Schon ab Sommer 2009 auf Sky Deutschland mehr HD-Kanäle.

Slatibartfass schrieb:

Zu erwähnen, dass der Satelliten-Empfang nach einmaliger Installation gegenüber dem Kabel-Empfang sogar kostenlos ist, wird bei den sonstigen Vorteilen schon fast zur Nebensache.

Ich bin zwar auch ein Freund von Sat-Anlagen - allerdings kann
man das so polarisiert nicht unkommentiert stehen lassen:
Eine korrekte Sat-Anlage (Blitzschutz/Erdung & Wetterfest) kann
1. recht teuer werden, hält
2. natürlich nicht ewig, benötigt
3. als echter Ersatz oftmals noch einiges an Receivern und braucht
4. eventuell gelegentliche Wartung (naja, etwa alle 1-2 Jahre).
Ein wenig Arbeit und Fachwissen muß natürlich auch noch investiert werden.

Dazu kommt, daß häufig der Kabelanschluß bereits fest in
der Miete integriert ist und man dann nichts spart - also schlussendlich satt draufzahlt!
Einige Wohnungsgesellschaften nehmen Beispielweise lächerliche 3€/Monat.
Auch hier lohnt (im wörtlichen Sinne) die Sache finanziell absolut nicht!

trancemeister schrieb:

Slatibartfass schrieb: Zu erwähnen, dass der Satelliten-Empfang nach einmaliger Installation gegenüber dem Kabel-Empfang sogar kostenlos ist, wird bei den sonstigen Vorteilen schon fast zur Nebensache. Ich bin zwar auch ein Freund von Sat-Anlagen - allerdings kann man das so polarisiert nicht unkommentiert stehen lassen: Eine korrekte Sat-Anlage (Blitzschutz/Erdung & Wetterfest) kann 1. recht teuer werden, hält 2. natürlich nicht ewig, benötigt 3. als echter Ersatz oftmals noch einiges an Receivern und braucht 4. eventuell gelegentliche Wartung (naja, etwa alle 1-2 Jahre). Ein wenig Arbeit und Fachwissen muß natürlich auch noch investiert werden. Dazu kommt, daß häufig der Kabelanschluß bereits fest in der Miete integriert ist und man dann nichts spart - also schlussendlich satt draufzahlt! Einige Wohnungsgesellschaften nehmen Beispielweise lächerliche 3€/Monat. Auch hier lohnt (im wörtlichen Sinne) die Sache finanziell absolut nicht!

Ok, das war dann deine ebenso einseitige Gegendarstellung.
Die Wahrheit liegt also für die Meißten irgendwo in der Mitte.

Übrigens läuft meine fachlich korrekt installierte und justierte Satanlage, deren Anfangsinvestition nach ca. einem Jahr gesparten Kabelgebühren finanziert waren jetzt bereit seit 2004 störungsfrei ohne jegliche weitere Wartung. Einen entsprechenden Receiver benötige ich auch bei Kabelempfang wenn ich HDTV empfangen und auch aufzeichnen will.

So einen Mietvertrag mit 3.-Euro/Monat hatte ich nie. Bei mir war immer die volle Summe für den Kabelanbieter fällig.

Das waren auch alles nicht die Argumente von Balduar, sondern die angebliche Nutzlosigkeit der Schüssel, wenn es auf Premiere/Sky keine Serien mehr geben würde. Dieser Begründung widerspreche ich klar, denn dass gesamte Fernsehangebot über Satellit besteht sicher nicht nur aus Premiere/Sky bzw. seinen Serien, was viele Kabelkunden in der nächsten Zeit wohl leidvoll erfahren werden, wenn ihr Kabelanbieter die neuen HD-Sender nicht oder nur teilweise einspeisen wird.

Slati

Sat geht auch ganz billig: Ich kenne Leute, die haben sich für 50 € einen Sat-Receiver inclusive Schüssel und Kabel aus dem Baumarkt geholt. Die Schüssel an die Hauswand gedübelt, Loch durch die Wand und fertig. Alles komplett für 49,95 - allerdings kein HD und CI.

Eine Sat Anlage ist nur günstig, wenn sie für einen Teilnehmer gedacht ist.
Sobald du ein ganzes Haus verkabeln lassen musst, mit 3 Kinderzimmer, dann wird das richtig teuer.

Ich habs gerade hinter mir. Sat Anschluss in 6 Zimmer, teilweise doppelte Kabel um gleichzeitig aufnehmen zu können.

2k Euronen und noch kein einziger Reciever im Haus. Da kann man lange Kabel gucken, besonders da die aktuelle TV Generation DVB-C Tuner meist schon integriert hat.

Soviel ist damit schon mal klar...Premiere/Sky HD gibt es nur im Wohnzimmer!
Fernbedienung wird dann bei mir als Folientastatur auf den Unterarm getuckert.

trancemeister schrieb:

Balduar schrieb: wie ich einem beitrag weiter oben entnahme...kommen keine top-serien mehr in HD dann? Ich denke das ist alles Raterei und wilde Spekulation ohne Wissenshintergrund! Was wirklich wird weiß wohl noch niemand hier. Es gibt meines Wissens keinerlei Vorschau für das Programm ab 4.7.

