LCD-TV auch als PC-Monitor

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martin77m
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Jan 2007, 09:19
Hallo!
Ich bin schon länger am hin und her überlegen

Ich möchte meinen PC (Mac) als Wohnzimmer-PC/Mediacenter an einem LCD-HDTV betrieben.

Ich habe schon überlegt einen grossen TFT-Monitor zu verwenden, aber wenn ich in ca. 1,5 - 2m Entfernung davor auf der Chouch sitze dann erkenne ich bei diesen hochauflösenden Monitoren die Schrift nicht mehr.

Wenn ich stattdessen einen noch grösseren (>40") LCT-TV verwende mit einer niedrigeren Auflösung von 720p - funktioniert das?

Ich hab bei uns in der Firma mal einen PC an einem Benq-LCD-TV (ich denke 720p) angeschlossen und dabei beobachtet, dass z.B. schwarze Schrift auf weissem Hintergrund nicht richtig dargestellt wurde. An manchen Stellen bestand die Schrift aus "halben" Pixeln - dort war die Schrift dann grünlich.

Und wie sieht das mit den rechteckigen Pixeln aus die es bei PAL gibt? Gibt es die noch bei HDTV?

Ich suche einfach einen LCD-TV der das Bild das er am HDMI/DVI reinbekommt, 1:1 nativ - Pixel für Pixel - auf dem Screen darstellt ohne irgendwelche Verzerrungen - gibt es sowas?

Grüsse
Martin
Slatibartfas
Stammgast
#2 erstellt: 16. Jan 2007, 10:13
Mit LCD-TV habe ich keine praktische Erfahrung. Mein Rückpro (Sony KDF 50 2010) zeigt über den HDMI-Eingang bei einer Auflösung von 720p (1280x720) ein geniales Bild, bei dem auch die kleinsten Schriften gestochen Scharf abgebildet werden. Er hat allerdings auch eine native Auflösung von 1280x720 Pixel.
Der einzige Nachteil ist der Overscan, der sich nicht beseitigen läßt. Hierdurch ist ein Teil der Taskleiste nicht sichtbar. Für Video, HDTV und Spiele einfach nur genial.
Eigendlich sollte sich auch ein LCD-TV finden lassen, der hierbei gute Ergebnisse liefert. Evtl. auf einen geringen oder abschaltbaren Overscan achten, falls es sowas gibt.

Gruß,
Slati
martin77m
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Jan 2007, 10:32
Overscan gibts bei LCD-Fernsehern nicht mehr.

Am liebsten wär mir natürlich ein LCD-TV mit 1080p aber der müsste dann umso grösster sein, damit ich bei dieser hohen Auflösung auch von 2m Entfernung auch noch kleine Schriften lesen kann. Aber ich glaube einen 1080p kann ich mir nicht leisten

Darum bleib ich auf dem Boden und bei 720p - sollte ja auch noch ausreichen. Wer kann mir ein gutes Gerät empfehlen?
snowman4
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Jan 2007, 12:48

martin77m schrieb:
Overscan gibts bei LCD-Fernsehern nicht mehr.

Am liebsten wär mir natürlich ein LCD-TV mit 1080p aber der müsste dann umso grösster sein, damit ich bei dieser hohen Auflösung auch von 2m Entfernung auch noch kleine Schriften lesen kann. Aber ich glaube einen 1080p kann ich mir nicht leisten

Darum bleib ich auf dem Boden und bei 720p - sollte ja auch noch ausreichen. Wer kann mir ein gutes Gerät empfehlen?


Da empfehle ich dir den Sharp 37" XD1E, bin sehr zufrieden damit.
martin77m
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 16. Jan 2007, 13:08

snowman4 schrieb:
Da empfehle ich dir den Sharp 37" XD1E, bin sehr zufrieden damit.


Danke für die Empfehlung!
Hat der 1080p? Dann ist er preislich ja ziemlich gut!
Hast du den auch schon mit einem PC betrieben?

