Sind denn die im Moment erhältlich (Led) Tv alle mehr oder weniger Schrott?

Klar sind 4k und HDR ganz klar Sachen, um den Leuten wieder das Geld aus der Tasche zu ziehen und deren grad mal 3 Jahre alten TV wieder zu wechseln. Ob es viel bringt, wenn ich nen 700 Euro 4k-TV daheim hab und dann RTL in SD schaue...ist ja egal---Hauptsache, ich kann bei der nächsten Kaffeerunde erzählen, dass man einen topaktuellen TV hat mit super-4k-Auflösung.

OLED sehe ich da aber anders - es war der nächste logische Schritt und wird die Bildqualität des Fernsehens auf ein neues Niveau heben.
Man muss schon immer bissl unterscheiden.

Und ja....ganz ganz guter Punkt....der FILMINHALT ist natürlich wichtiger als das Bild!
Eigentlich braucht kein Mensch der Welt mehr als nen einigermaßen guten TV samt dem Film auf Blu Ray. Alles drüber ist einfach Spielerei. Aber auch hier.....siehst ja....statt Filme wirklich zu genießen, lassen die meisten lieber den ganzen Tag Testbilder laufen, haben spezielle Filme nur deshalb in der Sammlung, weil dort gewisse "Testszenen" so wichtig sind....oder sie ergötzen sich zum 27. Mal am gleichen 4k-Film, weil der eben Bildreferenz ist, anstatt sich Neues anzusehen.
So ist das halt.

Ich hab z.B. gar keine Filmsammlung mehr daheim, sondern vielleicht nur noch 12 Blu Ray Filme, die wirklich meine Lieblingsfilme sind. Alles andere (vor allem Neues) leih ich mir aus oder kaufe und verkauf es wieder. Warum? Weil ständig Neues raus kommt und das ist einfach 10x interessanter, als das Zeug, dass ich ständig im Schrank habe. Seien wir doch ehrlich...wie oft schaut man denn seine "Sammlung" an?
Dabei hatte ich früher auch mal an die 400 Filme im Schrank. Irgendwann hat mich der ständige Wechsel aber dermaßen genervt (von VHS zu DVD zu Blu Ray und jetzt soll noch die UHD kommen ) und der Schrank mit den Filmen war für mich nur noch ein Batzen Geld, der ständig an Wert verliert.
Streaming mach ich ab und zu, aber im Herzen bin ich ein Fan der physischen Disc samt Player.

Ich finde die ganze "Diskussion"mittlerweile sehr interessant und bedanke mich bei euch erstmal für eure Zeit

Also, um nochmal meinen Standpunkt zu verdeutlichen:

Ich finde, wenn man sich ein Produkt neu kauft dann kann man also Konsument erwarten das es in Ordnung ist - unabhängig davon was es ist und was es kostet.

Das mit steigendem Preis auch die Erwartungen steigen ist meiner Meinung nach legitim.

@Siebert78:
Um bei deinem Beispiel mit dem Auto zu bleiben, wenn ich mir ein billiges Auto kaufe dann kann ich eher mit schlechter Verarbeitung leben als bei einem teuren. Trotzdem heißt das aber nicht das ich Mängel akzeptieren muß.
Dabei ist es meiner Meinung nach auch völlig unerheblich ob die Mängel jetzt unmittelbar Einfluss auf mich und mein Nutzungsverhalten haben.

Bsp.
Man kauft sich einen kleinen Neuwagen zb. Zweitwagen für die Frau zum einkaufen etc.).
Der Wagen kommt zu 99-100% aus der Stadt nicht raus und macht seinen Job. Dann fährt man mal durch Zufall auf die Autobahn damit und er macht Geräusche (unnormale Geräusche) als wenn er jeden Moment auseinanderfällt. Ich denke wir werden uns darin einig sein das das so nicht in Ordnung ist. Und auch wenn das im Grunde bei dem Beispiel im täglichen Einsatz keinen Unterschied macht so würde es bei einem späteren Verkauf zum Problem werden.

Ähnlich sehe ich das bei Tv, denn selbst der extra miese Samsung wo ich Foto eingestellt habe würde wohl für eine alte Oma die ihre Soaps darauf sieht kein Problem sein - aber darum gehts ja nicht denn ein Mangel ist es trotzdem und auch in diesem Fall wird der Tv viel. mal verkauft oder den Enkel bekommt ihn oder was auch immer und den neuen Besitzer könnte das dann durchaus stören.


