nach Defekt neuer TV benötigt, grundlegende Beratung gesucht

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kokolorix
Stammgast

#1 erstellt: 12. Apr 2015, 06:20

Hallo liebe Experten und Interessierte,

unser TV Gerät, ein Philips 32 Zoll Full-HD Tv, hat am Freitag spontan den Geist aufgegeben.
Diesen hatten wir vor ca. 4 Jahren gekauft, ein Spontankauf nachdem die Röhre ebenfalls ihrer Funktion nicht mehr nachkam.
Aktuell sitzen / liegen wir mit einem Abstand von ca. 2 Metern vor dem Tv und mir reicht die Größe in dieser Situation voll aus. TV sehen wir in SD Qualität mit dem Telekom Entertain SAT Tv Receiver, der uns die Möglichkeit bietet, zwei Sat-Kabel und LAN anzuschließen. Eine integrierte Festplatte macht die Aufnahme von Sendungen möglich. Dies, als auch den Zugriff auf Mediatheken nutzen wir regelmäßig, da die Übertragung mit der 16Mbit Leitung gut funktioniert.
Da wir im Sommer in unser neues Heim einziehen möchten, werden sich aber grundsätzliche Rahmenbedingungen ändern, die auch technische Fragen aufwerfen zu denen ich eure Hilfe benötige.
So wird sich der Sitzabstand auf ca. 3,50 bis 4 Meter erhöhen. Ich gehe davon aus, dass ich dann auf einem 32 Zoll Tv kaum noch etwas erkennen werde, welche Größe sollte der Tv hier mindestens haben?
Weiter ist es so, dass sich die DSL Geschwindigkeit auf 6Mbit reduzieren wird Und wir daher auch aus dem Vertrag mit der Telekom aussteigen möchten. Lohnt sich denn auch mit einer niedrigen Geschwindigkeit ein TV mit Internetfähigkeit?
Auch wäre es schön, wenn wir ganz auf einen Receiver verzichten könnten, dafür sollte aber auch das Gerät zwei SAT Anschlüsse besitzen, diese liegen auch im neuen Heim. Gibt es soetwas auch direkt im Tv?
Dann wäre das Sideboard auch gleich aufgeräumt.
Zum Thema Bildqualität wäre zu sagen, dass uns ein gutes SD Bild wichtig ist, zwar schauen wir auch die ÖRs in HD, sparen uns aber das Geld für HD+ , wobei das + ja hier für die Sender einen nutzen bringt :-).
Weitere Ansprüche haben wir nicht, da wir auch keine DVDs etc. schauen. Nur eine Festplatte solte man dann noch anschließen können.
Zum Preis kann ich noch nichts sagen, da es ja von der empfohlenen Größe abhängig ist, was wir investieren müssen.
Vielen Dank schonmal für eure Zeit und Hilfe.
Gruß aus dem Sauerland
Tobi

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Apr 2015, 06:57

Ja, wenn ihr die privaten weiterhin auch über Sat in SD ziehen wollt und es im Prinzip ein ganz normaler SD/HD TV Mix ist, dann sollte man es mit der TV Größe nicht übertreiben. 50/55'' ist doch in Ordnung.

Der TV muss dann einen Twin-Tuner haben. So könnt ihr aufnehmen und parallel was anderes gucken.
Aktuell geht das mit folgende Geräten (Gen. 2014), die aber nur noch schwer zu bekommen sind:

Samsung 55H7090
Panasonic 55ASW754/804 (IPS)

Mit den neuen Modellen 2015 werden die FHD Geräte nicht mehr groß gepflegt. Die besser ausgestatteten Geräte (eben solche mit Twin Tuner) wird es vornehmlich im UHD Bereich geben. Ausnahme ist aus jetziger Sicht der im Mai kommende FHD Sony 50W805C = aber ist vielleicht doch ein wenig zu klein.

