HDTV 720p vs 1080i !!!

Natürlich 1080i via Humi 1000

720p am Humax eingestellt. Bildschirm ist Optoma RD65 mit 1280x720 nativ. Sieht mit 720p sehr viel besser aus, als wenn ich 1080i einstelle und den Optoma skalieren lasse.

Grüße
Lars

Domer schrieb:

Natürlich 1080i via Humi 1000

Und bei was für einem TV ???

Ich habe 1080i am Pace , TV ist Pio PDP 434 HDE.
720p schalte ich ein wenn auf normalen Programmen was mit 16:9 kommt.

Saftschleck

Knuffel30 schrieb:

Hallo !!! Wäre doch vielelicht mal ganz intressant mit welcher Einstellung ihr HDTV erlebt. Und mit was für einem Gerät Humax or Pace ... also ich hab im Moment 720p an meinem Humax eingestellt wobei mein Pioneer 750p anzeigt .. und ich merke eigentlich keinen Unterschied zwischen 720 und 1080 ???? MFG Knuffel

Humax 720p an Samsung PS-42S5H

Habe am HUMAX 1080i eingestellt!

humi mit 1080i am pio 435
will doch nicht 2xscalieren.
grüsse satfanman

Natürlich 1080i mit Benq 37 LCD und in ein paar tagen wenn ich mehr zeit habe dann den Humax vlt. ist er dann bei 300 €
und da wird nichts mehr scaliert.


Rorvic..................,

1080 beim Humi bei HDTV (richtig, wieso 2x scalieren..) aber bei normalem PAL 576 (wieder: warum 2x scalieren..) Aber die ewige Umschalterei nervt schon n bisschen

1080I am Humi

BenQ DV3750

sehr geil

jens

Hallo,
habe auf meinem Pace 1920 x 1080i eingestellt.
Gefällt mir etwas besser als 720p.

Kann mich über die Bildqualität des Pace 810 nicht beschweren. Höchstens darüber, dass man keine CAM's verwenden kann.
Aber das gehört ja in einen anderen Thread. Deshalb ist jetzt Schluss ;-)

Liebe Grüße
Peter Malek

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Pioneer 506-XDE, Pace 810, Topfield 4000/80GB, Panasonic S-97

Humax 1080i am PIO 434.
Bild ist besser als bei 720p. Wahrscheinlich scaliert der Pio besser.

Hallo Knuffel30,

habe seit Dienstag auch den Humax auf meinem PIO 506 laufen und bin immer noch dabei, die doch sehr verschiedenen Quellen (HD MPEG4, HD MPEG2, hochskaliertes PAL MPEG4, SD) mit den diversen Möglichkeiten des Humax und des PIO Plasmas zum - subjektiv - bestmöglichsten Bild zu optimieren...

Alle Premiere-HD Kanäle sowie MPEG2-Demos: ganz klar 1080i
SAT1-HD und ProSieben-HD: 1080i oder 720p, kein eklatanter Unterschied
PAL-SD Kanäle: 720p eindeutig besser als 1080i und 576p

Bei PAL-SD über 1080i gibt es zB minimale doppelte Linien, Ausfransungen zB bei Grafiken, Senderlogos etc. Dafür ist 576p bei PAL-SD deutlich unschärfer.

Wie sind eigentlich Deine Bild-Einstellungen des PIO 506? Ich benutze im Moment bei HD-Film den 'Film' Modus, der ja grundsätzlich etwas wärmer rüberkommt und bei den anderen Kanälen den 'Anwender' Modus des HDMI-Eingangs. Das zum Teil bemängelte Rauschen bei HD-Film kann man durch Einschalten der DNR-Filter (nicht MPEG-Filter!!) auf Mittel bzw. Hoch sehr gut in den Griff kriegen. Ich hatte diese Filter bisher alle deaktiviert, bei HDTV in 1080i merkt aber nun, was sich die PIO Entwickler dabei gedacht haben...

justmen schrieb:

Hallo Knuffel30, habe seit Dienstag auch den Humax auf meinem PIO 506 laufen und bin immer noch dabei, die doch sehr verschiedenen Quellen (HD MPEG4, HD MPEG2, hochskaliertes PAL MPEG4, SD) mit den diversen Möglichkeiten des Humax und des PIO Plasmas zum - subjektiv - bestmöglichsten Bild zu optimieren... Alle Premiere-HD Kanäle sowie MPEG2-Demos: ganz klar 1080i SAT1-HD und ProSieben-HD: 1080i oder 720p, kein eklatanter Unterschied PAL-SD Kanäle: 720p eindeutig besser als 1080i und 576p Bei PAL-SD über 1080i gibt es zB minimale doppelte Linien, Ausfransungen zB bei Grafiken, Senderlogos etc. Dafür ist 576p bei PAL-SD deutlich unschärfer. Wie sind eigentlich Deine Bild-Einstellungen des PIO 506? Ich benutze im Moment bei HD-Film den 'Film' Modus, der ja grundsätzlich etwas wärmer rüberkommt und bei den anderen Kanälen den 'Anwender' Modus des HDMI-Eingangs. Das zum Teil bemängelte Rauschen bei HD-Film kann man durch Einschalten der DNR-Filter (nicht MPEG-Filter!!) auf Mittel bzw. Hoch sehr gut in den Griff kriegen. Ich hatte diese Filter bisher alle deaktiviert, bei HDTV in 1080i merkt aber nun, was sich die PIO Entwickler dabei gedacht haben...

Huhu Justmen


Das mit dem Rauschen kann ich so wie du es beschrieben hast auch bestätigen da bringt der DNR Filter schon was ... Bei HD Film hab ich auch den Film Modus und sonst bei allen anderen auch nur den Anwender Modus gewählt !!!

Auf meine E-Mail an Pioneer welche denn die bessere Einstellung wäre bekam ich zwei unterschiedliche Meinungen am Tel. sagte man mir das 1080i wohl eigentlich das bessere Bild liefern müsste ... per mail bekam ich dann ne Antwort das ganz klar 720p bzw 750p das bessere Bild liefere weil es erstens näher an der Auflösung des Display´s wäre und da ja ganze Bilder dargestellt würden statt nur Halbbilder !!!


1080i ist interlaced : sprich ich habe 50 Halbbilder pro Sekunde, d.h. alle 50stel Sekunde ein Bild mit 540 Zeilen.

720p ist proggressive : sprich ich habe 50 Vollbilder in der Sek, d.h. alle 50stel Sekunde ein Bild mit 720 Zeilen.

Also sollte doch 720p die bessere Wahl sein :-(

Naja scheinbar gibt es da zwei Lager :-(
Und so richtig weiß es glaub doch keiner :-)


MFG Knuffel

Knuffel30 schrieb:

justmen schrieb: Hallo Knuffel30, habe seit Dienstag auch den Humax auf meinem PIO 506 laufen und bin immer noch dabei, die doch sehr verschiedenen Quellen (HD MPEG4, HD MPEG2, hochskaliertes PAL MPEG4, SD) mit den diversen Möglichkeiten des Humax und des PIO Plasmas zum - subjektiv - bestmöglichsten Bild zu optimieren... Alle Premiere-HD Kanäle sowie MPEG2-Demos: ganz klar 1080i SAT1-HD und ProSieben-HD: 1080i oder 720p, kein eklatanter Unterschied PAL-SD Kanäle: 720p eindeutig besser als 1080i und 576p Bei PAL-SD über 1080i gibt es zB minimale doppelte Linien, Ausfransungen zB bei Grafiken, Senderlogos etc. Dafür ist 576p bei PAL-SD deutlich unschärfer. Wie sind eigentlich Deine Bild-Einstellungen des PIO 506? Ich benutze im Moment bei HD-Film den 'Film' Modus, der ja grundsätzlich etwas wärmer rüberkommt und bei den anderen Kanälen den 'Anwender' Modus des HDMI-Eingangs. Das zum Teil bemängelte Rauschen bei HD-Film kann man durch Einschalten der DNR-Filter (nicht MPEG-Filter!!) auf Mittel bzw. Hoch sehr gut in den Griff kriegen. Ich hatte diese Filter bisher alle deaktiviert, bei HDTV in 1080i merkt aber nun, was sich die PIO Entwickler dabei gedacht haben... Huhu Justmen Das mit dem Rauschen kann ich so wie du es beschrieben hast auch bestätigen da bringt der DNR Filter schon was ... Bei HD Film hab ich auch den Film Modus und sonst bei allen anderen auch nur den Anwender Modus gewählt !!! Auf meine E-Mail an Pioneer welche denn die bessere Einstellung wäre bekam ich zwei unterschiedliche Meinungen am Tel. sagte man mir das 1080i wohl eigentlich das bessere Bild liefern müsste ... per mail bekam ich dann ne Antwort das ganz klar 720p bzw 750p das bessere Bild liefere weil es erstens näher an der Auflösung des Display´s wäre und da ja ganze Bilder dargestellt würden statt nur Halbbilder !!! 1080i ist interlaced : sprich ich habe 50 Halbbilder pro Sekunde, d.h. alle 50stel Sekunde ein Bild mit 540 Zeilen. 720p ist proggressive : sprich ich habe 50 Vollbilder in der Sek, d.h. alle 50stel Sekunde ein Bild mit 720 Zeilen. Also sollte doch 720p die bessere Wahl sein :-( Naja scheinbar gibt es da zwei Lager :-( Und so richtig weiß es glaub doch keiner :-) MFG Knuffel