Man sollte meiner Meinung nach auch nicht immer alle pauschal als "Nörgler" hinstellen wenn sie (belegbar!!!) auf Missstände hinweisen, denn dafür ist das Forum doch auch da?!? Wenn jemand auf Tv Suche ist dann kann er so besser einschätzen was ihm wichtig ist und worauf er achten muss.

Das Gegenteil ist natürlich auch schlecht, wenn man immer nur jammert ohne Grund. Aber im Bezug auf die Lcd Panellotterie wissen wir ja das es durchaus möglich ist auch mit der Edge Technik brauchbare Geräte zu erzeugen. Wenn aber natürlich aufs billigste produziert wird und jeder Müll die Fabrik verlässt dann haben wir als Ergebnis das was auf meinen Fotos zu sehen ist


Nörgler sind nach meiner Ansicht Leute, die gegebene Tatsachen dann als Mangel hinstellen hinterher. Wenn jemand zb. ein Gerät kauft das eine kleine unpraktische Fernbedienung hat und sich deshalb beschwert dann wäre das für mich ein Nörgler denn das war ja schon offensichtlich als er das Gerät gekauft hat.
Wenn das Gerät aber eine Fernbedienung hat die einfach sehr schlecht funktioniert und man zielen muss dann wäre das kein nörgeln für mich, denn man kann als Konsument in der heutigen Zeit davon erwarten das soetwas nicht mehr vorkommen darf.

Ich sehe das auch nicht so das es nichts bewirken kann wenn man Fehler und Misstände beim Namen nennt, denn einerseits ist dieses Forum genau dafür da und andererseits kann man durchaus was damit bewegen. Denn viele Leute googeln heute wenn Sie ein Gerät anschaffen und um so mehr negativ darüber geschrieben wird umso weniger werden es kaufen. Das wird natürlich nicht plötzlich extreme Auswirkungen haben aber es hat Auswirkungen, da bin ich sicher. Und wenn man damit jemanden vor einem Fehlkauf bewahrt hat dann hat das Forum seinen Zweck erfüllt.

Wir sollten uns nicht von Konzernen vorschreiben lassen was in Ordnung ist und was nicht, da sollten wir als Konsumenten schon selber entscheiden

Erstmal....diese Art der Diskussion hier finde ich auch weitaus interessanter als die 3167. Kaufberatungsanfrage oder sonstigen Kram.

Aber wie man aus dem Ende meines damaligen Threads ersehen kann, wurde dem ja leider damals auch ein Riegel vorgeschoben, weil sich jemand bei der Moderation beschwert hat....und das, obwohl sehr viele User dort hochmotiviert mitgeschrieben haben. Schade sowas.

hotred (Beitrag #53) schrieb:

Ich finde, wenn man sich ein Produkt neu kauft dann kann man also Konsument erwarten das es in Ordnung ist - unabhängig davon was es ist und was es kostet. Das mit steigendem Preis auch die Erwartungen steigen ist meiner Meinung nach legitim.

Völlig richtig, aber die Realität schaut leider mittlerweile schon lange Zeit anders aus. Hier sitzen wir leider am kürzeren Hebel.

Der Vergleich mit dem Kleinwagen hinkt ein bisschen, auch ich weiß, was du meinst.
Du hast da natürlich bei dem Beispiel auch völlig recht, aber bei Fernsehern ist es schon meist so, dass man ein gewisses Muster hat (TV-Schauen, Streamen, Zocken usw).
Eigentlich sollte ein guter TV alles gut können und keinerlei Probleme haben, aber in der Realität ist das nicht so.
LCD ist technisch z.B. einfach nicht in der Lage, gewisse Hürden zu überwinden. Die Leute haben sich aber lange trotzdem für diese Technik entschieden (sonst wäre Plasma z.B. nicht ausgestorben) - wir sind also schon auch bissl selbst schuld an manchen Dingen.

