Samsung UE40 H6470 oder Sony KDL-40W605B/42 W705B

Meinst wohl eher Banding, genauer gesagt DSE bei schnellen Schwenks. Das kann der Samsung genauso haben.
Der schaltet beim Spielen (Game-Modus), um den kürzesten Lag zu bekommen, ebenfalls auf 50/60Hz zurück.
Die zuschaltbaren 100Hz unter MotionPlus können dann im normalen Betrieb durchaus weichere Abläufe bringen oder auch ein sehr schnelles Fußballspiel etwas schärfen. Aber die Sonys machen das im Normalfall auch schon gut. Viele merken und vermissen solche Einstellungen nicht.

Hallo,
ich würde gerne diesen Beitrag hoch pushen, da ich genau zwischen den 2 Fernsehern steh und ich so keinen neuen Beitrag erstellen muss.
Also mit welchem Fernseher wird man mit der PS4 und FIFA glücklicher?
Auf vielen Internetseiten wird beim Sony der geringe Lag und das tolle Bild gelobt, aber er hat halt "nur" 50Hz, was vor allem beim Fußball zu sehr vielen verwaschenen Bildern führen soll. Ist es d.h. sinnvoller sich für den H6470 zu entscheiden, wo man 200Hz (400CMR) hat? Ich bin leider echt überfragt und hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann.
Vielen Dank!

PS an fiver: Hast du dich schon entschieden? Wenn ja, wär es super nett deine Erfahrungen ein wenig zu schildern.

flotschi13 (Beitrag #3) schrieb:

Hallo, ich würde gerne diesen Beitrag hoch pushen, da ich genau zwischen den 2 Fernsehern steh und ich so keinen neuen Beitrag erstellen muss. Also mit welchem Fernseher wird man mit der PS4 und FIFA glücklicher? Auf vielen Internetseiten wird beim Sony der geringe Lag und das tolle Bild gelobt, aber er hat halt "nur" 50Hz, was vor allem beim Fußball zu sehr vielen verwaschenen Bildern führen soll. Ist es d.h. sinnvoller sich für den H6470 zu entscheiden, wo man 200Hz (400CMR) hat? Ich bin leider echt überfragt und hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann. Vielen Dank! PS an fiver: Hast du dich schon entschieden? Wenn ja, wär es super nett deine Erfahrungen ein wenig zu schildern. :Y

nein, stehe noch vor der gleichen Entscheidung...
Sony Geräte haben natürlich gute Reaktionszeiten aber ich bin nochnicht voll zu frieden, da 100hz nativ fehlt(ok ist kein muss), aber bei Fußballspielen wäre es gut. Zudem keinen drehbaren Standfuß trotz VA-Panels (Sichtfeld nicht so gut wie bei IPS-Panels). Menüführung soll bei den Sony's lahm sein.
Ich tendiere deshalb zu einem Samsung, da finde ich das Gesamtpaket stärker.
Ich habe aber noch einen anderen Thread, indem aktuell diskutiert wird.
link

Zitat: Ist es d.h. sinnvoller sich für den H6470 zu entscheiden, wo man 200Hz (400CMR) hat?
>Man hat bei Diesem aber keine 200Hz, sondern 100.

Externe Quellen werden von TVs eh nur mit 50/60hz bedacht.

eraser4400 (Beitrag #5) schrieb:

Zitat: Ist es d.h. sinnvoller sich für den H6470 zu entscheiden, wo man 200Hz (400CMR) hat? >Man hat bei Diesem aber keine 200Hz, sondern 100. Externe Quellen werden von TVs eh nur mit 50/60hz bedacht.

D.h. Konsolen und Blueray Player werden eh nur in 50/60 Hz dargestellt und es gilt NUR für TV Übertragungen?

An fiver: Ich habe mir etliche Reviews durchgelesen und werde den Sony W705 kaufen, den "ultimativen Gaming-Fernseher". Mir gehts voranging ums Bild und den geringen Input Lag, das Design gefällt mir persönlich auch besser, 3D brauch ich nicht. Natürlich machen mir die 50hz bisschen Sorgen, aber falls es wirklich schlimm sein sollte werd ich hier Bescheid geben und ihn umtauschen.
Lg und viel Glück

flotschi13 (Beitrag #7) schrieb:

An fiver: Ich habe mir etliche Reviews durchgelesen und werde den Sony W705 kaufen, den "ultimativen Gaming-Fernseher". Mir gehts voranging ums Bild und den geringen Input Lag, das Design gefällt mir persönlich auch besser, 3D brauch ich nicht. Natürlich machen mir die 50hz bisschen Sorgen, aber falls es wirklich schlimm sein sollte werd ich hier Bescheid geben und ihn umtauschen. Lg und viel Glück ;)