In der Theory haben die schon recht das 720p besser aussehen sollte, jedoch man muss mehrere faktoren berücksichtigen.
Die senden ja in 1080i, und das heisst beim 720p wird noch Arbeit verlangt von dein pio oder eben receiver, und ich glaube da gehen die vorteile verloren.Glaube am besten dein Auge entscheiden lassen was besser aussieht.

Hallo,

ich habe mich generell für 1080i am Humax entschieden.
Das Bild ist am Pio 434 HDE so für mich am besten.

An Pio 434 - Besitzer: Ich habe den Humax per HDMI angeschlossen. Dabei werden einige Filme verzerrt dargestellt --> Streckung des Bildes nach oben und unter = Eierköpfe.
Habt ihr das auch?

MfG

Klaus

@justmen

da wir ja den gleichen Plasma/Humax haben kann ich dir nur sagen:

Deine Einstellungen decken sich komplett mit meinen Erfahrungen (ich hatte auch schon Hornhaut am Finger vom vielen Drücken).

Gruss Steffen

Honda_Steffen schrieb:

@justmen da wir ja den gleichen Plasma/Humax haben kann ich dir nur sagen: Deine Einstellungen decken sich komplett mit meinen Erfahrungen (ich hatte auch schon Hornhaut am Finger vom vielen Drücken). Gruss Steffen

Ich bitte aber dabei zu bedenken, dass Standbilder wie Grafiken oder Senderlogos nicht aussagekräftig sind, da ein bewegtes Bild ganz andere Bedingungen an den Scaler stellt.


Gruss
Alvir

Findet ihr das nicht irgendwie schwachsinnig ?
LCD's und Plasma bildschirme funktionieren doch progressive und nicht interlanced. da wäre doch 720p besser als 1080i oder ?

t3 schrieb:

Findet ihr das nicht irgendwie schwachsinnig ? LCD's und Plasma bildschirme funktionieren doch progressive und nicht interlanced. da wäre doch 720p besser als 1080i oder ?

Aber die frage ist wie gut tuts der deinterlacer in lcd oder plasma oder?
Bin kein experte um das erklären zu können aber hier sieht 1080i besser aus.
Lcd zeigt auf 720p 1280x720 an, und auf 1080i 1920x540

t3 schrieb:

Findet ihr das nicht irgendwie schwachsinnig ? LCD's und Plasma bildschirme funktionieren doch progressive und nicht interlanced. da wäre doch 720p besser als 1080i oder ?

Da fehlt wohl ein bißchen der Hintergrund. Die Frage ist nur wer skaliert von 1080i (Format der HDTV-Sendung) auf die native Auflösung deines Displays (z.B.720p bei Rückpros). Hast du 1080i eingestellt gibt der Humax die Bildinfo 1:1 weiter und der TV skaliert, stellst du 720p ein skaliert der Receiver und der TV übernimmt 1:1.