Nur bei den 37" Zoll weiss ich nicht, ob man bei der hohen 1080er-Auflösung da noch was lesen kann!? Dann lieber etwas günstiger und dafür nur 720p.
rompriest
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jan 2007, 13:42
das problem ist, das nur wenige LCDs sich in ihrer nativen Auflösungen ohne Overscan ansteuern lassen- hier heißt es immer ganz genau zu prüfen, ob das gewünschte Gerät dieses beherrscht

ich persönlich hatte ein Ähnliches Problem, denn ich wollte auch einen möglichst großen, aber bezahlbaren LCD-Fernseher per PC in möglichst hoher Auflösung ansteuern.

Fündig und glücklich bin ich mit dem Amoi LC42T1E geworden, der sich nativ mit 1920x1080 Pixeln ansteuern läßt. Das von dir befürchtete Problem der "schlechten" Lesbarkeit tritt dabei in den 2,5m-3m, die ich entfernt sitze nicht auf, da die Pixelgröße durch die große Bildschirmdiagonale von 42" noch angemessen ist. Umso kleiner der Bildschirm und umso größer der Abstand, desto schlechter lesbar wird natürlich alles, aber 2,5m bei 42" und 1080er Auflösung sind ideal nach meinem Geschmack
martin77m
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 16. Jan 2007, 15:40

rompriest schrieb:
...Fündig und glücklich bin ich mit dem Amoi LC42T1E geworden, der sich nativ mit 1920x1080 Pixeln ansteuern läßt...


Danke! Über dieses Amoi-Modell hab ich mich auch schon mal informiert und hab dann aber das Thread:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-2676.html

gefunden, wo jemand schreibt, dass 1080p nicht funkt. War dann verunsichert und hab nach einem anderen TV/Monitor gesucht.

Aber in diesem Fall macht der Amoi keinerlei Probleme bei anschluss eines PC per DVI/HDMI??!

Grüsse
Martin
Slatibartfas
Stammgast
#8 erstellt: 16. Jan 2007, 16:45
Ich würde für deine Zwecke lieber einen gutes 720p Display nehmen als ein billiges 1080p. Es kommt bei der Bildqualität aus mehr an als nur die Auflösung.
Bei meinem 50"-Display ist die Schrift in 3m Entfernung schon recht klein bei einer 1080er Auflösung (OK, man kann zur Not auch die Schriftgröße Anpassen). Bei 720p habe ich jedenfalls ein super harmonisches Bild, das keine Wünsche in Sachen Schärfe offen läßt und jegliche Schriften sind in der Standard-Einstellung sehr gut lesbar.
snowman4
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Jan 2007, 17:29

martin77m schrieb:

snowman4 schrieb:
Da empfehle ich dir den Sharp 37" XD1E, bin sehr zufrieden damit.


Danke für die Empfehlung!
Hat der 1080p? Dann ist er preislich ja ziemlich gut!
Hast du den auch schon mit einem PC betrieben?

Nur bei den 37" Zoll weiss ich nicht, ob man bei der hohen 1080er-Auflösung da noch was lesen kann!? Dann lieber etwas günstiger und dafür nur 720p.


Mein PC ist am Sharp angeschlossen in 1080p und keine
Probleme damit.
snowman4
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Jan 2007, 17:30

Slatibartfas schrieb:
Ich würde für deine Zwecke lieber einen gutes 720p Display nehmen als ein billiges 1080p. Es kommt bei der Bildqualität aus mehr an als nur die Auflösung.
Bei meinem 50"-Display ist die Schrift in 3m Entfernung schon recht klein bei einer 1080er Auflösung (OK, man kann zur Not auch die Schriftgröße Anpassen). Bei 720p habe ich jedenfalls ein super harmonisches Bild, das keine Wünsche in Sachen Schärfe offen läßt und jegliche Schriften sind in der Standard-Einstellung sehr gut lesbar.


