55" oder 65" bei 3,7m? Sony XE9005 vs. Pana EXW784?

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Maransil
Neuling

#1 erstellt: 23. Aug 2017, 07:32

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem Nachfolger für meinen doch etwas betagten Sony KD-37W5500.

Nach einigen Tagen Recherche schwanke ich zum einen zwischen den Größen 55" und 65", sowie zwischen einem Sony XE9005 oder dem Panasonic EXW784.

Rahmenbedingungen:
Sitzabstand: ca. 3,7m
Sehverhalten: 30-40% Blu-Ray, 40-50% Amazon Prime, 20% 720p TV (über TV-eigenen Tuner)
Helligkeit im Raum: Meist leicht gedimmtes, indirektes Rundum-Licht im Raum (Hinter der Couch, LED-Strips hinterm TV etc.)

Ich denke, dass hier eigentlich 65" angebracht wären, ich habe aber das Problem, dass ein 65" nur auf 2cm genau in die vorhandene Schrankwand passen würde. Habe deshalb Bedenken, dass das ganze zu gedrungen wirkt. Zur Veranschaulichung wollte ich gerade noch zwei Bilder hochladen - das mag das Forum wegen fehlendem Storage im Moment aber wohl nicht so....

60" wären eigentlich perfekt für den Schrank, aber hier ist die Auswahl an attraktiven Geräten ja nicht wirklich gegeben....

Zum Gerät:
An sich würde mich der Sony mehr anlachen. Wegen den Größenproblemen hat sich jetzt noch der Pana als etwas größere 58" Alternative mit 3" mehr in die Auswahl geschlichen.

Am wichtigstens ist mir gute Bildqualität. Blickwinkel ist kein großes Thema - TV wird nur vno der davor stehenden Couch betrachtet. Tonqualität wegen vorhandener 5.1 Anlage auch irrelevant.

Budget: 55" bis 1.500€, 65" bis 2.000 €

Was meint ihr?

Vielen Dank für eure Hilfe und viele Grüße,

Maransil

[Beitrag von Maransil am 23. Aug 2017, 07:48 bearbeitet]

Matz71
Inventar

#2 erstellt: 23. Aug 2017, 08:50

Ich denke der Sony ist der bessere 📺 von den beiden,allein schon wegen des FALD dimming.

Dminor
Inventar

#3 erstellt: 23. Aug 2017, 13:09

Über die Proportionen in deinen Räumen kannst letztendlich nur du selber entscheiden.

Ja, freilich ist der Sony im Bereich Hintergrundbeleuchtung technisch im Plus. Aber einen TV allein wegen dieses Features einfach komplett als den besseren TV hinzustellen, ist m.M.n. leicht zu kurz geraten.

Merzener
Inventar

#4 erstellt: 23. Aug 2017, 13:30

Beides keine schlechten Geräte - der Sony hat den leichten Vorteil der HGB, der Panasonic lässt sich deutlich besser bedienen und hat den besseren internen Tuner. Bildtechnisch geben sich beide kaum was.
Ich würde persönlich eher zum EXW784 tendieren, allerdings in 65"...bei 3,7m eigentlich schon ein MUSS...

Probiere beide im Geschäft aus - gerade was die Bedienung angeht und dann entscheide...preislich spielen beide unter 2000€ in 65" in einer Liga.

rorian
Stammgast

#5 erstellt: 23. Aug 2017, 19:18

Merzener (Beitrag #4) schrieb:

preislich spielen beide unter 2000€ in 65" in einer Liga.

Hast du den 65EXW784 mal irgendwo so günstig gesehen? Egal wo ich gucke liegt der immer höchstens bei 2200,- €, weswegen der XE90 in 55 als auch 65 Zoll wesentlich attraktiver ist. Finde ich bisschen schade irgendwie, denn der EXW784 ist wirklich kein schlechtes Gerät und sollte eigentlich preislich nicht so weit drüber liegen.

Dminor
Inventar

#6 erstellt: 23. Aug 2017, 19:32

Naja, grundlegend hat er aktuell sowieso eine um 200€ höhere UVP. Hinzu kommt eine höhere Preisstabilität. Lt. einem Pana-Supporter neulich im Saturn verkauft sich die Serie wie Hulle.

rorian
Stammgast

#7 erstellt: 23. Aug 2017, 19:54

Dminor (Beitrag #6) schrieb:

Naja, grundlegend hat er aktuell sowieso eine um 200€ höhere UVP. Hinzu kommt eine höhere Preisstabilität.

Das meine ich, es steht im Vergleich zu anderen TV´s und insbesondere dem Sony XE90 in keinem guten Verhältnis.

Dminor (Beitrag #6) schrieb:

Lt. einem Pana-Supporter neulich im Saturn verkauft sich die Serie wie Hulle.