Ja gut
du kannst ja dann mal einen kurzen Bericht abgeben, wie sich Fußballübertragungen anschauen lassen oder beispielsweise Fifa an der Konsole - auch wie der Blickwinkel sich macht, gerade Fifa spiele ich gerne zusammen mit anderen Leuten, da wäre es natürlich schön einen guten Blickwinkel zu haben.
Ich meine der Fernseher hat einen VA-Panel und ja keinen drehbaren Standfuß, was mir ein wenig sorgen macht.

fiver (Beitrag #6) schrieb:

eraser4400 (Beitrag #5) schrieb: Zitat: Ist es d.h. sinnvoller sich für den H6470 zu entscheiden, wo man 200Hz (400CMR) hat? >Man hat bei Diesem aber keine 200Hz, sondern 100. Externe Quellen werden von TVs eh nur mit 50/60hz bedacht. D.h. Konsolen und Blueray Player werden eh nur in 50/60 Hz dargestellt und es gilt NUR für TV Übertragungen?

>Richtig.

Aaaaalso ich kann den 42W705b wirklich sehr empfehlen! Gestern zusammen mit der PS4 und FIFA 15 gekauft, (zufälligerweise stand der W705b genau neben einem h6470.. ) und abends u. heut vormittag gespielt. Das Bild ist grandios und der Fernseher kommt super mit FIFA 15 zurecht. Ich habe ungelogen 5 min Flanken geschossen und darauf geachtet ob der Ball oder sonstiges unscharf wird, aber konnte nichts feststellen.. Die ganze Sorge um die Hertz war mMn unbegründet.
Mag jetzt keine Review schreiben, aber ein paar Punkte noch:
- TV spiegelt kaum, großes +.
- Ich versteh einige Kommentare bezüglich des Blickwinkels, aber es ist bei weitem nicht so schlimm wie viele tun. mMn hat der Fernseher bei 30Grad Betrachtungswinkel immer noch vollere Farben als der 6470 hab die beiden Fernseher ja gestern nebeneinander gesehen und der Unterschied war schon beachtlich, v.a. weiß, schwarz, grün u. rot waren um einiges satter beim Sony als beim Samsung. (am besten selbst vor Ort überzeugen!)
gibt aber auch negatives:
- Der Fernseher hat einen starken Lag nach dem Einschalten, der Fernseher nimmt volle 10 Sek kaum Befehle von der Fernbedienung an. (nervt ordentlich)
- Der Sound ist schon sehr schwach.. ich denke ich werde mir eine Soundbar dazu kaufen, denn die Stimmen der Kommentatoren und die ganzen Stadiongesänge kommen sehr flach rüber. Sehr viel Stimmung geht mMn durch den flachen Ton beim Zocken verloren.
- Kein drehbarer Standfuß.. für mich zwar nicht sonderlich schlimm aber manche könnte es stören.

Trotzdem ist mein Ersteindruck alles in allem sehr positiv, geiles Bild, satte Farben; FIFA15 schaut auf dem Fernseher wahnsinnig gut aus, kann keine unscharfen Bilder feststellen. Einzig das Einschalten dauert länger als gewöhnlich und der Sound muss für meine Bedürfnisse aufgerüstet werden (wird aber beim H6470 ähnlich sein).
Das fabelhafte Bild stellt aber alles was ich in der Preisklasse gesehen hab ich den Schatten
Hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen!

Wie sieht es mit der Bewegungsunschärfe aus Laut Tests steht beim Sony KDL 40-W605

„Gutes Bild in SD und HD, aber starkes Ruckeln bei schnellen Bewegungen, Optimierung nicht schaltbar. Gut für helle Umgebungen. Lautstärke von Kopfhörern separat regelbar. Lückenhafte Anleitung.

gerade das starke Ruckeln würde mich stören möchte ein flüssiges bild haben..

flotschi13 (Beitrag #10) schrieb:

Aaaaalso ich kann den 42W705b wirklich sehr empfehlen! Gestern zusammen mit der PS4 und FIFA 15 gekauft, (zufälligerweise stand der W705b genau neben einem h6470.. ) und abends u. heut vormittag gespielt. Das Bild ist grandios und der Fernseher kommt super mit FIFA 15 zurecht. Ich habe ungelogen 5 min Flanken geschossen und darauf geachtet ob der Ball oder sonstiges unscharf wird, aber konnte nichts feststellen..

mako85 (Beitrag #11) schrieb:

Wie sieht es mit der Bewegungsunschärfe aus Laut Tests steht beim Sony KDL 40-W605 „Gutes Bild in SD und HD, aber starkes Ruckeln bei schnellen Bewegungen, Optimierung nicht schaltbar. Gut für helle Umgebungen. Lautstärke von Kopfhörern separat regelbar. Lückenhafte Anleitung. gerade das starke Ruckeln würde mich stören möchte ein flüssiges bild haben..

