Fußball / PS4 Fernseher gesucht . Samsung UE H6470 / Sony KDL W705 ?

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Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Mrz 2015, 11:29
Hallo an das Forum !

Da mein jetziger Medion Fernseher schon bald 5 Jahre alt wird und noch kein FULL HD hat, würde ich gerne auf was neues Umsteigen ...

Zusätzlich drängt die Zeit für die Entscheidung da ich nur noch bis Ende diesen Monats Zeit habe einen 150€ Gutschein einzulösen.

Größe: 32 Zoll ( was größeres passt leider nicht, da die Möbeln blockieren )

Einsatzgebiet:

40 % Spielen an der PS4 ( viel FIFA )
30 % FULL HD Fußballl SKY
Rest Mix aus normalem Fersehprogramm Unterhaltungsshows gelegentlich mal einen Actionfilm ...

Nach bisschen schauen und stöbern sind mir diese beiden aufgefallen :

SAMSUNG UE32H6470
SONY KDL-32W705B


Sind diese für meine Zwecke geignet ? Falls ja, welche der beiden wäre die bessere Wahl und warum ?



Bedanke mich schonmal im Voraus für alle Antworten !
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Mrz 2015, 17:12
Bedienung und Smartkram gehen beim Samsung bissel fixer, auch die FB ist intuitiver. Darüber hinaus hätte er die Möglichkeit der Zuschaltung von Motionkontrolle, falls mal einige Beiträge etwas flickerhaft und ruckelnd ausfallen.
Aber im Grunde genommen brauchst das zum Zocken und Fußball gucken nicht. Somit hat objektiv betrachtet der Sony das schönere Bild.
Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 26. Mrz 2015, 20:50

Beipackstrippe (Beitrag #2) schrieb:
Bedienung und Smartkram gehen beim Samsung bissel fixer, auch die FB ist intuitiver. Darüber hinaus hätte er die Möglichkeit der Zuschaltung von Motionkontrolle, falls mal einige Beiträge etwas flickerhaft und ruckelnd ausfallen.
Aber im Grunde genommen brauchst das zum Zocken und Fußball gucken nicht. Somit hat objektiv betrachtet der Sony das schönere Bild.


Okay das ist doch schonmal eine klare Aussage.

Jetzt bin ich aber noch auf diesen Thread gestoßen, der mir die Entscheidung nicht einfacher macht ..
Sony W705B Thread

Dort wird von einem "Ruckeln" bei schnellen Bewegbildern gesprochen ... Kann das schon inzwischen von einem Firmware Update behoben werden wie manche berichten oder ist das einfach eine " typische 50Hz Panel" Krankheit die überall auftritt ?

Sehen sowas nur "Experten" die 100Hz nativ gewöhnt sind und mir fällt sowas Möglicherweiße gar nicht auf als 5 Jahre alter Medion HD Ready Fernseher Nutzer ?

Was hat den der UEH6470 nativ für ein Panel , auch 50HZ ? Könnte er die schnellen Bewegbilder signifikant besser flüssiger darstellen als der Sony ?
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 26. Mrz 2015, 21:19
Nein, das Auge niehmt alle Bewegtbilder unter 50 Bilder pro Sekunde (50hz) als rucklig wahr,
schaust du also eine Blu-ray
und siehst (wie zbsp. beim Film Departed)
bei einer Kamerafahrt an einer Wand leichte Bildsprünge (ergo diese Kino typischen Micro Ruckler) und dich stört sowas,
dann musste halt die Motion Einstellung (native 100hz) der jeweiligen LCDs zuschalten.

LCDs ohne 100hz unterstützen aber gottseidank heute die Schlierenbildungsbekämpfung,
dank zusätzlicher Schwarzbilderzuführung
(Samsung = Optimal Kontrast)
und dadurch wird das Bild auch etwas künstlich geschärft,
aber auf hohe Stufen auch dunkler und es fängt an zu flimmern.

Bei LCDs mit aktiv 3D hast du aber zumeist native 100hz (ist sehr wichtig zur Bekämpfung des Bildflackerns über die Gläser)
bei passiv 3D Brillen braucht man sowas nicht
daher ist meist Rätzel raten angesagt,
ob den native 100hz integriert ist, oder nicht.

