ORF HD Verschlüsselung wurde geknackt !

Also was dort als "jetzt amtliche Mitteilung" unter geschoben wird, ist eigentlich allen die es wirklich interessiert schon seit längerem bekannt.
Es gibt für zahlreiche Receiver Softcams welche diese Lücke auch "nichtamtlich" schon eine Weile ausnutzen.

Hi Harzi.

Da mich solche illegalen Sachen nicht wirklich interesieren,war mir dies bis vor kurzem noch nicht bekannt.

Gruß

joachim06

Auch ich wußte das nicht,da auch ich kein Freund vom Schwarzsehen bin. Hab nix dagegen,wenn adere das tun. Es muß jeder selber wissen,was er tut.Ich selber kucke z.b. kein sky. Habe kein Abo, mache aber auch kein CS. Ich weiß, wie es geht, ich wüßte,wo ich die software dafür laden könnte, mache ich aber nicht. Entweder es intressiert einen,dann kann man auch für Zahlen, sky muß ja von was leben, oder es ist einem da sgeld nciht wert, dann kann man auch ohne sky leben

Bei orf isses natürlich etwas anderes. Das ist gebührenbezahltes tv. Und außerhalb öästerreichs gibts keinen legalen weg es zu empfangen. Von daher sehe ich das jetzt nicht als verbrechen, daß zu entschlüsseln. Aber es ist im endeffekt auch legitim,daß sie es nur ihren eigenen (und nur denen die das östereichische ngez-pendant zahlen) löandsmännern zu verfügung stellen. Sie leben schließlich von den gebühren und machen ihr Programm für österreich und nciht für europa. Das respektiere ich.

Aber ich find,das muß jeder selber wissen, wie ers damit hält.

stimmt, ist schon länger bekannt, auch wenn man sich auf normalen Newseeiten mit Thema-TV rumtreibt. Im übrigen ist auch die österreichische Pay-TV Plattform AustriaSat davon betroffen.

djtechno schrieb:

Auch ich wußte das nicht,da auch ich kein Freund vom Schwarzsehen bin. Hab nix dagegen,wenn adere das tun.

So lapidar sollte man dies nicht abtun.Ich bin zwar kein Österreicher,aber wenn 1,3 Mio.Smartcards ausgetauscht werden müßen,trifft das natürlich wieder den österreichischen Gebührenzahler und der wird das nicht so locker sehen,wie Du.

Gruß

joachim06

Nun, man sollte es von zwei Richtungen betrachten:

Dank der Zunahme von proprietären Receivern (sky/HD+) sehen die meisten trotz Kompromittierung nichts von den entsprechenden Sendern. Dem Österreich kann es auch egal sein, der zahlt brav seine GIS. Sollten die Karten jetzt früher getauscht werden müssen, ist das auch nicht das Problem des GIS-Zahlers. Die Karten müssten dann wohl auf Kulanz vom Verschlüsselungsbetreiber bezahlt werden.

Bei Austria-SAT sieht es da schon etwas anders aus, die wollen ja mit den 08/15 Sendern Geld verdienen. Wobei das ändern der Verschlüsselung dort nicht so ins Geld gehen dürfte. Es müsste bei den paar Smartcards, die die bis jetzt ausgegeben haben nur sichergestellt sein, dass der ORF auf den neuen Karten auch wieder funktioniert.

Der einzige, den der Crack beunruhigen könnte wäre HD+, sieht man doch dank ORF relativ viel deren Inhalte, noch dazu werbefrei. Und nachdem ja schon verkündet wurde, dass der entsprechende Kartenaustausch 1 bis 3 Jahre dauert, wäre das schon ein gewisses Problem. Denn die entsprechenden Receiver oder Module, mit denen der Empfang möglich ist liegen ab 70 Euro doch recht günstig.

Aber wie gesagt, es dürfte nur eine überschaubare Anzahl von Haushalten sein, die davon profitieren. Hat man ja erst vor kurzem erlebt, als die Spanier 4 HD Kanäle frei aufgeschaltet haben. Die meisten HD-Receiver konnten sie dank Verschlüsselungskennung erst gar nicht empfangen. Da dürfen alle Verantwortlichen nur froh sein, dass der durchschnittliche Piefke doch mehr auf dt. assembled Receiver aller Technisat und Co. Wert legt. Möglichst noch mit CI+ Schnittstelle.