Wenn es natürlich rein um Verarbeitung geht oder Sachen wie Software (siehe lange Zeit Sony´s Android mit Abstürzen und Problemen selbst bei teuren Modellen), dann hört der Spaß natürlich auf.
Ich kaufe Produkte solcher Hersteller dann eben einfach nicht....bis sie es wieder in den Griff gekriegt haben (wie Sony jetzt anscheinend langsam).
Samsung´s KS-Rückwand-Geschichte vom letzten Jahr ist auch so eine Sache - das ist einfach nicht zu akzeptieren....aber....man sieht ja trotzdem.....die Leute kaufen weiter diese Modelle.
Auch betone ich extra immer, dass ich kein Samsung-Hater bin (wir haben im Haushalt drei Smartphones von denen), aber einige Dinge sind halt nicht ok, was die machen.

Vielleicht kam es bissl falsch rüber von mir.
Die von dir angesprochenen Punkte und Produktfehler sehe ich natürlich auch als nicht akzeptabel an.
Man muss hier aber ein bisschen unterscheiden, wo die Grenzen sind.
Was mich hier im Forum oft nervt, sind diese bis ins kleinste Detail aufgezählten "Fehler" von Fernsehern. Man findet immer was, was nicht perfekt ist...an jedem Produkt....wobei ich zugeben muss, dass die TVs da schon ne ganz schöne Angriffsfläche bieten die letzten Jahre bei steigenden Preisen - keine Frage.

Für mich ist auf der anderen Seite auch einfach ganz klar heutzutage:
Nur weil ich sehr viel Geld ausgebe für den oder den TV (5000 Euro etc), heisst es noch lange nicht, dass das Produkt fehlerfrei ist oder zumindest fehlerfreier als ein 1000 Euro-Gerät.
Das ist absolut bitter und auch nicht gut, weil die "Geiz-ist-geil-Mentalität" dadurch noch mehr gestärkt wird. Würden die teuren Top-Produkte wirklich großteils fehlerlos und perfekt sein, würde sich das rumsprechen und der Branche gut tun.

Ja freut mich auch die Diskussion...

Ich finde aber nicht das der Vergleich mit einem Auto hinkt, denn egal ob Auto oder Tv gibt es für jeden Einsatzzweck das passende.

Wenn ich als nun einen Kleinwagen kaufe um damit vorwiegend Sachen zu transportieren dann kann ich mich nicht damit beschweren das der dafür unpraktisch ist. Das heißt aber nicht das es in Ordnung wäre wenn irgendwas daran kaputt geht wenn man zb. die maximale Zuladung nicht überschreitet.

So sehe ich es auch beim Tv

Wenn man sich zb. einen Oled kauft um damit bei vollem Sonnenlicht Talkshows zu sehen dann sollte einem klar sein das das nicht ideal ist
Aber das darf zb. nicht bedeuten das derjenige dann Einbrenner von den Senderlogos bekommt weil er (natürlich ) die Werte für Oled Backlight voll raufgedreht hat weil sowieso schon eher zu dunkel

Wenn es nun deshalb zu Problemen kommt sehe ich persönlich das als Mangel an, denn wenn der Hersteller in seinen Einstellungen eine Einstellung zulässt die Schäden verursachen kann dann ist der Hersteller dafür verantwortlich finde ich. Ich kann ja nicht vom Konsumenten der sich damit viel. noch nie beschäfttigt hat erwarten das der über diese Problematik Bescheid weiß. Das es Probleme gab/gibt steht für mich außer Frage und ist auch hinlänglich belegt auch hier im Forum.
Das die Problematik eine weit geringer als bei den Plasma ist dürfte auch als gegeben gelten.


Ein Tv muss auch nicht alles gut können, ganz im Gegenteil. Nur soll er das was er kann auch wirklich können und das ohne Mängel und Fehler. Das jeder alles gut kann geht bei Geräten genausowenig wie bei Menschen

Also ehrlich, für mich sieht das alles absolut erschreckend aus und ich finde es nicht sehr schön wenn man tausende € für einen Tv ausgibt und sich dann mit sowas beschäftigen muß

Bitte hier lesen:

http://www.hifi-foru...rum_id=312&thread=61

Insbesondere dieses Fallbeispiel anschauen:

http://www.hifi-foru...read=61&postID=15#15

Dann kannst du auch einschätzen, dass das Gesehene beim OLED eigentlich harmlos ist und deshalb zu sehen war, weil die Läden die Geräte über Nacht nicht im Standby belassen, sondern den Netzstecker ziehen. Solltest du tatsächlich Plasma-Nutzer sein, dass ist ein OLED bei der Thematik Nachleuchten und Einbrennen eine deutliche Verbesserung.