Ich würde sagen, dass er das bei so einem Test bemerkt hätte.
Aber die schaltbaren 100hz sind ja bei externen Geräten eh nicht dabei???

Hört sich auf jeden Fall sehr gut an, mir ist aber ein drehbarerer Standfuß sehr sehr wichtig, da ich den Fernseher mehrmals am Tag drehe.
Deshalb werde ich mich wohl für einen Samsung entscheiden, ist ja die einzige Marke wo es das noch gibt.


Werde mir wohl auch mal im Fachhandel Modelle anschauen:) hätte der 705b das, würde ich sofort zuschlagen.

Btw: welches Samsung-Modell mit drehbaren Standfuß würdet ihr mir empfehlen? H6470,...?

@mako85: auch wenn der W605 und der W705 ziemlich ähnlich sein sollen, kann ich nicht für die W6er Serie sprechen, beim W7 allerdings kann ich das aber nicht bestätigen!

@fiver: schon mal an einen Drehteller gedacht?da gibts sehr stylische und auf die Jahre gesehen wärs für den Fernseher vll sogar schonender.

lg

Ich war gerade im Laden und da hat mir der Verkäufer gesagt, dass die H Modelle von Samsung auch keinen Drehfuß mehr haben...dann ist es mir auch egal, die Dinger sind ja so leicht das man sie schnell verschieben kann.

besitzt du denn einen Sony KDL 705W flotchi ? Der hat doch auch nur nen native 50 hz panel und unterscheidet sich kaum zur 605 serie. außer die Größe eben 40er und 42er.

Das eventuell mal auftretende Microgeruckel bei den Kandidaten ohne ZZB hat nichts mit der Bildschärfe zu tun.
Selbst Fernseher mit Zwischenbildberechnung können gelegentlich Probleme damit haben.
Bildschärfemäßig machen die Sonys und Panas mit 50Hz alle einen guten Job.

ja ich besitze einen Sony 42W705b , und 50 Hz sind wurscht, mMn keine Bewegungsunschärfe zu erkennen.

Ich selbst hatte einen Samsung TV und der hat keinerlei geruckelt auch bei sehr schnellen Bewegungen lief der flüssig. Kannst du denn nicht mal ein Video machen und mir zeigen wie das aussieht mit den schnellen Bewegungen bei dem TV? sprich Kameraschwenks,wäre super nett

So, ich habe mich auch entschieden, werde mir auch den Sony KDL-42 W705b holen:)

Hallo,
Ich ringe auch mit mir ob es der 42w705 oder ein Samsung werden soll.
Ich sah ihn bei uns im MM und musste leider mikroruckler feststellen. Ich befürchte das lässt sich auf das 50hz panel zurück zu führen. Der Verkäufer sagte natürlich ich sei der erste der behaupten würde, das ein Sony ruckelt, er könnte nichts erkennen und der Sony habe 100hz nativ...
Ich werde das heute nochmal bei normalem Fernsehbild (Hd) im Markt beliebäugeln - bis heute ist der 705 noch für 519€ bei uns (mv) im Angebot!

Meine eigentliche Fragen :
-Funktioniert die Amazon instand Video app bei den Besitzern des w705 problemlos?
Benötige ich einen Adapter um den Fernseher mit dem Standfuß an die Wand zu bringen?

Danke im voraus für eure Mühe

Nein. Es sind dort tatsächlich 50Hz. Verkäufer wissen oft nichtmals, was mit "nativ" überhaupt gemeint ist und plappern die Angaben der Bewegtbildoptimierung nach (also CMR, XMR, MP, usw...)

Hi,

woher bekommt man denn die Info, was das Panel nativ kann. Von der Herstellerseite auf jedenfall nicht.

Im konkreten Fall bei Sony kannst die offene Einstellmöglichkeit der Motionsoftware als Kriterium nehmen. Gibt es im Bild-Menü keine Möglichkeit Motionflow einzustellen, kannst du bei Sony davon ausgehen, dass dort ein 50Hz Panel verbaut wird.
Das gleiche Spiel nennt sich bei Panasonic IFC, bei Samsung MotionPlus. Nur wenigen stehen konkrete Informationen über die nativen Raten zur Verfügung. Die Transparenz scheint bewusst abhanden gekommen zu sein.

Ich suche einen 42er und habe den 705 auch auf der Liste. Dazu noch Panasonic 654 oder 604/504. Soweit ich das bisher hier rausgelesen habe, haben die alle nur ein 50 Hz Panel drin, stimmt das?