In der nächsten Ausgabe der TV Digital am 26.07.2009 gibt es das komplette Sky - Programm.

unsere Sat Anlage hat sich nach fast 2 Jahren amortisiert. Kosten für Schüssel, Kabel und neuem Verteiler (8fach) keine 1000,-€. Die komplette Verkabelung im Haus konnte weiter genutzt werden. Kosten Kabel 24*20€=480€. Bei einem Zweifamilienhaus = 960€. Receiver braucht man auch wenn man Digitalempfang haben möchte (pay-TV). Bei UM dann wieder 3€/Monat für die Grundverschlüsselung (wenn das noch so ist) pro Receiver. HD-Receiver gibts glaub ich immernoch nicht von UM... HDTV bei uns im Ort ebenfalls nicht, ok also braucht man auch den neuen TV eigentlich nicht

Aber insgesamt für das was wir wollen (HDTV!) ==> ab jetzt wird gespart!

jpointner schrieb:

Eine Sat Anlage ist nur günstig, wenn sie für einen Teilnehmer gedacht ist. Sobald du ein ganzes Haus verkabeln lassen musst, mit 3 Kinderzimmer, dann wird das richtig teuer. Ich habs gerade hinter mir. Sat Anschluss in 6 Zimmer, teilweise doppelte Kabel um gleichzeitig aufnehmen zu können. 2k Euronen und noch kein einziger Reciever im Haus. Da kann man lange Kabel gucken, besonders da die aktuelle TV Generation DVB-C Tuner meist schon integriert hat.

Wenn du Kabel-TV in 6 Zimmern nutzen willst, musst du auch Kabel in 6 Zimmern verlegen. Gibt da aber auch interessante LAN, D-LAN oder W-LAN Lösungen, die man natürlich auch für Sat-TV nutzen kann.

Komplettsets mit 6 Satreceivern, Schüssel, Multischalter, Kabel bekommst du im Baumarkt schon für deutlich unter 300 €.

Hi

waldixx schrieb:

Sat geht auch ganz billig: Ich kenne Leute, die haben sich für 50 € einen Sat-Receiver inclusive Schüssel und Kabel aus dem Baumarkt geholt. Die Schüssel an die Hauswand gedübelt, Loch durch die Wand und fertig. Alles komplett für 49,95 - allerdings kein HD und CI.

Klar geht das auch - darum schrieb ich ja:
"Eine korrekte Sat-Anlage...kann
1. recht teuer werden"

Ob das ein wirklicher Ersatz für Kabelfernsehen (nebst Rekordern etc.)
ist, liegt natürlich am Einzelfall - für Singles ist das natürlich toll.
Und wie gesagt: Bei vielen ist Kabel-TV fest in den Mietkosten und quasi kostenlos.

jpointner schrieb:

Ich habs gerade hinter mir. Sat Anschluss in 6 Zimmer, teilweise doppelte Kabel um gleichzeitig aufnehmen zu können. 2k Euronen und noch kein einziger Reciever im Haus. Da kann man lange Kabel gucken, besonders da die aktuelle TV Generation DVB-C Tuner meist schon integriert hat.

Da hat Dich aber irgendeiner ganz schön übers Ohr gehauen oder Du wolltest nur reinen Luxus in Deinen 4 Wänden. Der reine Materialwert für eine Astra 1 Verteilung für 6 Zimmer dürfte so um die 400 Euro liegen.

Beispielpreise für qualitativ gute Komponenten inkl. Doppelanschluss für alle Räume:

Alu-Schüssel (90cm): 50 Euro
Wandhalter: 30 Euro (Dachbefestigung verteuert das um ca. 70 Euro + Blitzschutz, sofern noch nicht vorhanden)
LNB: 30 Euro
Multischalter (5/12): 70 Euro
Kabel (400m): 120 Euro
F-Stecker (21 Stück): 11 Euro
Dosen (Dualempfang+terrestrisch): 66 Euro
Kleinmaterial, wie Dichtungen, Spachtelmasse etc.: 20 Euro

Lebenserwartung ohne LNB ca. 15 bis 20 Jahre,
Wartung = Null,
bzw. ein oder zweimal in der Zeit die Schüssel neu justieren und evtl. mal das LNB, Außendichtungen oder verrostete Schrauben austauschen (Pauschal mal mit 100 Euro angenommen).
Macht ein monatliches Invest von 2 Euro in 20 Jahren

Und sollte da noch die Fremdmontage dazukommen, mehr als 20 Stunden reiner Arbeitszeit á 30 Euro (= 600 Euro) dürfte sowas bei einer simplen Astra1 Montage auch nicht kosten.
Kommen also zu den reinen Materialkosten nochmal so 2,50 Euro dazu.

Dem stehen monatliche Kosten beim Kabelanschluss von 17 Euro gegenüber, ausgenommen Du wohnst in einer dieser Hochhaussiedlungen wo sie das mit Sonderpreisen gleich im Mietpreis mit integrieren. Somit hast Du die Kosten für die Sat-Anlage spätestens nach 5 Jahren wieder drin und bei Deinem Preis bei 9 Jahren. Preiserhöhungen im Kabel nicht mitgerechnet und auch nicht die Absetzbarkeit der Handwerkerrechnung.