Flüssiges Bild = kommt drauf an,
welches Panel beim Sony verwendet wird.
42/47" 50Hertz ; 50" 100hertz
Bei Samsung soll jede Panelgröße 100hertz besitzen.

Es kann bei denen sogar eingestellt werden,
ob man autom. Zwischenbildberechnung,
oder Schwarzbilderzuschaltung alleine oder zusammen haben will,
oder man (anderst wie beim Sony's 50")
noch die 100hz einzeln von Stufe 1-10 justieren möchte,
womit man noch etwas mehr Einfluss,
zwischen realem oder gekünstelten Bild bekommt.

Zudem lässt sich auch die Schwarzbilderzuschaltung noch seperat bedienen,
aber Sony kriegts auch mit "gemischter Einstellung" hin ein etwas schärferes/plastischeres Bild zu erzeugen.

Möglich machts der bessere Bildprozessor,
der auch im Spielmodus einen geringeren Inputlagwert noch hinbekomnt.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 26. Mrz 2015, 21:21 bearbeitet]
Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Mrz 2015, 12:30
Besten Dank für die ausführliche Antwort. Die entscheidene Frage für meine Kaufentscheidung hast du aber ausgelassen

Also es handelt sich um die 32 Zoll Geräte deshalb Frage ich nochmal :

Kann der Samsung UE H6470 ( mit nativ 100 Hz ?) schnelle Bewegbilder insbesondere beim Fußball und Actionfilme deutlich besser bzw flüssiger darstellen als der Sony W705 ? Oder ist der Unterschied so marginal, dass man aufgrund des natürlicheren Bildes und des geringeren Input Lags auf den Sony setzen sollte wenn einem der Rest ( Bedienung , Smart TV etc.. ) egal ist ?
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 27. Mrz 2015, 13:17
Upps ganz übersehen.
Kannst du den nicht irgendwie die Möbel verrücken,
den FULL HD fängt meiner Meinung nach meist erst ab 40" an alles drunter ist nur Mäusekino.
Du hast da halt bei Fussball oder Games ein größeren "Boah is dat Geil" Effekt.
Beim 32" kommts einen immer so vor, als würde man auf einen TFT von weiten schauen.

Wenns halt nicht geht dann würde ich den Samsung trotzdem vorziehen,
da er halt die schnellere Menübedienung hat und falls dir irgendwelche Ruckler doch negativ auffallen sollten,
dann kannste ja mit LED Motion Plus immer noch diese bereinigen.

Aber vielleicht sehen das andere User hier anderst, wende willst kannste dich ja mal im W705/805 Thread erkundigen,
was die von deinen Sehverhältnissen samt Sitzabstand so halten.
Vielleicht sind die der Meinung das auch ein Sony gut 24p Material (Blu-ray) noch aufarbeiten kann.


[Beitrag von Hardrock82 am 27. Mrz 2015, 13:19 bearbeitet]
Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Mrz 2015, 22:37
Ne leider geht da wirklich nichts mehr an Platz rausholen
Im W805 Thread antwortet leider niemand bezüglich der Thematik 50Hz Panel und Ruckler bei schnellen Bewegbildern ....

So ne schwere Entscheidung.
Ich sehs schon kommen ich hol mir den Samsung 6470 , Bild usw alles prima aber dann schalt ich die Konsole an, spiele ne Runde Fifa und promt wird mich der Input Lag auf die Palme bringen
Gibt mir Rat

Gruß
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 27. Mrz 2015, 22:59
Wenn du die Kiste online bei Amazon bestellst hast du innerhalb von 14 Tagen die Möglichkeit das Gerät wieder zurück zu senden.

Gefällt er dir doch nicht, Inputlag/Clouding/DSE/Vertical Banding/Dead Pixel oder what ever..dann rufste die halt an.

Die senden dir dann per E-Mail einen Retourenschein zu,
den schneidest du ausm Papier raus
und klebst ihn auf den Karton.
Und dann musste die Kiste nur noch per Post zurück.senden.