4k Geräte mit Doppeltuner wären dann ab Mai:

Panasonic 55CXW754 (IPS)
Sony 55X8505C

Oder ab sofort...

http://www.thomas-el...55JU7090-Flat-UHD-TV

*IPS Panel = weiter Blickwinkel auf horizontaler Ebene auf den Bildschirm ohne großen Kontrast/Farbverlust

kokolorix
Stammgast

#3 erstellt: 12. Apr 2015, 07:40

Hallo und vielen Dank für die Antwort.
Die Größe sollte also doch schon bei ab ca. 50 Zoll liegen, das ist natürlich ein deutlicher Unterschied zu unserem bisherigen Format.
Die Geräte habe ich mir grade angesehen und es sind ja in der Tat Spitzengeräge, aber auch zu Spitzenpreisen :-D
Wir haben damals für unseren Philips ca. 550,- Euro bezahlt, für die empfohlene Produktklasse lege ich das Vierfache auf den Tisch.
Ob dieser Preis bzw. das Leistungs-/Nutzungsverhältnis da bei uns stimmt? Noch sehe ich das nicht, da tatsächlich nur hin und wieder Sendungen aus dem Trash-Tv geschaut werden.
Liegt diese Preisklasse nun nur an meinem Wunsch nach dem eingebauten TwinSat Tuner oder spielten noch andere Kriterien eine Rolle, die in anderen Preisklassen ebenfalls nicht verfügbar sind?

Viele Grüße,
Tobi

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Apr 2015, 08:09

Ach ja, ich vergaß den einzigen preiswerten Vertreter mit Twin-Tuner = Samsung H6600 =gibt es noch in 48/55''

Da ist aber das SD Bild noch ein wenig schwächer = aber vielleicht belässt du es ja dann bei 48''.

[Beitrag von Beipackstrippe am 12. Apr 2015, 08:09 bearbeitet]

Bonji
Stammgast

#5 erstellt: 12. Apr 2015, 08:47

Hallo Tobi!

Ich wollte auch den guten Allrounder H6600 nennen du solltest aber wenn du bei SD bleibst nicht über die 50 Zoll raus gehen, Ein Freund von mir hat nen 48 Zöller H6400 und schaut über Kabel überwiegend SD, da ist das wirklich grenzwertig oder ich bin einfach nur verwöhnt

Darf man fragen warum man nicht auf HD gehen will oder sich evtl sogar Pay-TV ins Haus holt? Ich frage nur weil du bereit wärst bis ca. 2000€ für nen guten TV auszugeben aber willst an dem eingespeisten Bildmaterial sparen.

Das du dein Internet runter stufst ist kein Problem solange du nicht Video on demand Dienste nutzt (Netflix, Maxdome usw...). Und für ein wenig YouTube oder andere Apps reicht es.

Grüße

[Beitrag von Bonji am 12. Apr 2015, 08:48 bearbeitet]

kokolorix
Stammgast

#6 erstellt: 12. Apr 2015, 14:50

Hallo zusammen,

DANKE für die Tipps.
Der Samsung kommt dem, was ich ausgeben wollte schon sehr nahe, da ich ja eigentlich kein Highend Tv will sondern mir mit dem TwinSat Tuner nur ejn Gerät ersparen wollte, letztlich schauen wir ja nur FreeTv und wollen ab und an mal eine Sendung parallel aufnehmen, das sollten doch keine Höchstanforderungen an Tvs sein... natürlich packen die Hersteller solche Sachen gerne ins Topsegment, um teurere Geräte zu verkaufen.
Habe bei Stiftung Warentest den UE48H6470 gefunden. Ist der H6600 von der Bildqualität identisch nur mit TwinTuner? Dann wäre das schon eine Option für mich. Vielleicht nimmt man dann doch lieber die 50 Euro im Jahr für HD+ in die Hand. Ist das eigentlich richtiges HD?
Gibt es von Philips ähnliche Produkte? Mit unserem waren wir eigentlich immed sehr zufrieden...
Viele Grüße,
Tobi

PS. Die DSL Leitung im neuen Heim ist leider durchdie Telekom nicht schneller verfügbar, ichhättedie 16Mbit durchaus gern beibehalten. :-)

[Beitrag von kokolorix am 12. Apr 2015, 14:51 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 12. Apr 2015, 15:29

H6600 hat noch Micro Dimming = besseres Schwarz auf Sony W805 Niveau.
Zudem ist glaube ich der SF vom H6470 komplett schwarz nicht Chromsilber,
könnte mich da aber jetzt auch täuschen.