Juergen

JuergenII schrieb:

Bei Austria-SAT sieht es da schon etwas anders aus, die wollen ja mit den 08/15 Sendern Geld verdienen. Wobei das ändern der Verschlüsselung dort nicht so ins Geld gehen dürfte. Es müsste bei den paar Smartcards, die die bis jetzt ausgegeben haben nur sichergestellt sein, dass der ORF auf den neuen Karten auch wieder funktioniert.

Diese Aussage stimmt insofern nicht ganz, als dass Austria SAT das selbe Verschlüsselungssystem nutzt wie der ORF und auch die selben Karten verwendet (es gibt keine Austria SAT Smartcard, daher wurden auch keine ausgegeben).

Das Geschäftsmodell basiert ja darauf, dass bereits 3,1 Millionen ORF-Smartcards in Umlauf sind auf denen Austria Sat ebenfalls freigeschaltet werden kann (gegen Aufpreis natürlich). Die Kundengewinnung ist natürlich nun noch schwerer umzusetzen, wenn das Verschlüsselungssystem des ORF (= Verschlüsselungssystem von Austria SAT) geknackt ist.

Das diesmal wieder eine so lange Zeit vergeht bis der ORF eine sicherere Verschlüsselung hat wie dies beim letzten Hack der Fall war kann ich mir nicht vorstellen (aber auch nicht ausschließen). Zumal es ja die Contentanbieter waren, die letztes Mal Druck ausübten das diese Schwachstelle behoben wird. Wenn Irdeto haftet und somit die Karten ersetzen muss, könnte dies natürlich recht flott von statten gehen. Falls sie nicht haften, kann es sich jedoch wieder über Jahre hinziehen bis alle fehlerhaften Karten getauscht sind. Für das Unternehmen Austria Sat sehe ich dann aber noch schwärzer als ohnehin schon.

evolve700 schrieb:

Diese Aussage stimmt insofern nicht ganz, als dass Austria SAT das selbe Verschlüsselungssystem nutzt wie der ORF und auch die selben Karten verwendet (es gibt keine Austria SAT Smartcard, daher wurden auch keine ausgegeben).

Stimmt nicht ganz. Es betrifft ja nicht alle ORF Karten, sondern nur die alten Serien, die vor 2007 ausgegeben worden sind. Da ja der ORF an Hand der GIS Nummern weiß, um welche es sich handelt, reicht es ja die entsprechenden Austria-SAT Freischaltungen zu kontrollieren. Die Kunden bekommen eine neue sichere Smartcard und die unsichere Verschlüsselung wird einfach auf den Programmen von A-SAT abgeschaltet. Die Kunden, die A-SAT buchen wollen und noch eine unsicher Karte haben, bekommen eben eine Neue. Ist zwar etwas aufwendig aber immer noch billiger als die Verschlüsselung offen zu lassen.

Juergen

Das nicht alle Karten betroffen sind ist mir klar. Ob ORF/GIS aber als Dienstleister für ASAT einspringt wage ich zu bezweifeln. Dennoch, eine Möglichkeit wäre es durchaus.

Man kann nur hoffen das Irdeto die Karten diesmal ersetzen muss. Ansonsten wird das Thema durch den ORF (sofern nicht wieder Druck ausgeübt wird) wohl wieder für einige Jahre totgeschwiegen, aber nicht behoben.

Wieso, der ORF kann sich ja die Dienstleistung für A-SAT bezahlen lassen. Und bei Kunden, die noch alte Karten haben schickt A-SAT einfach eine neue ORF-Smartcard zu. Die entstehenden Kosten können sie sich ja von Irdeto wieder holen. Liegt ja sprichwörtlich vor der Haustür der Niederländer.....
Und dem ORF kann ich nur empfehlen auf NDS umzustellen. Dann haben sie die Verschlüsselungsprobleme los.