Das Geld überweisen die dir dann zurück,
sobald die Ware bei denen im.Lager angekommrn ist.

Also User Beipackstrippe hatte mal ein W815 in den Griffeln und meinte das der ohne aktiven 100hz auch so ein gutes flüssiges Bild bei Fussball macht.

Ich selbst hatte 2010 auch mal einen Sony (EX402) der hatte auch nurn 50hz Panel.
Bei Blu-rays konnte ich mit den Kino typischen Ruckler leben, bei Fussball gings auch,
womit ich aber nicht mehr leben wollte,
wahr die Schlierenbildung.

Ich hatte zuvor ( 2008 ) auch einen guten Samsung LCD mit echten 100hz,
der verhindert das, aber machte auch einen höheren Inputlag.

Das machte mir persönlich doch zu schaffen,
sodass ich halt dann erstmal mit den Schlieren lebte, bis ich 2012 mirn Wunschtraum erfüllte und mir entlich einen Plasma gekauft hatte.

Mann muss halt zuhause die Kisten für sich austesten, eine allgemeingültige Aussage kann man nicht groß treffen.


[Beitrag von Hardrock82 am 27. Mrz 2015, 22:59 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 28. Mrz 2015, 06:00
W815?....in den Griffeln? Keine Ahnung, was damit gemeint sein könnte.
Aber egal, diese Option gibt es eh nicht in 32".

Grundsätzlich bin ich jedoch der Meinung, dass heutzutage die meisten Modelle dank Blinking und Scanning auch völlig ohne Zwischenbilder schärfemäßig zurecht kommen.
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:30
Hattest du nicht mal geschrieben,
das ein Bekannter einen W815 gekauft hatte
und du an diesen mal etwas rumspielen durftest?

Ansonsten viele mir gerade niemand ein der dies mal gepostet hatte.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:43
Du verwechselst was. Es gibt einen 60W605B im Freundeskreis. Da durfte ich rumspielen...
Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Mrz 2015, 11:12

Hardrock82 (Beitrag #8) schrieb:
Wenn du die Kiste online bei Amazon bestellst hast du innerhalb von 14 Tagen die Möglichkeit das Gerät wieder zurück zu senden.

.


Leider bin ich auf Saturn angewießen, da ich dort einen 150€ Gutschein bis zum Ende des Monats habe der auf den Handel beschränkt ist.
Dort wirds schwer das Gerät zu kaufen, zu Testen, und bei nicht gefallen grundlos Zurückgeben zu wollen.


Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:


Grundsätzlich bin ich jedoch der Meinung, dass heutzutage die meisten Modelle dank Blinking und Scanning auch völlig ohne Zwischenbilder schärfemäßig zurecht kommen.



Du scheinst hier ja auch ein sehr Erfahrener User im Forum zu sein, wenn ich das in der kurzen Zeit des Mitlesens so beurteilen kann.

Welchen Kandidaten würdest du denn für die oben genannten Einsatzgebiete vorziehen ?
Hardrock82
Inventar
#13 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:29

Beipackstrippe (Beitrag #11) schrieb:
Du verwechselst was. Es gibt einen 60W605B im Freundeskreis. Da durfte ich rumspielen... :)


Ah sorry dann entschuldige ich mich hiermit für diese Falschaussage
und hoffe das es kein Gerichtlichesverfahren dies bezüglich gibt.
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:34

Leider bin ich auf Saturn angewießen, da ich dort einen 150€ Gutschein bis zum Ende des Monats habe der auf den Handel beschränkt ist.
Dort wirds schwer das Gerät zu kaufen, zu Testen, und bei nicht gefallen grundlos Zurückgeben zu wollen.


Doch das geht schon,
vorrausgesetzt die sind kulant
und du lässt es dir ein Umtauschrecht im Vertrag bestättigen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Mrz 2015, 17:14

Pasu (Beitrag #12) schrieb:

Welchen Kandidaten würdest du denn für die oben genannten Einsatzgebiete vorziehen ?


