[FIAT Brava]

Was ist denn in deinen Augen ein hammer Preis

Ich glaube kaum dass er das Preisgeben wird, sonst bekommt er 100 Pro Ärger mit dem Händler, und das wollen wir doch nicht

Der MT sieht aus als wäre er schwer zu verbauen. Wo wird der denn befestigt?

Achso, ich dachte er bekommt ihn von einer Privaten person, dann hat sich das wohl erledigt !?

Was ist denn der UVP von dem MT ?

Der MT wird wohl von privat verkauft...
Billig ist er trotzdem nicht

Wird aber auf jeden Fall dann ein Hammer System werden...
Freue mich dann schon aufs Hören....

MfG Björn

hi,

wobei man halt wirklich mal sagen muss wenn man den falsch einbaut hört er sich auch nicht wirklich gut an.

mfg adi

Wie eben jeder LS...

Aber ich glaube doch mal nicht, dass Michael den MT falsch einbauen würde, wenn man den Rest der Anlage mal so betrachtet...


MfG Björn

hi,

nein, das glaube ich auch nicht, wollte nur sagen das, nur weil der recht teuer ist, man ihn auch versauen kann.

mfg adi

hi leute

also UVP ist 599€ aber das bezahle ich natürlich auf keinen fall. Der MT ist vom gleichen von dem ich auch den HT habe mur soviel dazu

SO UND NUN

das radio ist eingebaut, es arbeitet alles perfekt

nach dem ich nach einigen versuchen dann die einstellungen vom 8600er übernommen hatte war ich echt PLATT.

das 8600er kann man gegen das P9 echt Kicken, so eine Hammer Bühne baut das auf. Klar muss noch der EQ ausgemessen werden, aber schon jetzt ist das ne Wucht.

werde natürlich noch bissel brauchen das alles passt, aber was jetzt schon rauskommt ist wahnsinn!!!

bretty

bretty schrieb:

hi leute das 8600er kann man gegen das P9 echt Kicken, so eine Hammer Bühne baut das auf. Klar muss noch der EQ ausgemessen werden, aber schon jetzt ist das ne Wucht. werde natürlich noch bissel brauchen das alles passt, aber was jetzt schon rauskommt ist wahnsinn!!! bretty

Das DEH 8600 kann man ja in keinster weise mit dem P9 vergleichen das eine kostet 400 € und das andere 2500€
Das ist ja genauso wie wenn amn Äpfel und Birnen vergleichen würde.

Aber wenn es dir jetzt schon SO gut gefällt dann ist es wohl kein Fehlkauf gewesen

naja kann man net vergleichen stimmt schon, aber immerhin ist das 8600er auch ein sehr gutes radio

von dem her kann ich nur meinen eindruck schreiben

also der erste ders jetzt schon gehört hat ist der Björn (ich muss ford) und der war auch mächtig beeindruckt

naja muss noch viel eingestellt werden, denn nen 31 bändigen EQ pro seite den stellt man net einfach so per gehör ein

freudige Grüße

bretty

Mach doch mal ne Umfrage im Klangfuzzi wer seine Anlage NICHT nach Gehör einstellt sondern Per Messmikro

Klangpurist schrieb:

Mach doch mal ne Umfrage im Klangfuzzi wer seine Anlage NICHT nach Gehör einstellt sondern Per Messmikro ;)

lol

ALSO ICH KANNS NET. Punkt.

das lass ich vom Diabolo richtig einmessen und einstellen damit ich das ganze potential erreiche was in der anlage steckt, und die meisten haben auch ein Messmikro mit dem sie den Frequenzverlauf messen

bretty

Gibts diese Messmikros irgendwo zu kaufen ?
Oder meint ihr diese dinger die es unter www.audio-system.de zu kaufen gibt ?

Hi
Also ich durfts ja, wie schon erwähnt, heute mal anhörn...
Ist echt ein riesen Unterschied zu vorher....auf jeden Fall klingts wesentlich besser...richtig fein...