Hat der TV eine andere Auflösung als 720 Zeilen, muss der bei Einstellung 720p nochmals skalieren.

diba schrieb:

t3 schrieb: Findet ihr das nicht irgendwie schwachsinnig ? LCD's und Plasma bildschirme funktionieren doch progressive und nicht interlanced. da wäre doch 720p besser als 1080i oder ? Da fehlt wohl ein bißchen der Hintergrund. Die Frage ist nur wer skaliert von 1080i (Format der HDTV-Sendung) auf die native Auflösung deines Displays (z.B.720p bei Rückpros). Hast du 1080i eingestellt gibt der Humax die Bildinfo 1:1 weiter und der TV skaliert, stellst du 720p ein skaliert der Receiver und der TV übernimmt 1:1. Hat der TV eine andere Auflösung als 720 Zeilen, muss der bei Einstellung 720p nochmals skalieren.

@diba

ich denke bei mir wird nix mehr gemacht, das bleibt so wie pace es bekommt, deswegen ja dieses x540 (halbbilder), wärend auf 720p muss der pace ran beim runter skalieren und dadurch geht was verloren.Ich denke das passiert da, bin net sicher.

Ich ging von 1080i Material der HDTV Sender aus, nicht von 576i der normalen SAT Sender.

Kann der Hume oder Pace digital 576i von "normalen" SAT Sendern auch ausgeben?

diba schrieb:

Ich ging von 1080i Material der HDTV Sender aus, nicht von 576i der normalen SAT Sender. Kann der Hume oder Pace digital 576i von "normalen" SAT Sendern auch ausgeben?

Ja..zumindest beim pace kannst zwischen alle 4 formaten wählen, humax weiß ich nicht

Hi
Mal eine frage ich habe ja den benq der eine auflösung von 1920x1080 hat. Der Humax gibt 1080 aus, also übernimmt mein benq das signal 1:1.
Bei anderen tv die eine auflösung von zb. 1366x768 haben muss der tv das signal scalieren oder der humax. Es findet also immer eine umrechnung statt die auch mit verlusten behaftet sein kann?
Sehe ich das so richtig?

Rorvic…………,

ja

die Frage ist nur, wie groß sind die Verluste ...

und was stelle ich an meinem humax ein wenn ich ein full-hd-panel (toshiba 42wl67z) habe?

bei 1080i am humax und truescan am toshi sind viele programme linsk und rechts gestaucht...

Ich hatte meinen Humax am Beamer zunächst auf 1080i laufen und mit der Zeit festgestellt, dass sich -insbesondere bei Zeichentrickfilmen- Bildfehler im unteren Fünftel des Bildes einschlichen. (Kleine Bildbereiche zucken in diesem Bereich teilweise kurz zur Seite)

Unter 720p ist diese Phänomen nicht mehr existent.
Scheinbar hat der Beamer Probleme mit dem runterrechnen.

Ansonsten fällt mir kein Unterschied auf.

1080i@sig

(alles andere wäre auf einem FullHD Panel ja auch Schwachsinn ;))

Über HDMI-Verkabelung schaue ich mit 1080i, aber bei YUV-Verkabelung über 720p (ist das Bild einfach noch einen Tick besser). Kann ich mir zwar nicht erklären, aber mein Eindruck, der von mehreren anderen Freunden und Bekannten bestätigt wurde (Bild ist insgesamt ruhiger . . .).

frosch22 schrieb:

Über HDMI-Verkabelung schaue ich mit 1080i, aber bei YUV-Verkabelung über 720p (ist das Bild einfach noch einen Tick besser). Kann ich mir zwar nicht erklären, aber mein Eindruck, der von mehreren anderen Freunden und Bekannten bestätigt wurde (Bild ist insgesamt ruhiger . . .).

Hi,

ist bei mir genau so, über YUV und 720p habe ich das beste
Bild.

Gruss
allwonder

hallo

also ich muss gestehn ich bin ein noob in sachen hd ready

hab einen hd sammy und der läuft auf 720p und alles is gut!

NUR was ich nich kapier

ihr habt lcd und plasmas die grad mal 1366 x 768 haben und ihr steuert die mit einer 1900 er an!?


