Final Destination

Samsung LE-40R81

denkste???
gibts auch nen argument???
sonst kann ich mich doch nie entscheiden

du hast schon in so vielen Threads gefragt jetzt ...
aber ich war mir am Anfang auch unsicher, daher lieber einmal mehr fragen als später etwas bereuen.

ich kopier mal was aus einem altem Thread :

Toshiba wegen fehlender Garantie oft nicht so beliebt.
Wenns nicht unbedingt ein Full HD sein soll schau dir doch einfach mal den Samsung LE-40R81B and, bin auch gerade im Begriff mir den anzuschaffen is einfach neuer als die s Variante, daher auch besser, mehr features, besserer kontrast etc.

kannst dir ja mal den Thread "Neue R8x serie" oder wie er heißt durchlesen. viele Erfahrungsberichte sind schon vorhanden !!

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Allgemein gilt denk ich mal, lieber einen HD-RDY der höheren Preisklasse als ein FULL-HD der untersten.

der Samsung ist einfach gut und erst einmal Zukunftssicher, ich kann ihn nur vom hören her empfehlen aber bald wird er auch bei mir stehen, ansonsten würd ich immer länger warten, es wird immer was noch besseres und tolleres kommen, irgendwann muss man kaufen ^^

und um ehrlich zu sein, ich hab mir in dem Samsung-Forum die ganzen S und R Threads durchgelesen und auch alles über die toshibas und kann mich mittlerweile schon sehr Fortgeschritten nennen was das auskennen über LCD'S angeht. der R8 is ne gute wahl, gerade da die XBOX eh erst einmal nicht Full-HD unterstützt und sonst wirst du auch mit 1080i zufrieden sein, bei 40" ist das noch nich so zu sehen, wenn überhaupt, war gestern noch einmal im laden und konnte Full und HD-RDY vergleichen, mir gefiehl da der HD-RDY sogar besser, waren evtl. nur die Einstellungen, will nur sagen das der Unterschied nicht wie Tag und Nacht ist, musst dich schon direkt vor den Schirm setzen um was zu erkennen.

Samsung LE-40R81B

ja ich weiß
aber ich will eben nun mal sicher gehen.
Kann man ja auch verstehen wenn man schon 1000-1400€ ausgibt für nen TV.
Hab aber auch noch nicht viel schlechtes über den Toshiba hier im forum gelesen.
gibts den schon zu kaufen???

ja gibt es, aber du msst halt wissen ob du unbedingt nen Full-HD haben willst.

wie sieht es mit diesem LipSyn bei samsung aus, hat der das????

http://av.samsung.de...BF-9BAB-BCF45D85CDE9

ja auf der seite war ich mittlerweile schon 1000 mal
aber ich finde da nichts über dieses LypSync

kennst du dich da aus???

http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-8352.html

weil in anderen Threads hab ich gelesen, das der Ton von nem zuspieler, wenn ich mich jetzt nicht irre, etwas früher kommt, und dadurch ist das bild zum ton nicht mehr ganz synchron, aber ich hab auch keine lust mir so nen AV/Reciver für 300€ noch zu holen, damit das synchron ist

wird mit so einem "guten" Samsung nicht passieren, hab auf jedenfall bis jetzt noch nichts darüber gelesen.
scheint wohl eh eher ein plasma Problem zu sein

ach alles so verzwickt hier
ich kauf mir nen alten Blaupunkt Schwarz/Weiß TV
damit hat man nie probleme

Warum man nach einem Tag noch einen Thread zum selben Thema aufmachen musst erschliesst sich mir irgendwie nicht ganz, macht das Forum nur unübersichtlich...

LypSync wird vom Samsung unterstützt, da er ja über HDMI 1.3 unterstützt. Damit das ganze richtig funktioniert, brauchst du aber auch

1. einen Zuspieler mit HDMI 1.3 und
2. einen AV Receiver mit HDMI 1.3

Gruss Marcel

auf der samsung homepage steht aber unter spezifikationen das er nur HDMI1.2 hat das macht mich stutzig

upps, stimmt, hab den mit dem M86 verwechselt, der hat ja HDMI 1.3, sorry.