Und per Gehör einstellen...naja... gibt da schon Leute, die sowas drauf haben...Bretty und ich eben leider net....

MfG Björn

Das kommt nach und nach von selber.

Viele Leute stellen sich das mit dem Messmikrofon so vor, dass sie den PC anschalten, ein rosa Rauschen abspielen und die Kurve die sich am PC bildet mit dem EQ modifizieren bis sie so aussieht wie die AutoHifi Referenzkurve leider ist das so einfach nicht. Ich habe das schon ein paar mal so gemacht und muss sagen dass es mir nicht mal als grober Anhaltspunkt gereicht hat von dem aus man weiter per Gehör einstellen kann. Ich habe den EQ dann lieber wieder auf 0 gestellt und ganz von vorne per Gehör eingestellt. Je mehr Peaks die Ohren wahrnehmen, die es gilt auszubügeln, desto mehr EQ Bänder braucht man. Wenn einem zum Beispiel nur drei Frequenzen unangenehm auffallen braucht man auch nur drei Bänder des EQ benutzen. Im allgemeinen gilt: Je besser die Lautsprecher im Innenraum platziert/ausgerichtet sind, desto weniger EQ Bänder braucht man. Mit der Zeit kann es natürlich passieren dass man hier oder da noch den ein oder anderen Peak oder eine minimale Senke entdeckt wo man nochmal das ein oder andere DB nachregeln muss, da ist es halt immer gut noch ein paar Bänder des EQ in reserve zu haben.
Dass man aber nun alle 31Bänder des Equalizers nutzen muss ist ein weit verbreiteter Irrglaube. Man verwendet genau so viele Bänder bis es sich für den persönlichen Geschmack optimal anhört. Mehr nicht.



Gruß

Benni

jopp Björn hast recht

also ich kanns net wirklich per gehör so genial einstellen wie mit nem messequipment.

naja soll ja jeder machen wie er denkt, aber das geld fürs einstellen ists mir dann auch wert

bretty

Das kost Geld?

Michael, ich kann dir nur einen Tipp mit auf den Weg geben: Das was du jetzt noch nicht selber einstellen kannst (Oder das was du glaubst nicht selber hinzubekommen) wirst du mit der Zeit von ganz alleine lernen. Und wenn du es jetzt machen lässt dann bringt dir das erstens keinerlei Erfahrung ein und zweitens weniger Geld im Portemonnaie. Und wer sagt dass es DIR dann hinterher wirklich gefällt

Sorry, aber das hört sich an wie: "Ich habe keine Lust es zu lernen also soll es jemand anders machen" oder "Ich habe Angst davor, also schiebe ich es auf jemand anders"

Niemand wird deine Anlage so penibel und akribisch gut einstellen wie du selber. Weil niemand deinen Geschmack besser kennt als du.

aber man kennt auch nicht manche lücken. wenn eine fq nicht stimmt und man des hört und weis net welche dann kann man ewig suchen. deswegen einstellen lassen und wenns net passt dann kann man noch nen geschmack drauf haun. aber der grund muß stimmen.

so seh ich das auch denn gerad beim 3wege FS sind die übernahme Frequenzen und die Phasenlagen sehr wichtig

UND NEIN ICH HABE KEINE ANGST!!!!!!!!

ich will nur das maximum rausholen sonst hab ich komponenten die sehr gut sind aber nur 70% ausschöpfen von dem potential.

ich will einen schönen sauberen Frequenzgang und Fertig und das schaffe ICH net ohne messsystem fertig aus.