Falls UHD per VoD bzw. späteren neuen TV konsumiert werden soll,
bräuchtest du min. eine 16K Leitung.
Ne 25.000 wäre sogar noch besser,
aber bis dahin wäre ja noch genug Zeit.

HD+ wird bei den Privaten Sendern mit 720p dargestellt bei Sky nur mit 1080i
richtiges FHD bekommst du nur per Blu-ray
oder MKV Container Datei über USB.
(Wenn dann sowas vorliegt.)
HD+ kostet jetzt übrigens 10€ mehr schon, ergo 60€.

[Beitrag von Hardrock82 am 12. Apr 2015, 15:29 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 12. Apr 2015, 15:37

Klitzekleine Korrektur = 720p die öffentlich-rechtlichen Sender, die Privaten RTL etc. 1080i so wie Sky.

Hardrock82
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2015, 17:57

Beipackstrippe (Beitrag #8) schrieb:

Klitzekleine Korrektur = 720p die öffentlich-rechtlichen Sender, die Privaten RTL etc. 1080i so wie Sky. ;)

1090i aber nur über Sat, per Kabel dürfte es immer noch nur 720p sein, oder?
Ich persönlich finde ja das der Unterschied zwischen 720p und 1920x540i doch schon auffällt, 1080p finde ich um einiges schärfer.

kokolorix
Stammgast

#10 erstellt: 12. Apr 2015, 17:59

Hallo nochmal,

bin gerade etwas irritiert, denn auf der Homepage von Samsung kann ich nichts über den SatTwin Tuner des H6600 finden und außerdem ist local dimming und micro dimming dort verneint. Könnt ihr mir auf die Sprünge helfen?
Viele Grüße,
Tobi

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 12. Apr 2015, 18:08

@ hardrock = auch via Kabel 1080i.

@TE = Twin Tuner ist vorhanden, Micro Dimming ist kein Local Dimming. Das in der Preisklasse übliche Frame-Dimming wird von Samsung dann eben Micro-Dimming genannt, weil Samsung meint, dass sie es feiner dosiert betreiben. Kann sein, ist aber auch Wurscht.

Hardrock82
Inventar

#12 erstellt: 12. Apr 2015, 18:25

Die Samsung Homepage kannste meist vergessen

bestimmte Dinge werden nicht aufgeführt (wie in diesen Fall) oder spezielle Händler Modelle garnicht erst erwähnt
bzw. neuartige Dinge wie Quantum Dots/HDR ectra. fürn Endverbraucher ordentlich erklärt, ohne Marketing blabla Texte.

Und der hat einen Twin Tuner kannste mir glauben
hatte die Kiste für meine Eltern letztes Jahr gekauft (Weinachtsgeschenk) und größtenteils ausgetestet.

Micro Dimming kann ich auch bestättigen weils a). auf dem Karton abgebildet wahr
[auch wenn das Bild nicht direkt stimmt, so wurde eine mehr zonige Ansteuerung vieler LEDs abgebildet,
aber dies gibts nur bei Full LED Modellen (Sammy JS9590) da hat die Marketing Abteilung geschlampt]
und b). wahr der Schwarzwert gefühlt besser im Vergleich zu meinen Samsung A656
der 2008 da schon einen guten SW bot.
Weiiss jetzt leider blos nicht mehr wie die Funktion hies irgendwas mit LED xx
(aber nicht Motion das steht für die Zwischenbildberechnung).