Und zum Thema integrierte DVB-C Tuner: Die dürften in den nächsten Monaten reine Makulatur werden, denn CI+ oder NDS-Verschlüsselung (Bsp. Kabel BW) können die nicht. Ergo, auch da kommen neue Receiver auf alle Kabelkunden zu und das wird bei 6 Zimmern mit Smartcards und Digitalempfang richtig teuer.

Juergen

"Schon ab Sommer 2009 auf Sky Deutschland mehr HD-Kanäle"
Das ist übrigens das Titelthema
PRO ALLE HD-KANÄLE IN EINEM PAKET!! BIETE 30€ DAFÜR
PRO ALLE HD-KANÄLE AUCH IM KABEL!!

Balduar schrieb:

Es gibt meines Wissens keinerlei Vorschau für das Programm ab 4.7.

Doch ab Morgen in der TV Digital, kommt glaube ich Morgen in die Briefkästen der Abonomenten.
Und die haben in der letzten Ausgabe mit den neuen Sendern getönt.

Die Programmvorschau kann man bereits über Umwege abrufen:

Sky Sport HD
http://info.premiere...sID=#ausstrahlungsID

Nat Geo HD
http://info.premiere...sID=#ausstrahlungsID

...

Datum muss über die Adresszeile geändert werden!

Muss dann nicht langsam mal Post von Premiere kommen wegen der Umstellung oder wie machen die das?

JuergenII schrieb:

Und zum Thema integrierte DVB-C Tuner: Die dürften in den nächsten Monaten reine Makulatur werden, denn CI+ oder NDS-Verschlüsselung (Bsp. Kabel BW) können die nicht. Ergo, auch da kommen neue Receiver auf alle Kabelkunden zu und das wird bei 6 Zimmern mit Smartcards und Digitalempfang richtig teuer. Juergen

Die Aufstellung meines Elektrikers war ähnlich...nur andere Preiszahlen hinter den Komponenten.

CI+ und NDS betrifft nur die Kabelkunden oder erwartet mich das auch bei Sat Recievern in den nächsten Monaten?
Ich bin gerade am gucken, welche Reciever ich mir kaufe. Darunter soll auch ein HD-PVR mit Twin tuner sein.

Sollte man da noch warten, oder kommen die aktuellen Geräte wie UF922, Icord usw. damit klar?

pLaN.b schrieb:

Muss dann nicht langsam mal Post von Premiere kommen wegen der Umstellung oder wie machen die das?

Im Forum von digitalfernsehen.de haben diverse USer schon die Briefe von Premiere bekommmen. Steht aber nicht viel drin, eigentlich nur das, was man eh schon übers Internet erfahren hat.

jpointner schrieb:

CI+ und NDS betrifft nur die Kabelkunden oder erwartet mich das auch bei Sat Recievern in den nächsten Monaten? Ich bin gerade am gucken, welche Reciever ich mir kaufe. Darunter soll auch ein HD-PVR mit Twin tuner sein. Sollte man da noch warten, oder kommen die aktuellen Geräte wie UF922, Icord usw. damit klar?

CI+ droht auch den Sat-Nutzern. RTL/HD soll nur mit speziellen Astra HD+ Receivern oder über CI+ zu empfangen sein - gegen Vorkasse für ein Jahr. Allerdings meint der Chef vom CI-Modulanbieter Mascom, dass die Programme aus dem Astra/HD+ Paket, nach einem Update, auch mit normalen CI-Modulen empfangbar seien. Bleibt nur die Frage, ob nicht Astra oder RTL gegen das Update klagen werden. Mascom musste schon mal ein Update zurücknehmen, nachdem ein Kabelanbieter geklagt hatte.

Ich würde dir zu einem Receiver mit normalem CI-Modul raten. Je mehr CI-Receiver im Umlauf sind, desto schwieriger wird es den verbraucherunfreundlichen CI+ Standart durchzusetzen.

Werbung mit Filmunterbrechungen in HD und auch noch per Vorkasse? Das können sie gerne behalten.

Mal sehen, wo das hinführt.

Schaut so aus als ob man zur Tour de France Eurosport HD zum Sky Sport HD Paket kostenlos dazu bekommt.....na also geht doch.

Süddeutsche Zeitung: Sky erweitert HD-Angebot

Nach der Ankündigung von Premiere neue Sender in HD-Qualität auszustrahlen, will auch Eurosport am 4. Juli mit einem HD-Kanal auf der Premiere-Plattform starten, der dann Sky heißen wird. Programmchefin Nicola Bamford sagte gegenüber der „Süddeutschen Zeitung“: „Ich bin sicher, dass wir zum Auftakt der Tour de France unseren Abonnenten Eurosport in HD-Qualität bieten können.“ Käufer der Pakete Sky Sport HD oder Sky Bundesliga HD erhalten Eurosport HD gratis. Ab August will Sky seinen Abonnenten zudem nur noch HD-Receiver anbieten.

jpointner schrieb:

Die Aufstellung meines Elektrikers war ähnlich...nur andere Preiszahlen hinter den Komponenten. CI+ und NDS betrifft nur die Kabelkunden oder erwartet mich das auch bei Sat Recievern in den nächsten Monaten? Ich bin gerade am gucken, welche Reciever ich mir kaufe. Darunter soll auch ein HD-PVR mit Twin tuner sein. Sollte man da noch warten, oder kommen die aktuellen Geräte wie UF922, Icord usw. damit klar?