benni nimms mir net übel aber das hat mit dem Lernprozess überhaupt nichts mehr zu tun. Gut Klingen und Gut kLingen sind 2 paar verschiedene schuhe

bretty

So früh schon aufgeben? Sind wir mal ehrlich, das hat mit nichts anderem als dem Lernprozess zu tun. Wie lange machst du das jetzt so Exzessiv mit dem Carhifi? Ein Jahr, zwei Jahre? in der Zeit kann man sowas einfach noch nicht draufhaben, aber es macht mehr Spass es selber zu können als andere machen zu lassen.
Was möchtest du denn? Dass alle Leute sagen deine Anlage klingt toll, oder dass DU sagst meine Anlage klingt toll. Du machst das doch für DICH. Und wenn du jetzt Beispielsweise den Dominic zum Einstellen ranlässt hört sich die Anlage so an wie er das gern hatte, das muss aber nicht unbedingt mit deinem Geschmack übereinstimmen. Verstehst was ich meine? Du hast so viel Angst darum dass deine Wertvollen Komponenten nicht ausgereizt werden, dass du deine eigenen Ansprüche dadurch in den Hintergrund stellst. Versteh mich net falsch, ich schätze dich als Mensch, sogar sehr, sonst würde ich mir nicht solche Mühe geben Aber ich glaube einfach dass du da eben gewaltig auf dem falschen Pfad wanderst. Mein Tipp: Lass es erstmal ruhig angehen. Gib den Komponenten ein paar Monate Zeit sich mit dir zu vertragen und stell nach und nach mal ein bischen was ein. Wenn du dann immernoch denkst dass es nicht optimal ist kannst du immernoch ein Messmikrofen zu Rate ziehen. Klar kommt das nicht von selbst, aber man kann sich ja auch mal den ein oder anderen Tipp einholen. Aber jetzt das Ruder aus der Hand zu geben ist finde ich der falsche Weg.

Gruß

Benni

Hallo,
bei einem 3-Weg-Aktiv-System plus Subwoofer halte ich eine Einstellung, bei der ein Meßsystem verwendet wird, für einen sehr guten und brauchbaren Weg .
Das heißt doch in keiner Weise, dass auf Biegen und Brechen der "ideale" Frequenzgang eingestellt werden muss !
Der hört sich nicht zwangsläufig gut an...

Die bei einer solchen Anlage möglichen vielfältigen Einstellungen nimmt auch ein langjährig erfahrener Profi nicht ohne Unterstützung durch ein Meßsystem vor.

Dass letztlich das Gehör / der Geschmack den Ausschlag geben sollte, halte ich für klar

Viele Grüße

Wie läuft denn dieses "Einstellen-lassen" ab? Dreht der dann so lange am EQ bis diese abfallende Referenzkurze erreicht ist oder sitzt er auf dem Beifahrersitz und spielt so lange dran rum bis es gefällt?

Ich hab mal bei mir mit meinem bescheidenen 5-Band Para-EQ eine annähernde Referenzkurve wie in der autohifi nachgebaut (mein Auto verzerrt die Kurve sehr wenig, hatte nur einen Einbruch drin) und das hat mal überhaupt nicht geklungen...

Die Dunkle Seite der Macht ist der Weg zu manigfaltigen Fähigkeiten!

Bleib stark Bretty! Erforsche deine Gefühle!

Du darfst nicht auf die Dunkle Seite der Messmikrofone hören!!!

A-Abraxas schrieb:

Hallo, bei einem 3-Weg-Aktiv-System plus Subwoofer halte ich eine Einstellung, bei der ein Meßsystem verwendet wird, für einen sehr guten und brauchbaren Weg . Das heißt doch in keiner Weise, dass auf Biegen und Brechen der "ideale" Frequenzgang eingestellt werden muss ! Der hört sich nicht zwangsläufig gut an... Die bei einer solchen Anlage möglichen vielfältigen Einstellungen nimmt auch ein langjährig erfahrener Profi nicht ohne Unterstützung durch ein Meßsystem vor. Dass letztlich das Gehör / der Geschmack den Ausschlag geben sollte, halte ich für klar Viele Grüße

und genau das isses

einer der mich verstehen kann

danke


und ich mache alles für mich, aber ich habe auch bissel anspruch an das ganze, naja das ergebniss werden dann schon einige hören können wenns fertig ist, und ich möchte keinem zu nahe treten, aber mit dieser Methode bin ich immer gut gefahren und bleibe auch dabei.


und wie wird immer so schön gesagt?? Klang ist geschmacksache!!!

bretty

Das beantwortet immer noch nicht meine Frage, wie das mit einem Einstellen-lassen abläuft!?

