85" QLED als Beamer Ersatz (Q60A oder Q71A) ?

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GizmotroniX82
Neuling

#1 erstellt: 10. Aug 2022, 06:04

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell noch einen BenQ W1100 Beamer in Verwendung den ich im Sparmodus betreibe um Lampendauer, Lüftergeräusch und Energieverbrauch im Rahmen zu halten. Das Ding werkelt nun schon gute 6 Jahre und technisch auch einwandfrei aber mittlerweile nervt es mich gewaltig dass man den Raum tagsüber immer zur Hälfte verdunkeln muss wenn man überhaupt was erkennen will. Unser Wohn/Essbereich hat eine komplette bodentiefe Fensterfront -> also viel Licht.

Jetzt hab ich mir unzählige Berichte von div. TVs und Technologien angesehen und für mich folgende Schlüsse gezogen:
- mind. 85" Größe um keinen Schock zu erleiden gegenüber der jetzigen Bildgröße

- QLED ist in hellen Umgebungen besser als OLED
- Neo QLED kann und will ich mir nicht leisten also normaler QLED
- 100 Hz wären halt schon zu bevorzugen (auch wenn ich aktuell keine Konsole habe)
- Samsung ist wohl gegen über LG, etc. zu bevorzugen

Preis/Leistung sehe ich aktuell zwei Geräte die in Frage kommen würden:
- Samsung QLED Q60A
- Samsung QLED Q71A

Zum Q60A gibt's ja einige Tests - generell sehr gutes Einstiegsgerät, nur 50Hz
Zum Q71A finde ich eigentlich keine Tests nur zum Q70A - wo die Unterschiede genau liegen konnte ich nicht rausfinden. Kann 100 Hz, bessere Helligkeitswerte als der Q60A, besser für Gaming. Kostet aber auch gute 500 Euro mehr als der Q60A - ist es das wirklich wert ?

Generell glaube ich ja, der Wechsel vom Beamerbild auf einen QLED egal ober 60A oder 71A wird in Sachen Kontrast und Schwarzwert schon Welten ausmachen und ein WOW Erlebnis darstellen. Vor allem bei normalen Tageslicht möchte ich, soweit möglich, endlich mal die Kiste laufen lassen ohne die halbe Fensterfront zu verdunkeln - es sei denn das gibt zuviele Reflexionen am TV.

Was ist Eure fachliche Meinung dazu ? Was sagen Eure Erfahrungen ?
Ja mir ist klar dass es Neo QLED oder Mini LED oder Local Dimming etc. alles viel besser wäre aber die Kosten sollen im Rahmen bleiben. Der Q71A wäre aktuell für 2.050 Euro zu haben - das stellt das absolute Maximum dar.

Danke !

lG
Roland

Dminor
Inventar

#2 erstellt: 10. Aug 2022, 13:40

Sony 85XH9096.
Ist zwar schon von 2020 und kann kein 4k 120Hz VRR, aber ansonsten gute 100Hz ZBB z.B. für Live-Sport (insbesondere dann wenn gestreamt) mit Full Array Local Dimming der leichteren Sorte. Super schönes und großes Bild. Wo man nicht ganz so mäkelig sein darf, sind die marginal abgedunkelten Eckenbereiche des Displays.

Nemesis200SX
Inventar

#3 erstellt: 10. Aug 2022, 18:09

QLED ist ein Marketing Begriff und keine Technik. Die beiden von dir rausgesuchten rausgesuchten Geräte sind ganz normale LCDs, die nichtmal über Local Dimming verfügen. Dementsprechend würde ich auch bei Kontrast/Schwarzwert keine Wunder erwarten (auch wenns natürlich besser wird als ein Beamer). Auch in Sachen Helligkeit performen beide TVs maximal durchschnittlich.

meine Empfehlung wäre auch der bereits genannte Sony. Alternativ noch der Sony KD-85XH9505 für 2200€. Das Sony LCD Topmodel von 2020. Hat Local Dimming und kann fast doppelt so hell werden wie deine Samsungs

GizmotroniX82
Neuling

#4 erstellt: 11. Aug 2022, 05:38

Vielen Dank mal für Eure Antworten und die Empfehlungen zu Sony. Der KD-85XH9505 klingt auch sehr spannend aber in Österreich nirgends zu finden und wenn dann über den 2.200 Euro.

Hab dabei aber auch den KD-85X85J gefunden. Hat zwar auch kein Local Dimming aber schneidet im Vergleichstest zum Samsung Q70A bei der Bildqualität um die Nuance besser ab.

Ich denke im Budgetbereich um die 2.000 Euro herum muss man einfach auch bestimmte Features wie Local Dimming etc. verzichten. Das Bild wird in jedem Fall besser sein als über Beamer und in ein paar Jahren kann ich dann ja wieder überlegen ob sich ein Umstieg auf neuere, bessere Technik lohnt.

Dminor
Inventar

#5 erstellt: 11. Aug 2022, 07:18

Apropos Verzichten: Der 85XH9096 kostet derzeit im MM/Saturn 1799€. Dies gilt selbstverständlich nur für D.

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 11. Aug 2022, 07:35

kannst dich ja mal erkundigen ob die deutschen Händler nach Österreich verschicken. Oder ob ein deutscher MM die Ware zu einem österreichischen MM schickt.