In Bezug auf was? Auf die sonstigen Panasonic Absatzzahlen? Auf den Gesamtmarkt und im Vergleich mit anderen Marken? Nur in diesem Markt oder generell?
Bin jetzt kein Experte für die Absatzzahlen im TV Markt, aber ohne einen Schimmer zu haben, würde ich mal behaupten, dass z.B. Samsung und LG weit mehr TV´s absetzen als es Panasonic tut. Von daher ist die Aussage "Die Serie Verkauft sich wie Hulle" doch recht schwammig.

[Beitrag von rorian am 23. Aug 2017, 19:56 bearbeitet]

HicksandHudson
Inventar

#8 erstellt: 23. Aug 2017, 20:03

Hm....den Pana hatte ich noch gar nicht im Auge......grad weil er beim Test von Digitalfernsehen so schlecht weg kam.
Der hat dich nur lächerliche vier Dimming Spalten und maximal 500 Nits...das kann doch nix taugen.

Oder kann da jemand genau was dazu sagen?

Dminor
Inventar

#9 erstellt: 23. Aug 2017, 20:03

Das meine ich, es steht im Vergleich zu anderen TV´s und insbesondere dem Sony XE90 in keinem guten Verhältnis.

Weswegen? Kannst du deine Meinung auch stichhaltig unterfüttern?

Ralf65
Inventar

#10 erstellt: 24. Aug 2017, 05:08

wurde doch bereits ausgeführt.....

der Pansonic ist bei der gebotenen Ausstattung im Vergleich zum Sony einfach generell breits zu teuer.
Die schlechtere Qualität des Panasonic speziell auch bei den Dimming Eigenschaften z.B., machen einen weiteren Vergleich dann schon fast unnötig, hier steht der Sony XE90 aktuell Preis/leistungstechnisch ohne Konkurrenz da.

Möchte man noch etwas bessere Dimming Eigenschaften "PLUS" einer DolbyVision Unterstützung, dann führt m.M.n. aktuell kaum etwas an dem Sony 65XE93 vorbei, den es bereits für 2450€ (siehe TV Schnäppchen Thread) im Handel gibt...

[Beitrag von Ralf65 am 24. Aug 2017, 05:18 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#11 erstellt: 24. Aug 2017, 09:48

Ich weiß ja nicht - nichts gegen den Sony XE90, der hat ein vernünftiges Bild (welches andere gleichwertig haben!) - zweifelsohne, er wird mir jedoch als absolter Spitzen-TV angepriesen, von dem er weit weg ist - auch in seiner Klasse sehe ich ihn nicht als "besten TV", nur weil er FALD (mit sehr wenigen Zonen wohlgemerkt!) hat. Das OS ist schlichtweg unausgereift und zum Haare raufen

, ok - das ist eher meine persönliche Meinung

Auch im HDR Modus sind andere besser...deswegen, wenn es Sony sein soll, würde ich den XE93 vorziehen, trotz Edge.

Ein EXW784 oder Samsung Q7/Q8 zum Bsp. steht ihm bildtechnisch nichts nach - keiner von den genannten ist perfekt und jeder hat so seine Schwächen - da muss dann jeder einzelne schauen, auf was er Wert legt und worauf er verzichten kann.
Dolby Vision - toll - so wirklich zwingend ist da noch gar nichts. Die Unterstützung eher mau...MOMENTAN, ob sich das ändern wird...ich kann noch nicht so recht dran glauben, aber was soll´s - die TV und Player, sowie die Filme unterstützen ja HDR...also wäre DV verzichtbar - so ist zumindest mein Gedanke - muss auch wieder jeder für sich entscheiden.

Dminor
Inventar

#12 erstellt: 24. Aug 2017, 11:49

Ralf65 (Beitrag #10) schrieb:

wurde doch bereits ausgeführt.....

Was wurde ausgeführt? Ja, die Sache mit der HGB etc.
Naja, beim Sony ist auch nicht alles paletti, siehe Abschattungen bei hellen Untergründen im äußersten Eckenbereich.

@TE

Mach dir 'ne Checkliste, was dir wirklich wichtig ist.
Und vielleicht guckst du dir mal eines Fachhandelsversionen (EXX, EXF, EXT***) des 58EXW784 an. Da hast du dann eine noch schönere Standfußlösung, schwenkbar etc. auch bei 58'', eine edle Metall-FB, noch exakteres Backlight-Scanning etc.
Allgemein sind die Twin-Tuner qualitativ sehr gut und lassen sich auch im Smartbereich gut anzapfen (z.B. gute TV Remote App = Bild auf Tablet oder Smartphone), du hast USB Rec. mit Timeshift, das 3D ist okay, die Bewegtbilddarstellung ist topp! Die Gestaltung des Menü ist zwar hausbacken, aber bewährt. Flotte, meist störungsfreie Bedienung ohne Abstürze, relativ schnelles Umschalten der Funktionen und Sender.