Der Sharp ist kein billiger 1080p sonder echt gut.
snowman4
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 16. Jan 2007, 17:32

rompriest schrieb:
das problem ist, das nur wenige LCDs sich in ihrer nativen Auflösungen ohne Overscan ansteuern lassen- hier heißt es immer ganz genau zu prüfen, ob das gewünschte Gerät dieses beherrscht

ich persönlich hatte ein Ähnliches Problem, denn ich wollte auch einen möglichst großen, aber bezahlbaren LCD-Fernseher per PC in möglichst hoher Auflösung ansteuern.

Fündig und glücklich bin ich mit dem Amoi LC42T1E geworden, der sich nativ mit 1920x1080 Pixeln ansteuern läßt. Das von dir befürchtete Problem der "schlechten" Lesbarkeit tritt dabei in den 2,5m-3m, die ich entfernt sitze nicht auf, da die Pixelgröße durch die große Bildschirmdiagonale von 42" noch angemessen ist. Umso kleiner der Bildschirm und umso größer der Abstand, desto schlechter lesbar wird natürlich alles, aber 2,5m bei 42" und 1080er Auflösung sind ideal nach meinem Geschmack


Da hat der Sharp überhaupt keine Problem, das kann man einstellen, da er sich über HDMI nativ ansteuern lässt.
Mary_1271
Inventar
#12 erstellt: 16. Jan 2007, 21:23

martin77m schrieb:
Overscan gibts bei LCD-Fernsehern nicht mehr.


Hallo

Doch!! Allerdings bei unseren Fujitsu-Siemens Myrica VQ40-1 läßt sich der Overscan abschalten. DVDs werden via HDMI/DVI aus unseren Recorder bis zur letzten Bildinformation dargestellt.

Weiterhin kann er die Auflösung 1360x768 nativ darstellen. Daß ist allerdings eine Aussage eines anderen VQ40-1 Besitzers. Es würden dann links und recht jeweils 3 Pixelzeilen fehlen, wird also nicht auf 1366 interpoliert.

Also: Fujitsu-Siemens.......eignet sich z.B. als Rechnermonitor.

Liebe Grüße
Mary
rompriest
Stammgast
#13 erstellt: 17. Jan 2007, 07:56

martin77m schrieb:

rompriest schrieb:
...Fündig und glücklich bin ich mit dem Amoi LC42T1E geworden, der sich nativ mit 1920x1080 Pixeln ansteuern läßt...


Danke! Über dieses Amoi-Modell hab ich mich auch schon mal informiert und hab dann aber das Thread:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-2676.html

gefunden, wo jemand schreibt, dass 1080p nicht funkt. War dann verunsichert und hab nach einem anderen TV/Monitor gesucht.

Aber in diesem Fall macht der Amoi keinerlei Probleme bei anschluss eines PC per DVI/HDMI??!

Grüsse
Martin


es gibt wohl einige Grafikkarten die Probleme über DVI/HDMI machen, das liegt dann aber nur an der Karte und nicht am TV. ich habe mit meiner 1900xtx ein super scharfes, stabiles 1080p Bild ohne Overscan, das alle Kollegen umgehauen hat, die es gesehen haben

und zum thema Qualität: Laßt euch nicht so leicht von Markennamen täuschen, es gibt einfach nur sehr wenige Panelhersteller auf dem Markt und alle Firmen müssen auf diesen geringen "Pool" zurückgreifen. der Amoi hat zB. das gleiche Panel verbaut, wie andere namenhafte Hersteller es auch verbauen, das einzige was den geringeren Preis ausmacht (außer dem "Markennamen"), ist die im Verhältnis weniger potente Scaler Elektronik: ein analoges TV-Signal sieht auf dem Amoi einfach lange nicht so gut aus wie auf einem Markengerät

Aber: Wenn man die Elektronik umgeht und das Panel direkt ansteuert (per Settop-Box oder per PC), zählt nur noch die Panelqualität- und die ist beim Amoi die gleiche wie bei den Markenherstellern
es bringt meinen Schwiegervater jedes Mal zu Weißglut, wenn er mein Fernsehbild (per Humax) im Vergleich zu seinem 3x so teuren 37" Loewe Xelos sieht und absolut keinen Unterschied erkennen kann
martin77m
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 18. Jan 2007, 11:36
Dann ist der Amoi sicher keine schlechte Wahl
Danke für den Tip!