Das Thema an sich ist nicht ganz trivial.

Das was waldixx sagt kann ich nur unterstreichen. Ich würde mir aber eher ein Gerät zu legen, das relativ flexibel mit eigener Software ist und mit diversen Modulen zusammenarbeitet. Auch wenn es sauteuer ist, schau Dich mal u.a. im Dreambox Lager um. Muss ja nicht für alle Anschlüsse angeschafft werden. Und für kleinere Budgets gibt es auch noch andere Firmen, für deren Boxen auch alternative Software angeboten werden, die höchstwahrscheinlich auch in Zukunft den Empfang von offiziellen Pay-TV Karten ermöglichen werden.

Ich bin mir jetzt auch noch nicht ganz sicher was sich im SAT-Bereich zukünftig abspielen wird. Da dominiert in Deutschland Premiere bzw. demnächst Sky. Fest steht aber, dass es nur noch ein paar Jahre bei Sky die NAGRA Verschlüsselung geben wird ( bis 2012). Danach ist NDS Pflicht. Das bedeutet, das die ganzen freien Boxen, die heute noch mittels Alphacrypt und Co. laufen, dann nicht mehr mit einer Sky Karte funktionieren werden. Und für NDS wird es nie ein offizielles Modul geben.

Andererseits bietet CI+ für die Pay-TV Anbieter all dass, was sie schon immer wollten, aber bisher nie außerhalb ihrer proprietären Boxen durchsetzen konnten. Wenn also jemals ein Modul kommt dann wohl in der Art. Für den Kunden hat das aber nur Nachteile und für alle Sky Kunden mit CI Modul bedeutet das neue Boxen oder kein Pay-TV mehr.

Bleibt der Player Sky.Wenn die es schaffen ihren Kundenstamm im SAT Bereich stark auszubauen (davon bin ich, bei dem was sie jetzt vorhaben, überzeugt), dann dürfte es für ASTRA's HD+ NAGRA Plattform schwer werden a) Sender zu bekommen und b) Kunden zu generieren. Denn Sky wird mit aller Macht versuchen alle halbwegs vernünftigen verschlüsselten deutschen HD Programme auf seine Plattform zum bringen.

Und ein neues proprietäres System in HD hat keine Chance mittelfristig an große Kundenzahlen zu kommen. Wie auch? Der deutsche HD Freak hat entweder eine Premiere-Box oder eine normale CI-Box. Mit Eurosport HD bietet doch Sky alles an, was es an interessantem in HD gibt. Da kommen dann nur noch die 3 neuen ÖRR Programme, die aber über alle bis jetzt verkauften HD Geräte zu sehen sind.

Wenn Du nicht die jetzigen bzw. die zukünftigen, halblegalen Bastellösungen willst, und Dich die Einschränkungen nicht stören wäre zur Zeit der zertifizierte ICORD von Humax das geeignete Gerät. Damit setzt Du auf die Sky-Plattform, hast aber dank CI auch noch die Möglichkeit evtl. andere Plattformen zu empfangen. Und zur Weihnachtszeit kommen die Sky-PVR Boxen. So günstig wirst Du wohl nie zu einer HD-Box kommen (Komplett-ABO wahrscheinlich vorausgesetzt); allerdings mit den bereits diskutierten Nachteilen für den Kunden.

Ich persönlich habe seit knapp zwei Jahren einen CT 5000 HD und bin damit sehr zufrieden. Die Teile - vor allem der Combo + gibt es zu Preisen um die 200 Euro. Empfängt SAT und DVB-T (allerdings kein Twin) und besitzt eine Anschlussmöglichkeit für externe Festplatten (was ich einer eingebauten Festplattenlösung immer vorziehen würde).

Wenn Du Sky hast oder willst und Du bekommst von denen eine NAGRA Karte wären solche Geräte (gibt es auch von anderen Herstellern in der Preislage) für die nächsten 3 Jahre die preiswerteste Möglichkeit um mal abzuwarten was technisch und codiermäßig sich durchsetzen wird.

Juergen

JuergenII schrieb:

Wenn Du Sky hast oder willst und Du bekommst von denen eine NAGRA Karte wären solche Geräte (gibt es auch von anderen Herstellern in der Preislage) für die nächsten 3 Jahre die preiswerteste Möglichkeit um mal abzuwarten was technisch und codiermäßig sich durchsetzen wird. Juergen

mal abwarten was wird. bis 2012 läuft vorerst der vertrag mit kudelski für die nagravison verschlüsselung. niemand sagt, daß es evtl. nicht verlängert wird. da es viele kunden gibt, die nagra receiver haben. also jetzt schon zu behaupten NDS wäre ab 2012 pflicht, ist eine unseriöse kaffeesudleserei.

Aber ganz genau so sieht es aus, angelostyria!
Alle Prognosen jenseits 2012 sind Kaffeesatzlesereien!
Spätestens wenn SKY (oder wer immer) drastische finanzielle Einbussen beim
Pflichtwechsel hätte, werden die Karten buchstäblich neu gemischt!
Aber auch das ist nur Kaffeesatzleserei!