Gruss Marcel

kann mir jetzt einer mit argumenten mal helfen um mir das leben zu erleichtern???
Der Toshiba ist FULL HD und hat HDMI 1.3 und 42"
Der Samsung ist HD READY und hat HDMI 1.2 und 40"

So meine Frage an alle die Ahnung von der Materie haben:
wozu würdet ihr mir raten????
könnt ihr mir evtl über eure erfahrungen mit diesen geräten berichten??? würde mich echt sehr freuen, da ich noch gar keinen schimmer hab welchen der beiden ich eintritt in mein Zimmer gewähren soll

kann mir jetzt einer mit argumenten mal helfen um mir das leben zu erleichtern???
Der Toshiba ist FULL HD und hat HDMI 1.3 und 42"
Der Samsung ist HD READY und hat HDMI 1.2 und 40"

So meine Frage an alle die Ahnung von der Materie haben:
wozu würdet ihr mir raten????
könnt ihr mir evtl über eure erfahrungen mit diesen geräten berichten??? würde mich echt sehr freuen, da ich noch gar keinen schimmer hab welchen der beiden ich eintritt in mein Zimmer gewähren soll
P.S. : Er wird hauptsächlich zum Zocken genutz!!!

mich wundert das ich bis jetzt noch nichts grossartig darüber gelesen habe, ich denke einfach mal das es nicht die regel ist, ich bleib eh bei Samsung.
werd noch einmal schauen ob ich was darüber finde.

ja der Samsung steht auch mit 65% bei mir vorna cOka aber, ich will was zukunft sicheres, und der Tosh hat eben HDMI 1.3
ich verzweifle noch
Aber der normale Tosh 42C3000P soll ja nicht so gut sein und was kleineres als 40" will ich nicht unbedingt kaufen, da ich damit rechne das ich den TV über mehrere Jahre haben werde.
Kennst du evtl andere gute modelle bis 1400€???

so, hab jetzt gerade gelesen das es bei Lcd's wenig bis so gut wie gar nicht auftrit, es passiert ja dann, wenn das Bild noch umgewandelt werden muss, Lcd's scheinen da schneller als Plasmas zu sein.
Wie schon beschrieben hab ich auch bei Lcd's nicht wirklich was darüber gelesen bis jetzt

Die AudioDelay Problematik tritt bei allen heutigen neuen Flachbildschirmen auf. Somit brauch man prinzipiell immer einen guten AV-Receiver, der AudioDelay (auch LipSync genannt) Einstellungen besitzt. Ich hatte vor meinem 40R81B schon einige LCDs und sogar einen Plasma (37PV45EH). Und ausnahmslos hatten alle Geräte AudioDelay.

Es mag sein, dass HDMI 1.3 dieses Problem beheben kann, nur gehe ich von meinem Zuspieler DIREKT zum Soundsystem (also AVReceiver über digital koaxial bzw optisch). Somit bringt mir HDMI 1.3 mal gar nichts. Abgesehen davon bin ich mir dann nicht sicher was da aus dem AudioAusgang des TVs dann rauskommt. Habe es auch schon bei einigen Geräten erlebt, dass der Ton vom TV zwar synchron war, der über die AudioAusgänge am TV jedoch nicht.
Und zudem ist die Frage ob dann noch DolbyDigital oder DTS unterstützt wird. Der Toshiba hat ja soweit ich weiß einen digital optischen Ausgang. Kann schon sein, dass er das da besser macht.

Dennoch besteht dieses Problem dann bei allen weiteren Quellen. Zum Beispiel der Xbox360 oder dem PC (sofern über DVI->HDMI oder VGA) angeschlossen. Bei Spielen merkt man das absolut nicht, nur wenns um Filme geht. Aber auch da ist jeder Mensch anders. Mir fällt sowas halt sehr stark auf. Ich habe es aber erst nach ca einer Woche gemerkt. Als ich es dann wusste, war für mich jedoch jegliches Kino-/Filmerlebnis dahin.
Desweiteren besteht dieses Problem natürlich auch bei Scart etc pp.
Da du ja nichtmal ein HDMI 1.3 fähiges Gerät hast und zu 70% deine Xbox360 verwenden willst, bringt dir die Funktion von HDMI 1.3 sowieso nix. Ist nun wie gesagt die Frage ob die AudioAusgänge an den genannten Geräten "synchron" sind oder ob die unverzögert weitergereicht werden. Bei den normalen TV Boxen wirst du kein Problem haben. Das beschränkt sich sowieso immer nur auf externe Soundsysteme.

Wie gut der X3030 ist, kann ich nicht sagen und kann mir daher auch kein Vergleich erlauben. Kenne nur die Toshiba üblichen Macken und würde, wenn sie beim X3030 auch auftreten, natürlich klar zum Samsung raten.

Aber wie gesagt wird dir beim AudioDelay der Toshiba auch nicht wirklich helfen. Außer du gehst mit dem Sound in den TV und von da zum Soundsystem. Aber auch da ist es wie gesagt ungewiss, ob der Ton verzögert ist.