Der X85J ist kaum besser als der Q70. Das ist messbar, wohl aber nicht merkbar.

celle
Inventar

#7 erstellt: 18. Aug 2022, 09:14

Local Dimming wird bei solchen einfacheren Modellen überbewertet. Ein Gerät mit höheren nativen Kontrast ohne LD, ist einem mit niedrigeren Kontrast mit LD vorzuziehen. Die Messwerte sagen oft immer nur die halbe Wahrheit (On/Off-Werte, dyn. Kontrast), weil Idealfälle gemessen werden, bei der Schwarz von Weiß isoliert wird. Kleinteilige Schachbrettmustermessungen sind da genauer und dann schrumpfen die erzielten LD-Kontrastwerte erheblich und somit auch der Vorteil zu einem vergleichbar hellen Gerät ohne LD, aber mit besserem nativen Kontrast.

Gerade bei der Größe, hat man dann in dunkleren Szenen (einzige Anwendungszweck von LD - bei hellen Szenen braucht man es nicht und da du ja eine Verbesserung am Tage suchst...) oft mit unschönen Halo-Effekten zu kämpfen. Was bringt tiefes Schwarz am linken Bildrand, wenn dabei Details verschluckt werden und in anderen Bereichen der gleichen Szene, der gleich darzustellende Schwarzton aufgehellt wird, weil ein helleres Objekt anschließt. Für Games ist LD auch eher kontraproduktiv bezüglich Inputlag.

Der Q70A hat laut Rtings eines der kontraststärksten VA-Panels am Markt. Auch ein Grund warum in der Praxis der Q70A besser performt als sein größerer Bruder Q80A mit LD.

Dir sollte aber bewusst sein, dass der DLP-Projektor dir aber ein deutlich homogeneres Bild bietet, als so ein LCD-TV. Banding, DSE, Blickwinkelabweichungen und Spiegelungen (ein großes Problem dunkler Filmszenen bei Tagesbetrachtung) kennt der nicht. Da kann ein Wechsel auf LCD durchaus für empfindliche Gemüter ein Schock sein, vor allem wenn man ein mieses Panel erwischt.

Die alten Sony-TVs haben keine HDMI 2.1-Unterstützung (4K-Spiele mit 120Hz). Sollte das auch ein Thema sein, ist Sony als Budgetlösung eh raus.

Da du ja von einem Projektor kommst, schon einmal über einen Laser-TV mit passender Tageslichtleinwand (ohne macht es keinen Sinn) nachgedacht? Evtl. gibt es da mittlerweile ähnlich bepreiste Angebote, nachdem größere TV-Diagonalen kostengünstig in den Markt drücken und auch die Projektorhersteller schauen müssen, wie man die hohen Preise der Heimkinoprojektoren noch rechtfertigen kann. "Laser-TVs" sind als Komfortlösung die Antwort zu den größer werdenden TVs. Die Preise scheinen so langsam inkl. Leinwand auch endlich unterhalb der 3000€-Schwelle anzukommen. Nochmals 1000€ weniger und dann werden die Teile auch für den Mainstream als TV-Alternative interessanter. Tuner, Lautsprecher, Smart-TV ist da mittlerweile auch verbaut. Sind also ähnlich einfach zu bedienen wie ein TV und das Großbild bleibt dir zu deinem jetzigen Projektor erhalten bei besserer Tageslichthelligkeit, mehr Bedienkomfort und Ausstattung und leiser dürfte er auch sein, schon allein da nicht mehr in Sitznähe sondern da platziert wo ein TV auch stehen/hängen würde. Beim Kontrast in dunkler Umgebung wirst du keinen Vorteil erlangen, dafür aber höhere Auflösung und knackigere Farben, da Laser-Projektoren neben QD-OLED die einzigen Geräte sind, die einen sehr hohen Farbraum außerhalb der gängigen DCI-Norm abdecken können.

https://www.beamer24...esnelscreen-100-zoll

https://www.beamer24...ma-3lasertv-androidq

https://www.heimkino...dEAQYAiABEgKI0PD_BwE

[Beitrag von celle am 18. Aug 2022, 09:31 bearbeitet]

GizmotroniX82
Neuling

#8 erstellt: 22. Aug 2022, 05:37

Danke nochmal für Eure Antworten und Tipps !

Letzte Woche habe ich zugeschlagen, ich fand beim Stöbern im Netz ein tolles Angebot und musste es einfach kaufen.

Einen Samsung Neo QLED QN95A mit Pixelfehler (1 Pixel) und leichter Stauchung am Gehäuse für 1.990 Euro

https://www.samsung....t-tv-gq85qn95aatxzg/

Gerät ist aber Neuware und hat volle Garantie ... der Pixelfehler fällt nicht auf und das Gehäuse sieht von vorne betrachtet ganz normal aus, nur wenn man seitlich hinsieht, merkt man es leicht. Diese kleinen Makel sind völlig zu vernachlässigen dafür war der Preis einfach zu gut.

Hängt seit Donnerstag an der Wand und wir sind jeden Tag geflasht wenn wir fernsehen und von 4K UHD Filmen oder Serien über Amazon Prime im Filmmaker Modus will ich mal gar nicht schwärmen.....

Alle Raffstores offen, draussen scheint die Sonne und am TV kann man ganz normal fernsehen - ein Traum ! Auch die Reflexionen (wo ich ja etwas Bammel vor hatte) halten sich in Grenzen sind aber klarerweise vorhanden im Gegensatz zum Beamer der an die weiße Wand strahlte.

Also wir sind begeistert, es hat sich voll gelohnt