Einsatzzweck ist Ersatz für die alte Röhre, d.h. ausschließlich TV über einen Twin-Receiver (zur Zeit noch SD, wird aber dann auch aufgerüstet). Geguckt wird im Wesentlichen ÖR, kaum Private und kein HD+ oder Sky. BluRay, PS3 und hin und wieder Fußball, sofern in HD (das fällt in Zukunft wohl aus), läuft über den Beamer im Keller.

Braucht man dafür überhaupt mehr? Wenn ich mal so durch die Märkte laufe, finde ich das dort gebotene immer recht gruselig, insbesondere in SD. Das scheint mir aber völlig unabhängig vom Preis und der Technik zu sein, sobald normale Fernsehbilder laufen, wirds schlimm. Auf Schwächen wie Clouding, Banding oder DSDS (oder wie das heißt ) habe ich dabei noch gar nicht geachtet.

DSDS kann man so lassen = Deutschland Sucht Dirty Screens = passt!!

Der 42ASW654 hat einstellbares IFC = also 100Hz Basis.

Nun, es gibt Menschen, die sind für das minimalste Micoflirren/Ruckeln sehr empfänglich. Andere merken das nicht und erfreuen sich am wunderschönen Bild. Wenn man aber weiß, was gemeint ist, sieht man es zwar nicht ständig, so aber doch bei Actionserien, schnellen Filmsequenzen oder auch an den Hintergrundbewegungen bei schnellen Motivwechseln.

Bis du ein TV Bild im Markt vernünftig eingestellt hast, vergehen einige Minuten, wenn man denn weiß, wie die entsprechenden Modelle zu handhaben sind. Zudem pfeifen manche Signale auf dem letzten Loch und sind kurz vorm Wegbrechen, wie soll man da im Vorbeigehen die wahren Stärken und Unterschiede herausfinden, gerade was auch die Darstellungsqualität im SD Betrieb betrifft. Panasonic und Sony machen das in der Regel ganz vernünftig = o.k. ich beurteile da in erster Linie die int. Tuner.

Hi,

noch mal eine Nachfrage bzgl. der Verarbeitung von externen Quellen. In Beitrag 9 steht, dass alle externen Quellen wie Konsolen und BR-Player nur mit 50/60 Hz verarbeitet werden. Betrifft das auch die Receiver? Dann wäre es für mich ja wurscht. Oder ich gehe mit einem Kabel direkt in den TV und mit dem anderen in den Receiver und dann über HDMI in den Fernseher. Dann ist aber versetztes Schauen und Aufnehmen usw. etwas komplizierter, weil man immer die Eingänge umschalten und mit zwei Fernbedienungen hantieren muss. Dafür könnte ich mir den Twin Tuner beim Receiver sparen. Kompliziert das Ganze. Ich hoffe, das wird hier nicht zu OT, aber vielleicht interessiert das ja auch den einen oder anderen 705-Interessenten.

Das TV Bild aus dem ext. Gerät erreicht den TV mit 50Hz. Wieso, was wäre Wurscht? Und dann kannst du dieses mit der Zwischenbildberechnung auch auf Vordermann bringen.
Du kannst alle weiteren zugspielten Signale ebenfalls mit der Motion (Hochrechnung) bearbeiten, falls die jeweiligen AV-Kanäle dies zulassen.
Der Spielmodus grenzt diese und auch weitere Bildbearbeiter meistens aus.

OK, dann habe ich das missverstanden. Ich dachte, alle externen Signale würden nur mit 50 Hz wiedergegeben, dann hätte ich natürlich auf 100 Hz-Panels verzichten können. Das kam mir zwar auch seltsam vor, aber wer weiß...

Helfen die nativen 100 Hz bzw. Bildverbesserung gegen Mikroruckeln?

Ja, definitiv. Das kannst du mit etwas Geduld auch schon im Laden gut testen.
Nimm z.B. nen 50er W7 oder W8 und schau dir am besten eine TV-Serie in HD an. Motionflow auf AUS, achte auf Motivwechsel und besonders auf Objekte in der zweiten Reihe. Das häckert schon ein wenig bis deutlich, je nach Material. Jetzt schalte mal MF auf Standard oder Weich = sofort geht die Hektik aus dem Bild. Alles wirkt weicher und natürlicher. Andererseits gibts auch Leute, die genau den Fimlook lieben. Was sollen die mit einem 100Hz TV.

Soap-Look stört mich meistens auch. Ist die Frage, was dann schlimmer ist. Dann werde ich wohl mal die Märkte abklappern, vielen Dank schon mal für die Infos.

Wenn der 42w705 nur ein 50hz Pannel hat, kann er doch Spiele die mit 60 fps laufen nicht richtig darstellen, oder ?

Doch, Toleranzbereich.

Ok, hab mich schon gewundert.