Na wie soll das ablaufen? Ich schätze mal der Einsteller begibt sich ins Auto und stellt die anlage so ein bis sie optimal klingt (subjektiv)

naja mehr oder weniger

zuerst werden die bestmöglichen Trennfrequenzen gesucht, dann die Phasenlagen geprüft, dann EQ ausgemessen, dann LZK und dann das persönliche abgleichen mit demjenigen dem die anlage gehört

so ist bei den meisten

habe heute erst wieder erfahren das jemand beim Diabolo war, voher fand ers schon gut, danach meinte er HAMMER.

man kann durch das richtige einstellen ne menge rausholen

und mir kann keiner weismachen das er das gleiche kann wie ein Profi mit 10Jahren erfahrung (diabolo z.b.)und das in der kurzen zeit

naja ich weis jedenfalls was ich machen werde

bretty

Und was kostet das ganze dann?

Ne eben nicht..der Einsteller misst den Frequenzgang usw,überprüft Phasenlagen usw und bügelt dann eventuelle Peaks und Senken per EQ aus,um einen möglichst linearen Frequenzgang zu erreichen...

Wenn dann alles passt, kanns ans anpassen an den persönlichen Geschmack gehn...

Und so halte ichs auch für den richtigen Weg...


Wenn mans einfach nur selbst einstellt nach Gehör, klingt vllt. erstmal sehr gut...
Wenn aber dann mal alles ausgebügelt ist klingts halt vllt. nochmal wesentlich besser, obwohl man vorher schon sehr zufrieden war...und genau darum gehts denke ich auch...eben das ganze Potential der Anlage ausspielen...


MfG Björn

//Edit
Bin echt zu langsam

Ätsch

war schneller

aber wir machen das schon Björn

naja ich weis was ich mache und das zieh ich auch durch

bretty

Immerhin decken sich unsre Meinungen zu Thema....

Wird schon werden...geh du deinen Weg, ist der richtige...

Dann klingts zum Schluss auch so, wies klingen kann und nicht so, wie man meint, dass es schon gut klingt....


MfG Björn

Klangpurist schrieb:

Und was kostet das ganze dann?

also glaube zu wissen das beim Diabolo die stunde 37€ kostet

und das ist wert auch wenns 2 stunden dauert

bretty

Nach 2 Stunden ist das erledigt? Hut ab, ich brauche Tage, wenn nicht Wochen dafür. Das unterscheidet dann wohl Profis von Amateuren.

@Klangpurist: So wie ich das hier sehe hast du brutal was dagegen wenn Bretty sich seine Anlage einstellen lässt.

Wieso? Es ist sein Geld und er kann nachher einen schönen Vorher- Nachher Vergleich machen. Und in einem Jahr wissen wir eh das weitergebaut wird und da muss eeh wieder alles neu eingestellt werden.

Hm, irgendwie voll daneben.

@clarion

Stop!

hier hat niemand was dagegen

und benni hat halt seine meinung, ist wohl auch net so lange im wirklichen SQ bereich (nur vermutung)

und glaubt mir, wenn ich net sicher wäre das das was bringt würde ich auch kein geld für ausgeben

also leute immer schön friedlich bleiben

bretty

hi,

also ich bion jetzt seit gut 11 jahren in dem bereich car-hifi tätig und habe schon etliche dinge in der zeit gesehen oder erlebt.ich würde es mir auch einstellen lassen, auch wenn ich es kann.micha, sei enfach glücklich das du dein p9 hast und geniesse es und fetisch.

mfg adi

amathi schrieb:

[...] fetisch.