kokolorix
Stammgast

#13 erstellt: 12. Apr 2015, 19:01

Danke für die Erklärung, bin ich wieder etwas schlauer. :-)
Aber nochmal zum Thema SD Bildqualität, ist die bei diesem Tv bzw. dieser Serie wirklich das Beste in dieser Preisklasse oder wären da andere Geräte besser, sofern ich jetzt mal den TwinTuner aussen vor lassen würde, sprich alles so bis 700,- Euro.
Möchte gern das optimale herausholen, denn ich kaufe ja nicht alle Tage einen Tv, ich hoffe ihr könnt mich da etwas verstehen.
Man hört ja auch immer ganz gute Sachen über LG oder Sony bzw. Toshiba. Philips soll ja wirklich gruselig sein in Bezug auf Menüführung und Software.
Viele Grüße,
Tobi

jo's_wumme
Inventar

#14 erstellt: 13. Apr 2015, 08:24

Bin zwar nicht so der TV Experte, aber ich denke schon das man davon ausgehen kann, dass die SD-Quellen nach und nach weniger werden. Zumindest hier in Österreich sind bei den Anbietern selbst bei den günstigsten Angeboten einige HD Sender dabei und was ich zumindest in den letzten beiden Jahren gesehen habe, wird das immer mehr, bzw. zum Standard.

Was ich sagen will, auch wenn du jetzt noch hauptsächlich SD schaust, werden davon in den nächsten 2 Jahren sicherlich einige Sender auf HD umgestellt - ohne großartige Zusatzkosten.

Und bei deinem Sitzabstand würde ich zumindest zu einem 55" greifen, ansonsten kann es dir passieren, dass dir der TV nach 2 - 3 Monaten zu klein erscheint. Dann wirst halt jetzt nicht immer ein optimales Bild bei SD Material haben, dafür ein umso besseres bei HD.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 13. Apr 2015, 14:10

jo's_wumme (Beitrag #14) schrieb:

Was ich sagen will, auch wenn du jetzt noch hauptsächlich SD schaust, werden davon in den nächsten 2 Jahren sicherlich einige Sender auf HD umgestellt - ohne großartige Zusatzkosten.

Du meinst sicher, dass wenn man Kabel-Kunde ist, man Hoffnung haben kann, dass noch weitere kostenfreie öffentliche Sender in das jeweilige Kabelnetz eingespeist warden könnten. Ja.

Er ist aber Sat-seher :D, da gibt es nichts mehr umzustellen. Liegen doch fast alle Sender jeweils in HD oder SD vor.
Die öffentlichen kann er alle in HD haben. Am privaten HD wird noch weiter ordentlich verdient.
Hab gerade irgendo gelesen, dass es noch >50% Umstellungspotential bei HD+ gibt.

kokolorix
Stammgast

#16 erstellt: 13. Apr 2015, 18:54

Guten Abend zusammen,

wir waren heute mal vor Ort und haben uns einige Tvs angesehen, vom Samsunf UE48H6210 warich in zweierlei Hinsicht sehr enttäuscht, da extrem große Chromfuß total vom eigentlichen Bild ablenkte und die Farben in meiner Beurteilung extrem übersättigt und grell waren.
Sony habe ich mir in Form eines KDL50W828 angeschaut, aber hier extreme Kontraste und Kanten im Bild, auch Farben echt zuviel des Guten.
Ein Toshiba hatte mir von den Farben und deren Natürlichkeit sehr gut gefallen, das Bild war im Vergleich jedoch recht dunkel, liegt das am EDGE LED Prinzip?
Gut gefallen hatte uns das Bild des Samsung UE48JU6550, aber das überschreitet das Budget, was wir ausgeben möchten.
Habt ihr denn noch andere Empfehlungen, sofern wir mal den TwinSat Tuner aussen vor lassen?

Viele Grüße, Tobi

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 13. Apr 2015, 19:34

Wenn man sich die Bildeinstellungen per Fernbedienung mal etwas zu Gemüte geführt hat,
dann kann man im Großmarkt von jeden LCD enttäuscht sein.