[Beitrag von Dminor am 24. Aug 2017, 11:50 bearbeitet]

rorian
Stammgast

#13 erstellt: 24. Aug 2017, 12:38

Dminor (Beitrag #12) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #10) schrieb:

wurde doch bereits ausgeführt.....

Was wurde ausgeführt? Ja, die Sache mit der HGB etc.
Naja, beim Sony ist auch nicht alles paletti, siehe Abschattungen bei hellen Untergründen im äußersten Eckenbereich.

Keiner sagt, dass der Panasonic schlecht ist, nur das der Sony XE90 Preis-/Leistungstechnisch einfach besser ist, was zum größen Teil am guten Panel es XE90 liegt und nicht an der schönen Fernbedienung. Für mein Empfinden und auch sicherlich das vieler Anderer kriegt man beim Sony XE90 den besseren TV was das Bild und die HDR Fähigkeiten angeht. Ich habe selber noch nen Panasonic Plasma zu hause und bin auch weiterhin Panasonic Verfechter, gerade was die Qualität angeht, muss aber sagen dass mir der XE90 das rundere Produkt zu sein scheint.

Merzener
Inventar

#14 erstellt: 24. Aug 2017, 13:28

Da gehen die Meinungen auseinander...der EXW784 war hier für 1999€ lokal im Angebot, ansonsten wird der wohl zwischen 2100-2200€ angeboten, also leicht über dem XE90 - das sollte also kein Kaufkriterium sein.
Wer meint, dass der XE90 dank "FALD" perfekt ausgleuchtet ist, ist sehr auf dem Holzweg, was die Ecken angeht, ansonsten relativ homogen, aber richtiges, vollflächiges FALD ist natürlich überlegen.

Im Vergleich zur DXW Serie, bei den 7ern, hat Pana auch wieder bei der Bewegbilddarstellung zu Sony aufgeschlossen.

HDR stimmt, da ist der Pana zwar mit HDR10 angegeben, erreicht aber nicht die Spitzenhelligkeit eines Samsung KS/Q oder Sony XE93 - der XE90 liegt dazwischen...

[Beitrag von Merzener am 24. Aug 2017, 13:39 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#15 erstellt: 24. Aug 2017, 17:46

im HDR Modus übertrifft der XE90 bei den Messungen den Q7 in allen Punkten, selbst im SDR Modus schneidet der XE90 im Vergleich zum Q7 insgesammt besser ab (siehe Messunge rtings)
Ansonsten kann Sony noch mit der 1080/120p Wiedergabeeigenschaft punkten (wer darauf Wert legt)

hotred
Inventar

#16 erstellt: 24. Aug 2017, 20:16

Das wundert nicht - sind doch Q7 doch lt. rtings zT. nur halb so hell in der Maximalhelligkeit als die KS und sogar die Q9 sind dünkler...

Aber davon erwähnt eigentlich nie jemand was wenn er schreibt das die neueren MU "unterm Strich gleichwertig" sein sollen da sie eben andere Vorteile haben gegenüber den KS usw.

Für mich sind die neueren Modelle technisch gesehen ein deutlicher Rückschritt - was natürlich keinesfalls bedeutet das die Käufer damit nicht zufrieden sein könnten, ändert aber nichts von der technischen Seite aus gesehen....

[Beitrag von hotred am 24. Aug 2017, 20:19 bearbeitet]

rorian
Stammgast

#17 erstellt: 25. Aug 2017, 06:16

Merzener (Beitrag #14) schrieb:

Selbst wenn man den 65EXW784 für 2000,- € bekommt, wäre mir das zu teuer, und wie gesagt findet man Ihn meist eher um die 2200,- - 2300,- €, und ca. 500,- € Unterschied (wie ich finde sehr wohl ein Kaufkriterium!) für einen TV der in der Bildqualität sogar (wenn auch nur nen Ticken) schlechter ist als der XE90, halte ich weiterhin für überteuert. Das könnte ich nur einem empfehlen, wenn er wirklich noch viel TV guckt und den internen Tuner nutzt, sowie Timeshift oft benutzt. Ansonsten fehlen mir wirklich die Argumente.

Merzener
Inventar

#18 erstellt: 25. Aug 2017, 08:09

Ansichtssache!

Der Sony ist für mich eh keine Überlegung wert, solange die an Android festhalten. Da kann das Bild noch so gut sein, was es ja auch ist oder preislich 300-400€ unter den Mitbewerbern liegen.

So ist und bleibt es Geschmackssache. Du siehst den Sony vorne, ich nicht.

