DT-510 angeboten, jetzt würd ich mal gern von euch wissen was ihr von dem haltet?
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