Alleine schon weil die sehr helle Neonbeleuchtung
bestimmte negative Dinge wie Clouding / DSE gerne vertuscht.

Ein Besuch beim Fachhändler kann da u.U meist einen anderen Eindruck hinterlassen.

Dunkles Bild?
Ich gehe mal davon aus,
das die Schwarzbilderzuschaltung (Optimal Kontrast) aktiv wahr
bzw. zu hoch eingestellt.

Im Kombination mit dem Eco Mode
ist dann das Bild am Tage schon sehr dunkel.

kokolorix
Stammgast

#18 erstellt: 13. Apr 2015, 19:58

Hallo,

danke für deine Hilfe, also kann man in einem Elektromarkt gar nicht vergleichen?
Leider hab ich keinen Fachhandel in der Nähe um mal ausgiebig zu quatschen... amazon Rezensionen helfen auch nichg weiter, von einem bis 5 Sterne ist bei jedem TV alles dabei. Das verunsichert mich nur noch mehr.
Einen finde ich aber noch interessant, der LG 49UB820V. Was sagt ihr dazu?

Viele Grüße, Tobi

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 13. Apr 2015, 20:36

kokolorix (Beitrag #18) schrieb:

also kann man in einem Elektromarkt gar nicht vergleichen?

Na klar kann man das. Zunächst ist "Elektromarkt" nicht gleich Elektromarkt. Was bedeutet, es gibt u.U. auch gute Bedingungen zur Betrachtung. Wenn man dann noch weiß, wie man die einzelnen Modelle und deren Menüs zu handeln hat, kann man sich schon eine vergleichende Meinung bilden.
Da kann ich schon sehen, ob das Bewegtbild, die Kantenschärfe/Kantenruhe etc. mir gefallen. Kann ich DSE sehen, gefällt mir das Menü und dessen Reaktion.

kokolorix
Stammgast

#20 erstellt: 14. Apr 2015, 06:18

Guten Morgen,

danke für den Tipp. Ich werde heute noch einmal den Planetenmarkt besuchen und mir dort versuchen eine Meinung zu bilden.
Einfach ist es für mich dennoch nicht, da das Umfeld einfach sehr ablenkt.
Inzwischen denke ich allerdings, dass man bei den großen Herstellern für meine Bedürfnisse kaum etwas falsch machen kann. Jeder Tv wird seine Stärken und Schwächen besitzen mit denen man dann leben können sollte.
Viele Grüße
Tobi

jo's_wumme
Inventar

#21 erstellt: 14. Apr 2015, 10:31

Abgesehen vom Twin Tuner, hatte ich so ziemlich die gleichen Voraussetzungen wie du. Sehe nach wie vor die privaten in SD, alles andere in höherer Auflösung und bin mit dem Sony KDL-55W805 sehr zufrieden. Mein Sitzabstand beträgt nichtmal 3m, aber ich hatte noch nie das Gefühl, dass der TV bei SD zu groß ist, bzw. die Auflösung zu mies. Kostet aktuell ca. EUR 850,-- u. ist für mich als "TV-Dummy" ein spitzen TV.

kokolorix
Stammgast

#22 erstellt: 14. Apr 2015, 10:33

Hallo und danke für den Tipp!

Habe gerade hier mehrfach von dem W805 von Sony gelesen.

Hatte einen Sony im Elektrofachmarkt gesehen, das Modell KDL50W828.

Wie unterscheidet sich dieser vom 805? Den könnte ich nämlich für 777,- Euro erhalten...

Im Markt kamen mir die Farben sehr unnatürlich und die Kontraste zu stark vor. Kann man das korrigieren?

Viele Grüße,
Tobi

jo's_wumme
Inventar

#23 erstellt: 14. Apr 2015, 10:38

Ich glaube das ist so ziemlich der gleiche TV. Vielleicht kann aber sonst noch wer was dazu sagen, sicher bin ich mir nicht.