Schlussendlich entscheidet eh der Endkunde!
Einfach nur NDS, CI+, HD+ und weitere Träumereien boykottieren
und alles wird, wie schon bei Entavio/Dolphin, gut!
Die Jungs wollen schliesslich Geld - und die Bedingungen muß man ja nicht annehmen!
Wer seine Receiver nach Senderbelieben durchtauscht hat es allerdings nicht anders verdient!
Ich benutze übrigens auch den Clarke 5000 (kostet übrigens eher 250€).

trancemeister schrieb:

Aber ganz genau so sieht es aus, angelostyria! Alle Prognosen jenseits 2012 sind Kaffeesatzlesereien! Spätestens wenn SKY (oder wer immer) drastische finanzielle Einbussen beim Pflichtwechsel hätte, werden die Karten buchstäblich neu gemischt! Aber auch das ist nur Kaffeesatzleserei! Schlussendlich entscheidet eh der Endkunde! Einfach nur NDS, CI+, HD+ und weitere Träumereien boykottieren und alles wird gut! Die Jungs wollen schliesslich Geld - und die Bedingungen muß man ja nicht annehmen! Wer seine Receiver nach Senderbelieben durchtauscht hat es allerdings nicht anders verdient! Ich benutze übrigens auch den Clarke 5000 (kostet übrigens eher 250€).

du sagst es. ich hab jetzt einen icord und bin zufrieden damit. ich habe premiere, werde bei sky ziemlich sicher ein bisserl größeres paket buchen und das kann ich weiterhin mit meiner nagravison karte. und die nächsten 3 jahre mache ich mir mal keine sorgen.

der rest ist reine vermutung. ich vermute, daß es sicherlich nach 2012 noch etwas geben wird mit nagravison, wenn die sicherheit weiterhin gegeben ist. schließlich will premiere/sky geld verdienen.

trancemeister schrieb:

Ich benutze übrigens auch den Clarke 5000 (kostet übrigens eher 250€).

Ups, das Teil ist ja jetzt genauso teuer wie der Combo+. Mann muss doch ab und an mal die Preisvergleiche durchsehen.

angelostyria schrieb:

trancemeister schrieb: Aber ganz genau so sieht es aus, angelostyria! Alle Prognosen jenseits 2012 sind Kaffeesatzlesereien! Spätestens wenn SKY (oder wer immer) drastische finanzielle Einbussen beim Pflichtwechsel hätte, werden die Karten buchstäblich neu gemischt! du sagst es. ich hab jetzt einen icord und bin zufrieden damit. ich habe premiere, werde bei sky ziemlich sicher ein bisserl größeres paket buchen und das kann ich weiterhin mit meiner nagravison karte. und die nächsten 3 jahre mache ich mir mal keine sorgen. der rest ist reine vermutung. ich vermute, daß es sicherlich nach 2012 noch etwas geben wird mit nagravison, wenn die sicherheit weiterhin gegeben ist. schließlich will premiere/sky geld verdienen.

Euer Wort in Gottes Ohren, aber ich glaube nicht daran. Und dazu braucht es noch nicht mal den Kaffeesatz! Sky ist NDS, die Unternehmensgruppe besitzt es und wird versuchen, so schnell wie möglich NAGRA abzustellen, sei denn NDS wäre offen wie ein Scheunentor und es gäbe keine große Möglichkeit es wieder dicht zu bekommen. Aber wer glaubt an sowas - außer der Schwarzseher.

NDS kommt so sicher wie das Amen in der Kirche. Mit Einführung der Sky-Boxen spätestens im Dezember, wird es keine NAGRA-Karte mehr für Neuabonnenten geben. Wofür auch - zumindest aus Sicht von Sky. Und wieso soll die Abschaltung von NAGRA groß Kosten verursachen? Die bieten Dir dann die Mietgeräte an oder ein NDS CI+ Modul (falls das 2012 noch ein Thema ist). Ansonsten wird es Dir freistehen zum Laufzeitende zu kündigen. Du kommst noch nicht mal früher aus dem Vertrag raus, weil Du ja kein zertifiziertes Gerät besitzt.

Aber bis dahin wird es auch wieder Lösungen geben, um auch mit NDS die freien Boxen zu betreiben. Das allerdings ist jetzt wirklich Kaffeesatzwunschdenken.

Juergen

JuergenII schrieb:

Und ein proprietäres System in HD hat keine Chance mittelfristig an große Kundenzahlen zu kommen. Wie auch? Der deutsche HD Freak hat entweder eine Premiere-Box oder eine normale CI-Box. Mit Eurosport HD bietet doch Sky alles an, was es an interessantem in HD gibt. Da kommen dann nur noch die 3 neuen ÖRR Programme, die aber über alle bis jetzt verkauften HD Geräte zu sehen sind.

Was genau ist an der Premiere- oder Sky-Box nicht proprietär? Der gängige CI-Standard wird ja wohl nicht unterstützt --> proprietär.