Ralf65
Inventar

#19 erstellt: 25. Aug 2017, 17:48

@Merzener
geht es denn jetzt nur um Deine persönliche Ansichtsache in Bezug auf Android ?

So schlecht wie Du hier das aktuelle Android darstellst ist es mit Sicherheit nicht, seit Android 7 hat sich hier zudem einiges getan, desweiteren hängt es immer auch vom Nutzungsverhalten des jeweilgen Käufers selber ab.
Nebenbei gäbe es noch einen aktuellen Workarround, wie man durch deaktvieren unnötiger Funktionen in Android das System nochmals beschleunigen kann.

der Threadersteller hat doch angegeben, das "wichtigste ist mir gute Bildqualität".

[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2017, 17:56 bearbeitet]

HicksandHudson
Inventar

#20 erstellt: 25. Aug 2017, 20:10

Ich habe oder hatte auch "Bammel" vor Android.

Seit ich den Sony XE90 bei meinem Kumpel aber recht gut unter die Lupe nehmen konnte, kann ich für mich sagen: es läuft stabil, ist flott genug und ist kein Grund mehr, Sony zu meiden (wie ich es die letzten Jahre getan habe).

Sicherlich könnte ein OS noch übersichtlicher und noch perfekter sein.

Eigentlich ist Samsung hier schon besser.....aber deren Update - Zerstörungs-Risiko ist mir aktuell so heikel, dass ich bei dem Thema OS nicht mal mehr sagen könnte, welcher Hersteller schlechter oder besser ist.
Siehe:

http://winfuture.mobi/news/99269

Merzener
Inventar

#21 erstellt: 26. Aug 2017, 07:03

Ralf65 (Beitrag #19) schrieb:

Natürlich fließt meine persönliche Meinung mit ein, da ich ja schon Erfahrungen damit gemacht habe, aber auch erwähne, dass ich nicht weiß, ob das aktuellste Android immer noch so fehlerbehaftet ist, wie zu den X und Xd Zeiten...und die waren für mich unerträglich - da half die tolle Bildqualität auch nichts weiter und ein externe Turner z.B ist zwar toll, aber wenn permanente Neustarts durch das OS durchgeführt werden, hilft der auch nicht! Der Service von Sony ist auch nicht sehr kulant, aber das kenne ich von Sony generell leider nicht anders.

Aber - wenn das jetzt alles nicht mehr so ist, kann man mit der noch sehr langsamen und unübersichtlichen Software im Grunde leben und da könnte man sicherlich Abstriche machen, wenn der Rest passt. Ich habe mit der Xe Serie dazu zu wenig rumprobiert, um konstante Erfahrungswerte mitzuteilen.

Wie gesagt, ich bin angetan von der Bildqualität der Sony, ab der 85er Serie, TVS und will die nicht verteufeln, nur macht man solche Erfahrungen...

[Beitrag von Merzener am 26. Aug 2017, 07:08 bearbeitet]

atease
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 22. Jan 2018, 15:08

Und welche tv ist es genau geworden?

MfG

Maransil
Neuling

#23 erstellt: 12. Feb 2018, 09:14

Hallo zusammen,

vielen Dank für den zahlreichen Input und die vielen Tipps.

Letzten Endes ist meine Entscheidung auf den Sony 55XE9005 gefallen, den ich nun seit knapp 3 Monaten in Betrieb habe.

Das für mich wichtigste Kriterium "Bildqualität" erfüllt der TV voll und ganz. Hier bin ich sehr zufrieden.

Android läuft OK und damit besser als befürchtet, es gibt aber einige kleine Unzulänglichkeiten, die noch verbesserungwürdig sind:

- Die vorinstallierte Amazon Video App hat nach jedem Start aus dem Standby Performaneprobleme. Video und Ton ruckeln extrem - hier hilft (manchmal) ein kurzes zurückspulen, bei UHD-Inhalten normalerweise nur ein Neustart der Amazon App. Danach kann es zu ca. 1-3 kleinen Microrucklern in Bild oder Ton pro Stunde kommen. Andere Apps (Netflix, YouTube) haben dieses Problem nicht - ich gehe also von mieser Softwarequalität aus. Kein Killerproblem, aber definitv uncool.
- Regeln der Lautstärke über HDMI ARC ist generell etwas träge. In der Amazon App bei UHD-Inhalten teilweise unmöglich - bleibt nur der Griff zur Yamaha App oder Yamaha Fernbedienung.
- Stromverbrauch Standby: Die angegebenen 0,5W Standby werden nur erreicht, wenn man Automatische Updates für Firmware, Apps aus dem Playstore sowie die Aktualisierung des EPG bei Standby deaktiviert. Sonst zieht der TV konstante > 15 W.

Fragen jederzeit gerne

Viele Grüße

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