Ich stehe auf volle Farben und habe die Einstellungen hier aus dem Forum genommen. Das hat gleich gepasst und dann habe ich nichts mehr verändert - wie gesagt, bin TV-Dummy

Jedenfalls waren die Farben beim Sony aber bei weitem nicht so grell, wie ich sie im Markt wahrgenommen habe. Da kannst also sicher was Dimmen. Ob das dann ideal ist, weiss ich aber nicht. Sony ist für kräftige Farben bekannt.

Hardrock82
Inventar

#24 erstellt: 14. Apr 2015, 10:41

Gleiche technischen Vorrausetzungen wie beim W815
mehr Schwarzbilderzuführung als beim W805.

Bringt das ein brillanteres Bild, nein.
Im Gegenteil das Bild könnte je nach Einstellung Motion Flow klar/klar plus oder den Impulz Mode noch dunkler/flimmernder werden.

kokolorix
Stammgast

#25 erstellt: 14. Apr 2015, 10:47

Hallo,

würdet ihr dann den W805 dem W815/W828 vorziehen, habe ich das richtig verstanden?

Oder kann man beim auch beim W828 für 777,- Euro bedenkenlos zuschlagen wenn man die richtigen Einstellungen vornimmt?
Viele Grüße,
Tobi

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 14. Apr 2015, 10:54

Oder du nimmst noch den 50W705B/706B = es ist völlig egal, du wirst im TV Betrieb keine Unterschiede feststellen.
Wenn du vorher reingucken könntest

, dann nimm das Modell mit der besten Ausleuchtung.

kokolorix
Stammgast

#27 erstellt: 14. Apr 2015, 11:00

...und welches hat die beste Ausleuchtung?

kokolorix
Stammgast

#28 erstellt: 14. Apr 2015, 16:32

Hab mir den Sony gekauft, heute abend wird aufgebaut. Halte euch auf dem Laufenden.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 14. Apr 2015, 16:39

kokolorix (Beitrag #27) schrieb:

...und welches hat die beste Ausleuchtung? :D

Na das, in welches du nicht reingeguckt hast...

Quatsch, viel Spaß! Guter TV und gut is....

jo's_wumme
Inventar

#30 erstellt: 14. Apr 2015, 16:40

Na dann viel Spaß!

CATH
Neuling

#31 erstellt: 16. Apr 2015, 12:50

hey,

hast du den TV schon aufgebaut? Vielleicht kannst du ja mal kurz schreiben wie zufrieden du bist?

Gruß

kokolorix
Stammgast

#32 erstellt: 17. Apr 2015, 13:09

Hallo CATH,

der Tv ist natürlich schon aufgebaut und in vollem Einsatz!

Ich bin vom Bild sehr begeistert, habe derzeit noch einen geringen Abstand ca. 2,50m zum Tv und mit HD bzw. HD+ sehe ich keine Pixel o. ä.

Auch habe ich (soweit ich das erkennen kann) kein Problem mit den gen. Bildstörungen. Heute abend schauen wir aber erst eine BlueRay. Das Menü empfinde ich als normal. Die Geschwindigkeit ist nicht superschnell aber für einen Fernseher ausreichend.

Sonst ist er einfach sehr sehr schick und fügt sich gut ein.

Lediglich der Sound ist schwächer als beim alten Philips. Hier werde ich aber sowieso nach einer externen Alternative schauen.

Insgesamt bin ich der Meinung, dass man aufgrund der aktuellen niedrigen Preise mit dem TV nichts falsch machen kann.

Bereue den Kauf nicht.

VG Tobi

PS. die richtigen Einstellungen habe ich hier im Forum gefunden, vorher war das Bild nicht so gut, aber die Tipps haben es sehr gut eingestellt.

jo's_wumme
Inventar

#33 erstellt: 18. Apr 2015, 09:15

Danke für die Rückmeldung. Schönes WE!

CATH
Neuling

#34 erstellt: 18. Apr 2015, 10:14

hallo kokolorix,

danke für die Rückmeldung, dass hilft mir wirklich sehr weiter. Dann werde ich mir den auch mal genauer ansehen.

Gruß