"Solltest du tatsächlich Plasma Nutzer sein"

Ja, bin ich

Danke, ich weiß um diesen Umstand und hatte das auch mehrfach angedeutet - ändert aber nichts daran das es Probleme gibt/gab.

Das ist aber kein wirkliches Problem. Dein Plasma macht da wirklich Probleme, OLED nicht. Was denkst du denn, wie der ausschauen würde, wenn man den rund um die Uhr mit statischen Bildinhalten quält? Dann hast du tatsächlich Einbrenner.
Das sollte dich echt nicht vom OLED-Kauf abhalten und als Plasma-Besitzer das als Ausrede zu nutzen und zu meinen OLED wäre deshalb nicht ausgereift, ist geradezu paradox. Wenn du mit der Ausleuchtung bei LCD unzufrieden bist, kann man nur OLED kaufen und auch bildlich ist das ein Sprung zu deinem jetzigen Plasma.

hotred (Beitrag #55) schrieb:

... denn wenn der Hersteller in seinen Einstellungen eine Einstellung zulässt die Schäden verursachen kann dann ist der Hersteller dafür verantwortlich finde ich. Ich kann ja nicht vom Konsumenten der sich damit viel. noch nie beschäfttigt hat erwarten das der über diese Problematik Bescheid weiß.

Stimmt auch wieder völlig!
Würde ich auch nicht akzeptieren.
Bei mir war mal der Pana-Service da und meinte, ich solle den Kontrastregler nicht so hoch drehen, weil es sonst eben Einbrenner gibt. Da hab ich dann auch gesagt, dass das nicht akzeptabel ist. Entweder der TV packt das und kann genutzt werden so wie man will oder das Ding könnt ihr wieder haben.

Ich versuche nur das ich Probleme im Vorfeld schon ausschließe wenn möglich, aber das geht offenbar bei Oled nicht zu 100%

Ich glaube auch nicht das es kein Problem gibt, die einzelnen Bildpunkte die eben dann als Negativbild zurückbleiben können nutzen sich unterschiedlich ab und dadurch ändert sich die Helligkeit. Schon geringste Helligkeitsunterschiede werden dann aber im Bild sichtbar. Die Elektronik der Oled Tv versucht das auszugleichen und macht das meistens wohl sehr gut aber eben nicht immer oder auch garnicht wenn ihr der Strom genommen wird.

Das alles ändert aber nichts daran das es technologiebedingt diesen Effekt gibt und die Praxis bereits mehrfach gezeigt hat das es nicht nur in der Theorie Probleme geben kann sondern auch in der Praxis welche gegeben hat - gibt und in Zukunft auch geben wird.

Ich finde es nicht gut wenn man dann hier im Forum pauschal sagt es gibt keinerlei Problem dahingehend, denn jemand der sich damit nicht beschäftigt der liest nicht mehr weiter und trennt zb. jeden Abend seinen Tv vom Strom weil er das schon immer gemacht hat (worst case)

Das sehr viele Faktoren hierbei eine Rolle spielen wissen wir alle - aber es geht ja an dieser Stelle nicht darum das wir eine Studie dazu machen wollen sondern nur aufzeigen das es das Problem gibt aber es beherrschbar ist und für die meisten Leute keine große Rolle spielen dürfte wenn man gewisse Grundregeln beachtet.

Leider ist es so, dass du im Vorfeld wirklich nicht alle Probleme ausschließen kannst beim TV-Kauf.
Mir ist das mittlerweile klar und daher sehe ich es vielleicht etwas lockerer.
Sobald bei mir ein neuer TV-Kauf ansteht, kauf ich ihn mir dort, wo ich ihn ohne Probleme zurück geben kann ohne viel Aufwand und Streiterei. Und wenn irgendwas nicht passt, dann nutze ich das auch.
Die Serienstreuungen allein sind eben mittlerweile schon so extrem, dass man keine andere Möglichkeit hat, es so zu machen.