Ich brauchen den LCD-TV ja sowieso nur als Monitor-Ersatz, da ist es mir gleich wenn die Scaler Elektronik nicht die beste ist. Ich brauche nur eine 1:1 Darstellung von dem was aus dem DVI-Ausgang von meinem Mac Mini rauskommt!
Fernsehen möchte ich dann per EyeTV - alles über den Mac! Ich hoff nur meine Freundin macht das mit

Werde das aber zuvor bei einem Händler austesten.
martin77m
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 18. Jan 2007, 11:43

martin77m schrieb:
Werde das aber zuvor bei einem Händler austesten.


Austesten ob der Mac (Intel GMA950 Grafikprozessor mit 64 MB) mit dem Amoi will - und

austesten ob meine Freundin (Zahnarztassistentin) mit dem Mac will.
Slatibartfas
Stammgast
#16 erstellt: 18. Jan 2007, 12:03

snowman4 schrieb:

Slatibartfas schrieb:
Ich würde für deine Zwecke lieber einen gutes 720p Display nehmen als ein billiges 1080p. Es kommt bei der Bildqualität aus mehr an als nur die Auflösung.
Bei meinem 50"-Display ist die Schrift in 3m Entfernung schon recht klein bei einer 1080er Auflösung (OK, man kann zur Not auch die Schriftgröße Anpassen). Bei 720p habe ich jedenfalls ein super harmonisches Bild, das keine Wünsche in Sachen Schärfe offen läßt und jegliche Schriften sind in der Standard-Einstellung sehr gut lesbar.


Der Sharp ist kein billiger 1080p sonder echt gut.

Ich habe nicht den Sharp gemeint. Das sollte eine grundsätzliche Aussage bezüglich der heute verbreiteten Preisgestalltung sein.
rompriest
Stammgast
#17 erstellt: 18. Jan 2007, 12:23

martin77m schrieb:

Werde das aber zuvor bei einem Händler austesten.


guter Plan, bei Conrad Elektronik steht er in vielen Filialen
star111
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Jan 2007, 19:21
Und, schon ausgetestet? Hat es funktioniert?

Ich hab mittlerweile meinen Mac mini an einen Sharp 52XD1E gehängt. Es war aber nicht so easy wie ich dachte. Ein Bild hatte ich gleich, aber es war 1080i, nicht 1080p. Und als es 1080p war, war es dann nach dem Reboot bzw. nach dem Wake-from-Sleep vertikal um 1 Pixel und horizontal um ca. 50 verschoben.

Es würde mich schwer interessieren, ob das mit anderen LCD's genauso schwierig ist oder das Problem Sharp-spezifisch ist. Falls Du noch nicht Austesten warst, beachte bitte folgendes:
- verifizieren ob wirklich 1080p (Info zum Eingangssignal am LCD abfragen, nicht dem mini glauben)
- rebooten/aufwecken aus dem sleep mode: passt das Bild in jedem Fall?
- ist das Bild auch wirklich 1:1 gemapped und nicht skaliert? (Testbild auf den Mac mini kopieren in genau 1920x1080 und zum Test mitnehmen)


[Beitrag von star111 am 29. Jan 2007, 19:22 bearbeitet]
Lennart-the-Champ
Neuling
#19 erstellt: 05. Feb 2007, 20:18
also ich kann dir einen Funai 32" LCD nur empfehlen super bild in HD kanste nicht eckern und kostet auch höchstens 500€
muemmmel
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 05. Jan 2008, 18:49
Sorry fürs Ausgraben, aber es passt eben hierzu...