1080i - 1080 Zeilen + 1920 Linien
Bildpunkte gesamt (max.) über 2 Mio.



ich hab am pc einen 19er lcd und der is für 1280x1024 ausgelegt , den würde ich bestimmt nie mit einer höheren auflösung ansteueren

BITTE ERKLÄRT MIR DAS !!

danke

Am Humax hab ich immer 1080i eingestellt (HDMI). Nachdem alles Material vom Satelliten so kommt, halte ich nix von runterskalieren auf 720p im Humax mit anschliessendem Hochskalieren auf die 768 Zeilen im Pana.

In SD-4:3-Programme zoome ich meist am Panasonic rein.

Ich überlasse das Scalieren auch meinem Sony - er kann es noch einwenig besser als der Humax. Demzufolge läuft mein Humi im 1080i-Modus.

Galliano99 schrieb:

bei 1080i am humax und truescan am toshi sind viele programme linsk und rechts gestaucht...

Ist auch alles nicht so einfach mit dem HD-Zeugs

Leider senden nur wenige "Elite"-Programme in dem 16:9-Format der modernen Bildschirme, bei den anderen (Pro7/Sat1 etc.) bleibt fast immer rechts und links ein Streifen schwarz...

Gruß Klaus

wenn es nur der übliche streifen links und rechts wäre dann wäre das ja auch nicht schlimm - das bild ist allerdings dann "gepresst"

720p/50. Das entspricht der Empfehlung der European Broadcasting Union (EBU). Publikumsversuche haben gezeigt, dass 720p/50 subjektiv als bessere Bildqualität wahrgenommen wird als die höhere Auflösung 1080i, weil Vollbilder statt Halbbilder ausgestrahlt werden. Moderne Flachbildfernseher können mit diesen Vollbilldern (p-Format) besser umgehen als mit den Halbbildern (i-Format). Der Kompressionsstandard ist MPEG4, die Norm DVB-S. DVB-S2 kommt erst im Jahr 2012 mit der Migration der übrigen SRG-SSR-Programme von SDTV auf HDTV zum Einsatz.

Wie ich sehe wurde hier schon einmal eine Umfrage gestartet bezüglich 720p vs. 1080i

Wer für 1080p ist soll sich doch meiner Facebook-Gruppe anschliessen. Ich hoffe genug Teilnehmer zu überzeugen um damit die Broadcaster in die Klemme zu nehmen: http://www.facebook.com/group.php?gid=118436437481

720p ist eine Verschwendung von Bandbreite auf unseren Satelliten.

kideluxe schrieb:

720p/50. Das entspricht der Empfehlung der European Broadcasting Union (EBU). Publikumsversuche haben gezeigt, dass 720p/50 subjektiv als bessere Bildqualität wahrgenommen wird als die höhere Auflösung 1080i, weil Vollbilder statt Halbbilder ausgestrahlt werden. Moderne Flachbildfernseher können mit diesen Vollbilldern (p-Format) besser umgehen als mit den Halbbildern (i-Format). Der Kompressionsstandard ist MPEG4, die Norm DVB-S. DVB-S2 kommt erst im Jahr 2012 mit der Migration der übrigen SRG-SSR-Programme von SDTV auf HDTV zum Einsatz.

Das man alles glaubt was man ließt ist eine Sache, aber das man so sehr davon überzeugt ist das man es quasi zitiert ist ja unglaublich

1) Ich kenne keinen TV der ein Panel von 1280 x 720 hätte, das Bild muss skaliert werden. Das bedeutet Qualitätsverlust
2) Wie die WM und die ÖR´s beweisen wird meist in 1080i aufgezeichnet. Nicht nur das das Bild auf eine kleine Auflösung errechnet wird (720p), das Progresive bringt hier eh nix, weil es mal wieder nur errechnet ist vom 1080i.


Also ganz klar 1080i, damit das Panel mit der Auflösung angesprochen wird, die es verdient.

Ooder anders. Wer von euch zuhause hat einen TFT-Bildschirm mit z.B. 1680x1080 und stellt die Auflösung da auf 1280x1024?? Keiner freiwillig!

Hallo,

hier mal ein kleiner Beitrag zum Thema:

http://www.golem.de/0908/69226.html

Gruß ricban