In meinen Augen ist es der größte Fehler, wenn man einen TV nach reiner Sichtung im Markt kauft ohne irgendein Rückgaberecht. Das finde ich noch schlimmer, wie wenn man einfach blind nen TV im Netz bestellt, ohne ihn vorher gesehen zu haben (was natürlich auch Schmarrn ist, aber nicht so ein Schmarrn wie die erste Variante, die aber leider die Masse der Leute macht).

OLED ist spätestens in diesem Jahr 2017 nun soweit, dass die Technik zuverlässig ist und keine Angst mehr haben muss. Nach und nach werden die Stärken noch mehr verbessert und die kleinen Mängel noch mehr beseitigt. Ich sehe bei OLED in der Summe aber jetzt schon weniger Fehler und Macken wie bei der LCD-Technik, die eben schon sehr lange da ist.
Sätze wie "OLED hält nicht lange genug" usw....sind mittlerweile nicht mehr zeitgemäß....und das in einer Welt, in der 30% der Welt ihren TV nicht mal länger als 5 Jahre behalten (hier im Forum wahrscheinlich sogar 70%).

Das mit dem "Am-Strom-lassen" nachts muss eben explizit in der Anleitung geschrieben werden ähnlich wie damals das mit den statischen Inhalten bei Plasma.

Erst einmal hast du schon einen Denkfehler. Was du da siehst hat nichts mit abgenutzten OLED-Emittern zu tun, sondern mit unterschiedlichen Spannungsströmen des TFT-Backplanes. Zweitens geht es mir nicht in den Kopf wie du das als Argument gegen einen Neukauf anführen kannst, obwohl du selber einen Plasma besitzt. Da konnte man gar nichts gegen Einbrenner machen und musste selbst aktiv werden (Kontrastregler mindern, aufzoomen). Bei OLED arbeitet der TV selbst schon gegen Nachleuchten des unhomogenenen Backplanes. Man muss einfach nur den TV nach dem Ausschalten nicht vom Netz trennen. Das gab es bei Plasma nicht und bei LCD gibt es das auch nicht. Die sind nämlich beim TFT-Backplane (zunehmende DSE-Effekte im Laufe der Zeit) artverwandt und auch beim Nachlassen der LED-Leuchtstärke gibt es keine im Hintergrund automatisch mitlaufenden Software, die das ausgleicht.

Also für Plasma-Nutzer ist OLED eigentlich fast schon die berühmte und immer gesuchte Eier-legende-Wollmilchsau. Kaum ein Plasma-Umsteiger beschwert sich über OLED - das sind nur die LCD-Menschen.

- Einbrenn- und Nachleuchtproblem DRAMATISCH besser
- Helligkeit ca. 3x so hoch wie beim Plasma (daher kapier ich das mit der Helligkeitskritik des LCD-Lagers natürlich überhaupt nicht als Plasma-Mensch )
- Schwarz noch besser
- völlig geräuschlos (sag ich als "Sirren-Geplagter" STW60-Nutzer)

Und da Plasma-Nutzer meist auch altmodische Typen waren, denen das 24p-Geruckel mehr gefiel als Soap-Operas mit Artefakten, kommen auch die meisten mit der Bewegungsdarstellung wunderbar zurecht, da sie (bei LG) TM einfach aus lassen. Auch hier: Das LCD-Lager sind diejenigen, die hier wieder ansetzen und nörgeln.

[img]773191[/img]

Dein Bildlink geht nicht und du hast schon gelesen was ich geschrieben und verlinkt habe (u.a. von dem Nutzer der so einen OLED-TV mit starken Nachleuchten erhalten hat und nach einem Tag TFT-Algo war der TV wieder wie neu?). Ich gehe mal davon aus, dass du das Nachleuchten nochmals demonstrieren willst...

Ja, mir ist das alles vollkommen klar und in Wirklichkeit bin ich ja auch froh das die Oled ünerhaupt entwickelt wurden und auf den Markt gebracht als Plasma Nachfolger;)

Ich mag es nur nicht wenn ständig behauptet wird das es mit Oled keine Probleme gibt da es einfach nicht stimmt. Punkt.

Wenn man entsprechend aufpasst und sich danach richtet dann hat nan auch beim Plasma keine Einbrenner - hab ich ja auch nicht...