Gruß,
Jens

jensw schrieb:

Was genau ist an der Premiere- oder Sky-Box nicht proprietär? Der gängige CI-Standard wird ja wohl nicht unterstützt --> proprietär. Gruß, Jens

Sorry habe das Wort "neues" vor proprietäres System in HD vergessen zu schreiben. Meinte damit die Diskussion zu ASTRA HD+

Juergen

[/quote] Aber bis dahin wird es auch wieder Lösungen geben, um auch mit NDS die freien Boxen zu betreiben. Das allerdings ist jetzt wirklich Kaffeesatzwunschdenken. [quote]

Die Lösung gibt es schon heute. Sie heisst Giga Blue.

Hi nochmal

JuergenII schrieb:

Sky ist NDS, die Unternehmensgruppe besitzt es und wird versuchen, so schnell wie möglich NAGRA abzustellen,.... NDS kommt so sicher wie das Amen in der Kirche.

Eben genau das ist die Frage - es gibt ja schon NDS neben Nagra.
Ob aber eine Zwangsumstellung (inkl. Receivertausch) wirklich kommt
ist eben nicht so sicher wie Kirchengewohnheiten - ausser vielleicht Glaubensfragen
Wenn sich Kunden sträuben (so wie ich es tun würde) ist es schlicht eine Kostenfrage!

JuergenII schrieb:

Und wieso soll die Abschaltung von NAGRA groß Kosten verursachen? Die bieten Dir dann die Mietgeräte an oder ein NDS CI+ Modul (falls das 2012 noch ein Thema ist).

Anbieten und annehmen sind zwei paar Schuhe!
Wer wird denn ein Mietgerät mit Drangsalierungen bezahlen, wenn er bereits einen Nagra-HD Receiver hat?
CI+ ist das gleiche Thema in grün - ein CI+ Modul arbeitet nicht in meinem Slot...

JuergenII schrieb:

Ansonsten wird es Dir freistehen zum Laufzeitende zu kündigen.

Du beantwortest Deine Fragen quasi selber
genau das wären die angesprochenen finanzielle Einbussen beim "Pflicht"wechsel!

JuergenII schrieb:

Aber bis dahin wird es auch wieder Lösungen geben, um auch mit NDS die freien Boxen zu betreiben. Das allerdings ist jetzt wirklich Kaffeesatzwunschdenken. Juergen

Eben....Kaffeesatz!
NDS (oder CI+/HD+) Kompatible Geräte ohne Verriegelungen (PIN/Kopierschutz etc.)
wären irgendwie das totale Gegenteil von dem was sie bezwecken wollen.
Genau dann könnte man nämlich alles beim alten belassen!

itzek schrieb:

Die Lösung gibt es schon heute. Sie heisst Giga Blue. :.

Das ist nur eine von mehreren Lösungen. Auch in z.B. Dreamboxen laufen NDS-Karten direkt im Kartenleser problemlos. Und das Giga Blue ist m.W. auch nicht das einzige Modul, welches NDS unterstützt.

Von daher verstehe ich das Problem nicht.

aber lese ein paar foren durch.
so problemlos sind diese module nicht. premiere hd kann man damit anscheinend nicht entschlüsseln.

mit der dreambox hast du recht, aber das design und der preis sind schlichtweg ein witz.

Hallo,
Heute Post bekommen!
Was soll der Mist denn?????
Ab Juli kein Premiere HD mehr?????
Dafür sky SportHD !!!
Super....danke....ich will Filme in HD sehen und nicht den anderen Mist.
Kann es sein das das daran liegt das ich Premiere bzw. sky über Kabel bekomme und nicht über Sat ( meinte mal sowas gelesen zu haben).
Also nix gegen Sport in HD, aber ich habe das HD-Paket ja gebucht um Film bzw. Discovery zu schauen.
...und nu???
oder wird das Angebot noch erweitert?
Habe mich damit irgendwie noch garnicht befasst, dass da jetzt was anders gemacht wird auf jeden Fall gefällt mir das so garnicht!!!!
mfg
Renato

so problemlos sind diese module nicht. premiere hd kann man damit anscheinend nicht entschlüsseln.

Problemlos nicht ganz. Da gebe ich Dir recht. Mann muss nämlich eine extra Software draufmachen, damit NDS läuft. Dies verstößt dann auch noch gegen die AGB´s von Sky, was man ebefalls als problematisch empfinden könnte.

Premiere HD kann man aber auch in NDS entschlüsseln mit dem Blue. Bei Nagra kann man HD meines Wissens nur mit dem Alphacrypt entschlüsseln. Das zu den CI-Modulen.

Mit den Dreamboxen kenne ich mich nicht so aus. Für die meisten dürften ja auch die Module am interessantesten sein, da man sich ja gerade nicht von seinem Receiver trennen will.

hkl schrieb:

Hallo, Heute Post bekommen! Was soll der Mist denn????? Ab Juli kein Premiere HD mehr????? Dafür sky SportHD !!! Super....danke....ich will Filme in HD sehen und nicht den anderen Mist. Kann es sein das das daran liegt das ich Premiere bzw. sky über Kabel bekomme und nicht über Sat ( meinte mal sowas gelesen zu haben). Also nix gegen Sport in HD, aber ich habe das HD-Paket ja gebucht um Film bzw. Discovery zu schauen. ...und nu??? oder wird das Angebot noch erweitert? Habe mich damit irgendwie noch garnicht befasst, dass da jetzt was anders gemacht wird auf jeden Fall gefällt mir das so garnicht!!!! mfg Renato

Bisher war die Rede, dass du dann Sky Film + Sky Sport empfangen wirst. Discovery HD bleibt ja als Sender bestehen.