In Post 2 hatte ich ja bereits geschrieben, welcher aus meiner Sicht das schönere Bild macht. Aber das ist wie alles im Leben subjektiv.
Leider habe ich mich in letzten Jahren nie wirklich mehr mit der Bildgröße 32" beschäftigt.
Intensive Vergleiche im 39-42" Bereich hinsichtlich allg. Bildqualität und Handling/Performance vor über einem Jahr mit der Generation 2013
führten zum Kauf eines Panasonic 39BLW6, welcher jedoch nur als Dritt-TV Verwendung findet.
Da ich aber u.U. auch mal im Arbeitszimmer meiner Frau Fußball gucke, kann ich sagen, dass das Sky HD Bild auch in der Bewegung in Ordnung ist, trotz nur 100Hz blb. Bildtechnisch hätten wir auch gerne den 42W655 seinerzeit genommen, doch die FB etc. gefiel der besseren Hälfte gar nicht.

An der Bildphilosophie hat sich bei Sony nichts verändert, egal ob W655 oder W705.

Tja, schade dass Panasonic die 32" ignorant mit HDready ausstattet.


[Beitrag von Beipackstrippe am 28. Mrz 2015, 17:15 bearbeitet]
Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 28. Mrz 2015, 18:40
Okay danke für die Antwort, Panasonics da würd wahrscheinlich der Input Lag wieder den Spaß rauben.

Ich hab jetzt heute aber auch nochmal das ganze Zimmer auf den Kopf gestellt und mir ein Konzept überlegt wie ich doch noch mit Biegen und Brechen einen 40/42 Zoll reinquetschen könnte, falls ich ein Möbelstück woanders hin verstelle ...

Sitzabstand : Habe ich aber nur 2,10m zur Verfügung ... Ist das nicht bisschen arg wenig für die Bildschirmdiagonale von 102 cm bzw. 107cm besonders bei SD Material ?

Grüße
Hardrock82
Inventar
#17 erstellt: 28. Mrz 2015, 18:49
Nö, wenn du die Bildschärfe nicht all zu hoch stellst,
sieht ein 40/42" auf 2,10 richtig gut aus,
bei HD natürlich noch schärfer/plastischer.

ps:
Gerade die kleineren Einsteigerklassen Modelle von Panasonic hatten früher einen geringeren Inputlagwert
und brauchten sich eigentlich nicht hinter Sony verstecken.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 28. Mrz 2015, 18:51 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:08

Pasu (Beitrag #16) schrieb:

Sitzabstand : Habe ich aber nur 2,10m zur Verfügung ... Ist das nicht bisschen arg wenig für die Bildschirmdiagonale von 102 cm bzw. 107cm besonders bei SD Material ?


Deinem Profil nach zu urteilen kommst du doch prozentual gar nicht soo oft mit minderwertigerem Material in Berührung. Insofern = 39-42'' perfekt.
Da solltest du wirklich mutig sein.

Also für deinen Saturn/MM (da gilt doch ein GS von S. auch??) kannst du dir den Panasonic 39ASW504 noch auf den Zettel pinnen. Oder den Sony 40W605B, oder den 42W705B == anschauen, anfassen, entscheiden.
Pasu
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 29. Mrz 2015, 16:38
Ja wenn mir der neue Fernseher ins Haus kommt, dann wird auch wieder HD+ geholt dann wäre der SD Anteil wirklich nicht so groß ...

Ich werde dann wohl auf euch hören und trotz des geringen Abstand zu einem 42er greifen ... Die Umstellung am Anfang wird bestimmt heftig sein

Nach dem Panasonic habe ich mal gegoogelt, doch der ist bei Saturn nicht verfügbar. Hat sich also damit erledigt und wird dann wohl auf einen Sony der W - Serie hinauslaufen , den ich morgen kaufen würde ... Nur welcher ??
Was gibt es für Unterschiede zwischen den W605 B / W705B und W805B ? Mir ist bis jetzt beim nachlesen der Alu-Rahmen statt Plastik ? passiv 3D beim W805 ( ist das brauchbar ? ) , andere FB aufgefallen ....

Gibt es sonst noch relevante Unterschiede z.B. Bildtechnische Dinge ?

Gruß
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