1360x768 ist schon nicht schlecht, aber wenn ich mir HD-Material in 1080p anschauen möchte, dann ist das zu wenig.
HD-Laufwerke für den PC sind im Vergleich zu früheren Technologien spottbillig.

Gibt es soetwas? Einen LCD-TV der, wenn mit dem PC verbunden, per DVI/HDMI nativ 1920x1080 ausgeben kann? Als Mindestgröße habe ich an 42 Zoll gedacht, aber auch 46 und 47 Zoll wären noch ok. Für mehr reicht außerdem mein Budget nicht

Ob der LCD mit 1080p@24p zurechtkommt ist vorerst zweitrangig, allei schon wegen dem meist höheren Preisen bei solchen Geräten.

Danke schonmal für eure hoffentlich hilfreichen Antworten.
weedy09
Stammgast
#21 erstellt: 05. Jan 2008, 19:05
Sharp LC 42 X20E , max. Auflösung zum gamen surfen Filmchen schaun und Pixxel zähln....
muemmmel
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 06. Jan 2008, 05:55
Ok, die beiden Sharp (LC-42X20E und 46X20E) machen einen guten Eindruck.
Können beide ganz sicher 1920x1080 nativ anzeigen, also ohne Overscan oder sonstigen Mist?

Mich interessieren aber auch die niedrigen Auflösungen, falls doch mal, aus welchem Grund auch immer, eine niedrigere Auflösung angebrachter wäre.
Kann man auch 1680x1050, 1360x768 und andere wählen?
Lemy_Danger
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Jan 2008, 08:12

chok0 schrieb:
Ok, die beiden Sharp (LC-42X20E und 46X20E) machen einen guten Eindruck.
Können beide ganz sicher 1920x1080 nativ anzeigen, also ohne Overscan oder sonstigen Mist?

Mich interessieren aber auch die niedrigen Auflösungen, falls doch mal, aus welchem Grund auch immer, eine niedrigere Auflösung angebrachter wäre.
Kann man auch 1680x1050, 1360x768 und andere wählen?



Dafür ist die Kaufberatung da und im LC-Display-Forum
findest Du jede Menge Informationen.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=116

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=140

Lemy
muemmmel
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 06. Jan 2008, 17:11
Danke, ich werde mich mal durchlesen.

Hat sonst noch jemand einen Tipp, welches Gerät die volle Auflösung per PC hinbekommt? Ich möchte einfach einen größere Auswahl, um mich später nicht zu ärgern. Die Geräte kosten ja nicht gerade wenig.
fB-x
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Jan 2008, 23:37
Hallo HDTV-Kenner,
ich habe seit Samstag einen Toshiba 32 C 3500 PG und passend dazu ein DVI>HDMI Kabel, weil über VGA, wie ich las, mit dem Toshi nur 1024x768 möglich seien.

Geboten werden mir 800x600, 1024x768, 1280x720, 1600x900 und 1920x1080. So weit so gut. Die Farbtiefe sieht zwar nich ganz brilliant aus, also nicht wie die 32 Bit an meinem Laptop, aber das macht ja nix.

Was mein größeres Problem ist: Videos ruckeln, bzw laufen sehbar stotternd ab. Es ist nicht viel, aber es fällt auf, egal ob es der Media Player Classic, der VLC, oder der Win Media Player machen und auch egal ob es ein kleines Divx-Filmchen ist oder ein MKV-Container mit HD-Material drin - es zuckelt leicht vor sich hin. Liegt das daran, das er als Monitor (laut Systemsteuerung) mit 60Hz angesprochen wird und das nicht auf die Reihe bekommt? Kann man leider nicht ändern, bzw wenn dann nur mit anderen Treibern als den Standard-Microsoft-Monitortreibern, von denen ich aber nix weiß. Hat jemand Vorschläge? Danke schonmal!
fB-x
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 08. Jan 2008, 00:04
alles klar...
ich idiot hatte die hardwarebeschleunigung für den monitor aus

die auf volle pulle und dazu noch auflösung auf 1600x900 - 720p-file ruckelfrei
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