Das man bei den Oled im Grunde nur mehr grundsätzliche Sachen beachten muss um keine Einbrenner oder wie auch immer man es nennt zu bekommen das dürfte auch klar sein.

Jedoch ist es nach wie vor so das man eben Sachen wie nicht vom Netz nehmen und nicht bei voller Helligkeit stundenlang statische Inhalte wie eben auch Senderlogo anzeigen beqchten muss und nicht jeder tut das da es auch nicht jeder weiß. Selbst die Geschäften wußten das am Anfang nicht und haben die Oled nachts vom Strom genommen oder machen das auch immer noch siehe Bilder.

Das es bei vielen Geräten auch nachträglich noch funktioniert hat die Geisterbilder wieder zu entfernen ist schön, ändert aber rein garnichts daran das es nicht bei allen funktioniert hat und ja auch schon öfter Displays gewechselt wurden deshalb von Lg.

Denkt Ihr denn die machen das wenn es nicht nötig wäre und kein Problem gäbe?

Es ist ja so das die Elektronik nur gegensteuert und kompensiert - nicht jedoch diese Effekte verhindern kann. Wenn dem so wäre dann müsste der Tv ja auch nicht nach dem abschalten am Netz bleiben.

Ich bin nicht vom Fach und kenne die ganzen Fachbegriffe auch nicht, Fakt ist aber das die Oled Technik in dieser Hinsicht anfälliger ist als Lcd wo in der Praxis derartige Effekte in dieser Form nicht auftreten,

Ich hab zwar noch keinen, mag die Oled aber natürlich da sie die einzigen würdigen Plasma Nachfolger zu sein scheinen aber vollkommen unbeschwert bei statischen Inhalten wie bei einem Lcd könnte ich deshalb nicht sein.

@celle:

Keine Ahnung wieso das Foto nicht funktioniert...

Ich weiß zwar nicht wie ein Satz wie "solltest du tatsächlich Plasma Nutzer sein" zu Stande kommt,

Und nein, ich will dir nichts demonstrieren ich wollte damit nur sagen das keine Panel gewechselt würden wenn es keine Probleme geben würde...

Aber wer sich damit beschäftigt weiß das doch sowieso alles bereits, also wovon sprechen wir hier?

Die Fotos zeigen meine beiden Vtw60, ein 3. steht bei den Eltern

Nach meinem Beitrag von heute morgen habe ich mir heute in Berlin am Alex im Saturn zahlreiche TVs im preislichen Premiumsegment angeschaut: OLED, 4K,HDR, Techniken die mir nichts sagten, aber wichtig klingen und das ganze mit den optimierten Demo-Filmchen. So Gewitterbilder, Landschaften mit dramatischen Lichteffekten etc. pp.

Vermutlich zähle ich mit meinem Geschmack zu einer nicht werbe-affinen Minderheit, aber ich fand diese super teurern TVs ALLE gruselig. Die Bilder sahen für mich künstlich und total überschärft aus.

Vielleicht sollte diese Mediamärkte und Saturns dieser Welt mal normales TV zeigen. Bei der dargestellten Qualität der Demo-Filmchen würde ich jedenfalls nicht zuschlagen, und schon gar nicht bei aufgerufenen 4 - 5 K Euro.

Diese Filmchen sind wenig aussagekräftig. Nichts geht über ein Dutzend ausgewählte Testbilder - da weiß man dann sofort, wo der Hammer hängt.

@gapigen:

Ja, echt erschreckend was die Hersteller abliefern... Aber wenn es dann offenbar Konsumenten gibt die das noch gut finden und immer nur sagen es wär doch alles nicht so schlimm und alle denen das nicht gefällt sind nur Nörgler

Aus Sicht der Hersteller muß man dann ja sagen machen die es genau richtig, denn wenn sogar hier im Forum die Meinung vertreten wird das das doch alles nicht so schlimm ist dann wäre aus Sicht der Hersteller total unvernünftig bessere Qualität abzuliefern denn aus betriebswirtschaftlicher Sicht scheint die Qualität wohl ausreichend zu sein und jeder Cent den man zusätzlich investieren würde wäre dann rausgeworfenes Geld.