Sonstige Vorteile vom X3030 wären natürlich 1080p24 Support und FullHD allgemein. Und natürlich die 2" (ca 5cm) in der Diagonale mehr.

Prinzipiell machst du bei dem Samsung 40R81B aber nix falsch, wenn du ihn überwiegend in Verbindung mit der Xbox360 (zum Spielen) nutzt.

Es handelt sich beim Samsung übrigens um ca 60ms Delay. Die hab ich am Receiver eingestellt und habe absolute Synchronität und auch kein Hall mehr. Bei 50 und 70 merkt man es leicht, müsste also der korrekte Wert sein.
In der Regel ist bei allen heutigen LCDs oder Plasma Geräten von 30-60ms die Rede.

Will mir eh die X360 Elite holen die hat ja dann HDMI und die PS3 steht noch auf dem zettel aber erst in 3-4 Monaten.
Was kostet so ein günstiger AV/Reciver der dieses LypSync einstellen kann???

Es gibt bislang noch keine AV Receiver mit HDMI1.3, die das Automatik LipSync unterstützen.

Gruss Marcel

ich rede von nem reciver der für den samsung was taugt

ich rede von nem reciver der für den samsung was taugt

Du hast doch nach LipSync gefragt, und da gibts nunmal nix mit automatik.

Empfehlenswerte AVR's sind z.B.:

Yamaha RXV 559 ca.400€
Yamaha RXV 459 ca.300€
Onkyo TX-SR 503 ca. 400€

Sind alle gut und mit dem nötigsten ausgestattet, auch verzögerung lässt sich einstellen.

Boxen hast du schon?

Gruss Marcel

nein hab noch keine boxen, da ich mich wie gesagt nicht mit der neuen materie auskenne, suche aber sehr günstiges und dennoch gute sachen, da der TV meine armen Geldbeutel momentan sehr schröpfen wird.
Muss natürlich nicht das high performenc zeug sein, nur damit ich als otto normal verbraucher anständig spielen und tv schauen kann.
danke

Dann würde ich mir mal noch dieses Set von Teufel anschauen.

http://teufel.de/de/Multimedia/s_1322.cfm?lcom=7

Für den Preis absolut Top und zum Einstieg vollkommen ausreichend.

Gruss Marcel

unter welcher leiste muss ich für mein gebrauch dort schauen???
kenn mich wie gesagt damit nicht aus.

ok hab es gefunden unter heimkino, aber ich bräuchte ja auch noch nen guten und günstigen av reciver, wo bekomm ich sowas her?

und marcel, ich habe mit hdmi 1.3 gefragt nicht wegen lipsync sondern wegen 1080p verarbeitung über den hdmi anschluss. Wegen PS3 und Xbox360 Elite und dann das neue zeug wie Blue Ray und HD DVD

und marcel, ich habe mit hdmi 1.3 gefragt nicht wegen lipsync sondern wegen 1080p verarbeitung über den hdmi anschluss. Wegen PS3 und Xbox360 Elite und dann das neue zeug wie Blue Ray und HD DVD

Du hast doch hier :

Was kostet so ein günstiger AV/Reciver der dieses LypSync einstellen kann???

nach einem AV Receiver mit LipSync gefragt, richtig? ja hast du.

Und richtiges, echtes, Automatik Lip Sync funktioniert nunmal nur mit HDMI1.3. Und das hab ich gesagt.

1080p wird von allen HDMI Anschlüssen verarbeitet.

Naja, ist ja egal jetzt...

Die günstigen Einstiegsmodelle bei Teufel findest du unter den PC Systemen. Auch wenn sie so heissen, man kann die natürlich auch mit TV, Konsole etc benutzen.

AV Receiver gibts z.B. bei redcoon.de

http://www.redcoon.d...erstaerker_Receiver/

empfehlenswerte modelle hab ich ja weiter oben aufgelistet.

Gruss Marcel

ich hab gedacht nur HMDI 1.3 kann 1080p verarbeiten.
was ist dann der unterschied zu HDMI 1.2 den Samsung hat???

der onkyo 503 für 400€? Der Nachfolger 504 kostet grad mal 177€. Der Nachfolger vom 504 (-> 505) kostet ca 300-340€.