Kannst du das Schreiben evtl. einscannen?

Sky Film HD bzw. Sky Cinema HD ist nur für Sat-Kunden verfügbar.
Kabelkunden bekommen Sky Sport HD und Discovery HD.

..also wie es aussieht wird aus premiere 1,2,3 und 4 sky cinema+1 usw.
...aber premiere HD ist wech... !
Es geht mir also um die HD Angebote und speziell um Premiere HD.
Das "normale" Filmangebot bleibt.
mfg
Renato

...toll!
dann bekomme ich jetzt das was ich nicht will und darf das gleiche bezahlen....das ist doch Mist!

hkl schrieb:

Heute Post bekommen! Was soll der Mist denn????? Ab Juli kein Premiere HD mehr????? Dafür sky SportHD !!! Super....danke....ich will Filme in HD sehen und nicht den anderen Mist. Kann es sein das das daran liegt das ich Premiere bzw. sky über Kabel bekomme und nicht über Sat ( meinte mal sowas gelesen zu haben).

Genau daran liegt es.

...und nu???

Premiere-Vertrag kündigen. Premiere HD ist ein wesentlicher Vertragsbestandteil - wenn dieses Programm entfällt und das Nachfolgeprogramm für Dich, weil Kabel, nicht empfangbar ist, steht Dir aus meiner Sicht sehr klar ein Sonderkündigungsrecht zu. Das werden einige hier wahrscheinlich anders sehen, allerdings würde ich mich davon offen gesagt nicht beeindrucken lassen. Und von Premiere schon mal gleich gar nicht. Die sind schon in ganz anderen Dingen unterlegen; da sollte man wirklich keinen unnützen Respekt vor haben.

Was Du natürlich auf jeden Fall haben solltest, ist eine Rechtsschutzversicherung. Die wirst Du brauchen, falls Premiere Dich nicht freiwillig aus dem Vertrag rauslässt. Das Folgende würde ich mir OHNE RSV eher nicht antun; diese Sicherheit sollte man schon im Rücken haben...


Meine Vorgehensweise wäre Folgende:

1. Premiere die Kündigung zum Zeitpunkt des Wegfalls von Premiere HD im Kabel erklären (schriftlich per Einschreiben natürlich). Hierbei ausdrücklich die Genehmigung zum Lastschrifteinzug für Dein Konto zu diesem Datum widerrufen. Wenn Du Glück hast, akzeptiert Premiere dies direkt (was ich nicht glaube), und dann wäre hier Schluss. Ansonsten gehts weiter:
2. Zu diesem Datum (als wenn Du Premiere HD nicht mehr empfangen kannst) die Smartcard (ebenfalls per Einschreiben) an Premiere schicken, falls es eine Smartcard direkt von Premiere ist.
3. Im Falle fortgesetzter Lastschrifteinzüge diese beim ersten Mal einfach nur stornieren lassen und Premiere darüber informieren, dass Du bei fortgesetztem Lastschrifteinzug Anzeige bei der Polizei erstattest.
4. Bei fortgesetztem Lastschrifteinzug wiederum stornieren lassen und tatsächlich Anzeige bei der Polizei erstatten. Merke: Völlig egal, wer am Ende Recht hätte - durch den Widerruf der Lastschriftgenehmigung DARF Premiere Dein Konto nicht mehr belasten, selbst WENN sie tatsächlich valide Forderungen hätten.
5. Warten, was passiert.
6. Wenn dann die Schreiben von irgendwelchen Inkassobuden kommen, kann man sich aussuchen, was man macht. Ich persönlich hätte an sowas viel Spaß und würde daher auch der Inkassobude noch das ein oder andere süffisante Schreiben schicken. Man muss zu diesem Zeitpunkt noch keinen Anwalt einschalten. Selbst wenn ein gerichtlicher Mahnbescheid kommt, braucht man noch keinen Anwalt, allerdings muss man diesem innerhalb von 2 Wochen widersprechen. Wenn sie dann immer noch nicht aufgeben, würde es dann im nächsten Schritt vor Gericht gehen, und spätestens dann brauchst Du einen Anwalt. Wahlweise kannst Du diesen aber auch gleich zu Beginn von Schritt 6 einschalten.

Und bevor jemand fragt: Ich bin exakt genauso verfahren, auch wenn die vermeintliche Forderung, die Premiere glaubte zu haben, in meinem Fall anders gelagtert war als das, worum es hier gehen würde (rein rechtlich aber aus meiner Sicht ebenso klar wie dies hier). Das Ganze ging tatsächlich bis zum Level "Mahnbescheid", aber dann war Ruhe. Inzw. ist die Forderung längst verjährt - wenn sich da jetzt nochmal jemand melden würde, lache ich mir einen Ast...

Hi HKL,

genau das war auch der Grund warum ich neben meinem noch (bis zum April nächsten Jahres) laufenden Vertrag bei UM nun eine Schüssel auf dem Balkon stehen habe. Habe lange mit dem Kundenservice von UM (und auch Premiere) telefoniert bis ich eine verbindliche Antwort hatte.