Das mit Sicherheit

hi,

sorry leutz, ich meinte natürlich und feddisch.

mfg adi

Fetisch passt aber auch ganz gut

amathi schrieb:

hi, also ich bion jetzt seit gut 11 jahren in dem bereich car-hifi tätig und habe schon etliche dinge in der zeit gesehen oder erlebt.ich würde es mir auch einstellen lassen, auch wenn ich es kann.micha, sei enfach glücklich das du dein p9 hast und geniesse es und fetisch. mfg adi

danke adi

das ich das nochmal hören darf

ich bin auch überglücklich mit dem radio das kannste mir glauben, was das jetzt schon im nur halb eingestellten modus macht ist schon wahnsinn, selbst jetzt hat das 8600 keine chance mehr und das war bei mir schon sehr ordentlich eingestellt

was mir aufgefallen ist, ist das die LZK wirklich perfekt verschiebt, da hörste selbst die 1,7cm schritte deutlich raus, was beim 8600 teilweise erst ab 5 oder 7,5cm möglich war. habe nun schon eine schöne punktgenaue focusierung der stimmen in der mitte des abretts was ich vorher net so wirklich hatte.

naja wenn ich mal wieder richtig zeit habe werde ich auch noch mal paar andere trennfreqzuenzen probieren denke da kann ich jetzt schon noch bissel rausholen.

aber der gang zum Diabolo der bleibt, denn ich habe auch schon einiges von ihm auf treffen gehört und es KLANG wirklich immer sehr gut

so und jetzt muss ich schnee schippen

bretty

so leute ich hab wieder mal was angestellt

da ja keiner meinen RE haben wollte hab ich den heute mal in mein 32liter gehäuse gepackt und mit 2pack schafwolle gedämmt

so ab ins auto und dann:

ist ja noch net eingespielt und laut den leuten im Klangfuzzi auch in zu geringem volumen,

ABER

der spielt so wahnsinnig präzise, schlagzeug kommt wirklich hammer rüber, klingt an der Zeus eher trockener als an der Soundstream was dem gesamtbild echt zu gute kommt.

und untenrum spielt er natürlich viel voluminöser

ach man komme wieder richtig ins schwärmen und der ist noch net mal eingespielt

naja wird dann wohl bei mir drin bleiben, obwohl ich das geld auch bräuchte, muss mal sehen wie ich mir dann die MTs leisten kann

naja so isser halt der carhifivirus

fröhliche selvestergrüße und allen nen guten rutsch wünschender

Bretty

irgendwie war mir das klar

Türlich

und was mit dem bostsn ? der klingt doch soooo geil

dasist ja eben das psoblem, sind beides absolut geile woofer

der boston ist noch nen tick schneller und härter

und der SX ist schön präzise, geht untenrum besser, und klingt auch hervorragend

werde mal abwarten wie sich der SX entwickelt wenn er eingespielt ist

net das ihr mich schon wieder vür verrückt erklärt, aber der SX geht an der Zeus wirklich ganz anders, das kann man mit der Soundstream echt net vergleichen, da wirkte der woofer eher rund und booomig

im gegensatz zu rubi macht er jetz Plog, hoffe ihr versteht was ich meine. denke auch das das etwas kleinere gehäuse auch was mit beiträgt, aber es gefällt halt einfach

bretty

Hallo,
es wäre doch aber ein Armutszeugnis für den RE SX gewesen, wenn der in dieser Konstellation nicht verdammt gut spielt.
Was Du keinesfalls probieren solltest ist, den mit einem dafür bestens geeigneten Amp zu betreiben - das könnte teuer werden. Der Zeus ist zwar ein wirklich gutes Gerät, aber gerade in Sachen Dynamik geht da noch was... Ich denke da an eine Zapco Studio 500 , Z600C2 o.ä.
Viele Grüße, viel Spass beim Hören und : Guten Rutsch !