Mich stören am meisten die extremen Qualitätsschwankungen und die Panellotterie. Ich würde zb. die ca. 1000€ für einen Samsung 55KS7090 vollkommen in Ordnung und angemessen finden - wenn es in Ordnung ist. Es widerstrebt nir aber das ich dazu wenn ich Pech habe mehrere Tv zurückgeben müsste um das zu erreichen - ohne Garantie das zb. bei 5 Geräten ein gutes dabei wäre...

Alles sehr schade, das Problem ist ja nicht die Modellvielfalt oder Auswahl - es gibt ja im Grunde für jeden Zweck das passende. Nur die Qualität ist leider (teilweise ) total mies meiner Meinung nach...

Du hast schon irgendwo recht.

Ich wäre auch bereit, 5000 Euro auszugeben für einen Fernseher, wenn er denn wirklich so gut verarbeitet wäre, dass er 10 Jahre hält....und dann vielleicht noch 5 Jahre Garantie dabei hat serienmäßig vom Hersteller - das wäre eben was.
Das kann mir aber keiner bieten oder versprechen aktuell....mir ist die Anfälligkeit der heutigen Geräte zu hoch. So hab ich mir mein Budgetlimit einfach tiefer gesetzt.

Ja, das kommt aber noch erschwerend hinzu - die erst Hürde ist ja schonmal das das Gerät nach dem auspacken so ist das man es halbwegs als in Ordnung bezeichnen kann. (und zum 1000.Mal, ja wenn man keine hohen Ansprüche hat kann man jeden Tv der einfach nur irgendwie funktioniert als in Ordnung bezeichnen)

Aber wir sind nunmal hier in einem Fachforum, wenn ein Gerät so schlechter Qualität ist wie meine Fotos zeigen dann ist das nicht in Ordnung für mich - Punkt.
Da keiner jeder seine Meinung dazu haben, aber das ist eben meine.

Schon lustig... die Besitzer eines Panasonic-Plasmas der letzten Generation scheinen wirklich seeehr kritisch und verwöhnt zu sein. Ich suche bereits seit ca. zwei Jahren einen Nachfolger für meinen 42stw60... und habe ihn irgendwie immer noch!

Das war auch noch Qualität (gab aber auch Probleme wie überall)

Naja....auch Panasonic hat damals bei den 60ern schon nachgelassen.
Mein Rahmen vom STW60 hat sich vor einiger Zeit gelöst.
Und wenn ich euch noch von so Sachen wie Sirren etc erzähle, dann .....
Aber das geht hier etwas zu weit

Ehrlich gesagt, hatte ich diese Probleme nicht. Gut, man mußte die Kiste vorsichtg "einfahren"... aber ansonsten alles gut! Nur eben leider mittlerweile etwas klein und kein Amazon-App, bzw. andere fehlende Features.

Preislich lagen die auch noch in anderen Welten als die heutigen TVs mit sehr gutem Bild.
Ich hab für meinen 55 Zoll STW60 damals noch 1200 Euro bezahlt.
Der 65 Zoll kostete teils nur 1800 Euro. Man muss heute mal schauen, was man dafür bekommt zu solchen Preisen.

Ich habe meinen 42er im Abverkauf für 850 Euro geschossen. Der 50er hätte 1000 gekostet. Und was habe ich Trottel gemacht?! Auf meine Frau gehört. Der sei doch groß genug.

Sitzabstand bei dir?

Es gab eigentlich einen tv Hersteller der das hier geforderte im großen und ganzen erfüllte. Aber Pioneer war ja fast jedem zu teuer. Habe meinen kuro jetzt fast 10 jahre und er hatte auch nie auch nur den Anflug eines Fehlers. Gute Verarbeitung gab's obendrauf. Und von Betriebssystemen, apps und dem ganzen überflüssigen Kram hat da auch noch keiner gehört. Einfach ein hochwertiges panel für den filmbetrieb, ohne Lautsprecher oder Tuner. Herrlich...

Würde mich interessieren welche Qualität plasmas heute hätten wenn man die Technik weiterentwickelt hätte und nicht schon 2009 hätte fallen lassen.
(Ich weiss, panasonic plasmas gab es bis 2014. Aber erst deren letzte Generation hatte zu den kuros aufgeschlossen, daher war der Höhepunkt schon 2009 erreicht).

Aber ich bin heilfroh das es inzwischen oled gibt, der einzig wirkliche Nachfolger für einen Plasma.