Zitat

"Leider kein Premiere HD über Kabel"
"Kein konkretes mittelfristiges HD-Angebot bei UM. Vieleicht mitte 2010 . . ."

Gruß

Skorpion78

Frage: was heißt "UM"
...
habe gerade in den AGB´S gelesen: ein Sonderkündigungsrecht hat man nur bei einer Preiserhöhung bzw. zum Ende der Laufzeit...
überlege jetzt aber ernsthaft ob ich nicht doch kündigen soll....meiner Meihnung fehlt-für mich- ein ganz erheblicher Teil des Angebots.
Renato

hkl schrieb:

Frage: was heißt "UM"

Unity Media. Der Kabelanbieter in Hessen und NRW.

habe gerade in den AGB´S gelesen: ein Sonderkündigungsrecht hat man nur bei einer Preiserhöhung bzw. zum Ende der Laufzeit...

Was in den AGBs steht, ist zunächst mal völlig irrelevant. Die AGBs von Premiere ersetzen nicht deutsches Recht. Wann ein Sonderkündigungsrecht besteht und wann nicht, entscheidet im Zweifelsfall weder Premiere noch der Kunde, sondern ein Richter.

überlege jetzt aber ernsthaft ob ich nicht doch kündigen soll....meiner Meihnung fehlt-für mich- ein ganz erheblicher Teil des Angebots.

Genau so ist es.

Der ein oder andere, der das vielleicht nicht nachvollziehen kann, überlege sich mal, wie es wäre, wenn man von heute auf morgen keine Bundesliga via Premiere mehr sehen könnte. Ich glaube, da wäre dann so manchem deutlich verständlicher, dass es sich dabei um einen wesentlichen Vertragsbestandteil handelt und somit ein Sonderkündigungsrecht besteht. Selbst Premiere selber wäre dies wohl völlig klar.

Ich glaube nun aber offen gesagt nicht, dass ein Richter einen Unterschied zwischen Fussball und hochauflösenden Filmen machen würde. Beides ist ein Alleinstellungsmerkmal von Premiere, und für beides sollte völlig problemlos verargumentierbar sein, dass man sich genau deswegen ein Premiere-Abo angeschafft hatte.

...habe gerade in meinen Unterlagen geblättert....und was muss ich da sehen....mein Vertrag wäre am 12.06 abgelaufen!
Und 2 Wochen später fehlt dann ein mir wichtiger Programmteil!
Und damit soll ich jetzt 1 Jahr zufrieden sein bevor ich wieder Kündigen darf?????
....grummel!!!!!

hkl schrieb:

habe gerade in den AGB´S gelesen: ein Sonderkündigungsrecht hat man nur bei einer Preiserhöhung bzw. zum Ende der Laufzeit...

Der Wegfall eines Teils der Leistung bei unverändertem Preis ist im grunde nichts anderes als eine Preiserhöhung für den verbleibenden Teil der Leistung.

Außerdem hat BigBlue007 völlig recht: Wann ein Sonderkündigungsrecht besteht regelt nicht Premiere, sondern das Bürgerliche Gesetzbuch ( BGB § 313).

Slati

hkl schrieb:

Und damit soll ich jetzt 1 Jahr zufrieden sein bevor ich wieder Kündigen darf?????

Du SOLLST nicht. Du KANNST Dich natürlich in Dein Schicksal ergeben, wenn das Dein Stil ist. Meiner wäre es nicht - s.o..

...meiner mit Sicherheit auch nicht!
Ich finde es aber mehr als Bullshit das Satkunden HD Sender dazu bekommen und Kabelkunden ein wesentlicher Teil gestrichen wird!
Das einem im Endeffekt nur eine Kündigung bzw. Rechtsstreit bleibt macht die Sache auch nicht besser!
Ich war ja bisher mit Premiere voll zufrieden und habe mich schon auf meinen neuen 42er Flachman gefreut.
Wie blöd sind die den da?
Die können doch nicht ernsthaft glauben das sich die Mehrheit der Kabelkunden damit zufrieden gibt?
gruß
Renato

hkl schrieb:

Ich finde es aber mehr als Bullshit das Satkunden HD Sender dazu bekommen und Kabelkunden ein wesentlicher Teil gestrichen wird!

Da sachste was... Aber so isses halt nunmal...

Das einem im Endeffekt nur eine Kündigung bzw. Rechtsstreit bleibt macht die Sache auch nicht besser!

Das stimmt. Allerdings:

...wie wahr...wir wahr!

Sie bieten einem doch einem downgrade an, was ich aber rigoros ablehnen würde.

...was bieten die einem an?

Ein Downgrade auf Premiere ohne HD, d.h. Du bezahlst halt die 9,95 für HD nicht mehr.

Mit einem "Angebot" hat das freilich wenig zu tun - denn das ist ja logischerweise das Allermindeste, was sie sowieso machen müssen.

....also in MEINEM Brief steht nix davon das die mir anbieten HD wegfallen zu lassen und das ich weniger bezahlen soll!
Da steht nur, dass ich mich gefällist zu freuen habe das Premiere jetzt SKY ist und das sich am Preis nix ändert!!!!
ps: ach ja und das ich mir jetzt Golf in HD anschauen kann anstatt Filme