Empfehlenswert wäre zB der Onkyo 504 für 177€ (+Versand) bei Hirsch+Ille zB bei eBay oder Online bei denen:
http://www.hirschill..._23&products_id=4203

Ich habe halt den größeren Bruder mit bissel mehr Anschlüssen, bissel bessere Leistung, Einmessmikrofon und HDMI Switch integriert. Letzteres brauch ich bei 3 HDMI Eingängen aber sowieso erstmal nicht.
Der Onkyo 504 hat 0-100ms Einstellungen in 20er Schritten, sollte aber locker reichen. Hab ja wie gesagt auch 10ms.
Denon Receiver sind auch zu empfehlen.
Wenn du allerdings nur was einfaches kostengünstiges mit AudioDelay suchst, würde ich dir den Onkyo 504 empfehlen.

Dazu kann ich das Teufel Concept E Magnum Power Edition oder ein ähnliches System von Teufel empfehlen.

Mal ne Frage am Rande, du kaufst dir alle möglichen neuen Konsolen (sogar die Elite nur wegen HDMI?!) und hast nichtmal 200€ für nen guten Receiver? Da gehts nicht nur um AudioDelay bzw LipSync, sondern einfach mal um Sound Genuss. Also ich könnte Filme ohne mein derzeitiges System gar nich mehr schauen. DolbyDigital oder DTS ist da verdammt geil.

das hört sich doch mal gut an.
Aber die Haupt frage bleibt für mich weiter hin noch .
Welcher solls werden???
kannst du mir gute pro oder contras nennen???
oder irgendjemand der das liest???
wäre cool

kann nur offensichtliche Pros aufzählen:

42X3030:
- FullHD
- 24hz Support
- HDMI 1.3 (2x)
- 2" mehr
- digital optischer Ausgang

40R81:
- MoviePlus (bei 1080i und 24fps Material sehr gut - aber natürlich nicht mit 1080p24 Support zu vergleichen)
- sehr natürliches und plastisches Bild
- keine Geräusche
- zahlreiche Einstellmöglichkeiten zur optimalen Bildanpassung
- HDMI 1.2 (3x)
- VGA und DVI/HDMI nativ mit 1360x768 nutzbar
- 200Euro günstiger
- S-PVA Panel
- sehr guter Schwarzwert
- etwas höherer Kontrast

Du musst zB überlegen, dass bei PS3 und Xbox360 Elite bereits alle 2 Ports des Toshiba belegt wären. Beim Samsung hast du nach wie vor einen übrig.

Ich denke beide Geräte sind nicht schlecht. Konnte nun auch nur das Datenblatt des X3030 durchgehen und daran die positiven Aspekte rausfiltern.

Schlecht bei Toshiba sind die oft auftretenden Betriebsgeräusche. Zudem liest man oft von schlechten Blickwinkeln bzw schlechtem Schwarzwert. Wie es da beim X3030 aussieht, kann ich aber auch da nicht sagen. Die Garantie ist fragwürdig, aber auf der Seite von Toshiba steht ja auch, dass sie auf die Beweislastumkehr nach den 6 Monaten verzichten. Somit hat man praktisch auch 2 Jahre Garantie bei Toshiba. Allerdings habe ich bzw ein bekannter schlechte Erfahrung mit der Garantie gemacht (1 Monat warten und dann hat Toshiba nach mehrmaligen nachhaken dem MediaMarkt gesagt sie sollen doch bitte das Geld zurückgeben - das Gerät war schon einige Monate alt). Das kann aber auch ein Einzelfall sein.

Dennoch kann man unschwer erkennen, dass der X3030 für das Geld ne Menge liefert. Ist also keine leichte Entscheidung.

ja das ist eben das problem wenn der Toshiba nicht so viel ausstattung für das geld hätte, hätte ich mir den Samsung schon längst geholt. Hab ja noch keine PS3 kommt erst in nen paar monaten oder so mal schauen ob sich die lohnt :o)
Das Samsung Design ist halt der absolute hammer, aber nicht nur das äusere zählt :o) auf die inneren werte kommt es auch an ;o)
ja werd wohl noch einige schlaflose nächte haben wegen dem zeugs!!!
Wo schließt man eigentlich den Av/Reciver an bzw an welchen anschluss kommt der??? und die boxen kommen dann wiederrum an den Av/Reciver dran oder???

Boxen und Sub an den Receiver, ja.

Konsolen bzw. Zuspieler sollte man dann am besten direkt über digital koaxial oder optisch mit dem Receiver verbinden.
Also Konsole -> Receiver.

Für die Xbox360 ist da glaube ein extra Kabel notwendig. Die PS3 hat nen digital optischen Ausgang direkt am Gerät.
Man will ja DD bzw DTS und das geht nur über den digitalen Weg.