Juergen

djtechno schrieb:

Auch ich wußte das nicht,da auch ich kein Freund vom Schwarzsehen bin. Hab nix dagegen,wenn adere das tun. Es muß jeder selber wissen,was er tut.Ich selber kucke z.b. kein sky. Habe kein Abo, mache aber auch kein CS. Ich weiß, wie es geht, ich wüßte,wo ich die software dafür laden könnte, mache ich aber nicht. Entweder es intressiert einen,dann kann man auch für Zahlen, sky muß ja von was leben, oder es ist einem da sgeld nciht wert, dann kann man auch ohne sky leben Bei orf isses natürlich etwas anderes. Das ist gebührenbezahltes tv. Und außerhalb öästerreichs gibts keinen legalen weg es zu empfangen. Von daher sehe ich das jetzt nicht als verbrechen, daß zu entschlüsseln. Aber es ist im endeffekt auch legitim,daß sie es nur ihren eigenen (und nur denen die das östereichische ngez-pendant zahlen) löandsmännern zu verfügung stellen. Sie leben schließlich von den gebühren und machen ihr Programm für österreich und nciht für europa. Das respektiere ich. Aber ich find,das muß jeder selber wissen, wie ers damit hält.

Glaube ich dir nicht! Sky hat ein sicheres Verschlüsselungssystem, das nicht geknackt ist. Für ORF dagegen reicht es, einfach einen key anzugeben und die Kanäle sind offen. Das ist ein Riesenunterschied.

Wurde die Cardsharing Lücke denn geschlossen?

Damals als ich den Humax PR1000HD gekauft hatte,aren 3 Monate sky HD dabei. Dummerweise hat unser Kabelanschluß nix über 350 MHZ Hergegeben, weshalb die einzigen HD Kanäle die von ard und zdf sind, die ich reinbekomme. Die erste Woche waren ja alle Sky Kanäle zur Probe freigeschaltet.

Da ich das sky programmangebot aber nicht kenne, war icha m ende doch primär auf den "normalen" also den ö.r. und den privaten pro7,sat1,rtl,vox. Bei rtl crime hatte ich in der woche 'n paar mal Columbo gekuckt, bei irgendeinem sky kanal war ich zweimal mitten in einen film reingeswitscht,wo aber schon der halbe film vorbei war, (der 2. teil von 7 zwerge und danach noch irgendein scifi-film) und das wars dann auch schon.


Da sprolem ist echt, bei den "normalen" kanälen weiß man schon wann was kommt, und wann man einschaltet, bei "neuen" Kanälen weiß mans nicht, da gibts "nur" zufallstreffer.

klar könnte man in eine rfernsehzetung kucken, aber man kennt ja auch die serien und Sendungen nicht, und weiß dann auch nicht, was inem gefallen könnte.

Bei Filmen dann schon eher. Wobei ich da auch zu konservativ bin. Bei actionfilmen denke ich meistens "oh,da wird eh nur rumgeballert"da kucktman dann oft gar nicht, aber vielelicht wärs danndoch mal ein gescheier film gewesen. Da orientiere ich mich noch viel zu sehr an bestimmten schauspielern "oh,da spielt will smith mit, den kucke ich". oder "Da spieltchacky chan mit,der ist dann auch gut". Aus diesem Muster bin ich eigentlich nur bei "Taxi Taxi" und "Crank" ausgebrochen. die Fand ich auch super. Klar besondere filme wie die Matrix Trilogie z.b. habe ich natürlich auch gesehenaber Con Air habe ich z.b. nochnicht gesehen und Bourne Identity auch nicht. Mission Impossible auch nur so mittendrin mal. Oceans 11-13 habe ich gesehen war auch super.

Na,ja, wie gesagt, aber halt alles entweder im Kino, oder auf Pro7Sat1Rtl, oder auf DVD/Bluray

Ich bin halt einer dieser Gewohnheitsmenschen, die um 18:00 Pro7 für die Simpsons eisnchalten und Wchenends um 20:15 auf Sat1 schalten weil da Comedy kommt, oder Werktatgs NCIS und Donnerstags immer Alarm für Cobra 11 Kuckt.

Sonntags werden dieKanäle alle durchgezappt, bis ich au was treffe,was mich interessiert. Da bleibe ich i.d.r.bei den Öffentlic rechtlichen hänen bei "sag die Wahrheit" o.ä.

Erst seit einigen Monaten lande ich auch öfters mal auf zdf theaterkanal, zdf neo, arte u.ä.

Sonst wenn icd a hingezappt hatte und es kam irgendein film oder bericht,wo ich nicht kannte, habe ich gedacht "hmm,kenne ich nicht, weiß ja gar net ob mich das intressiert" und wieder auf bekanntes umgeschaltet. Inzwoischen bleibe ich dann aber drauf und lasse mich erstmal ein,mal kucken, vielleicht isses ja intressannnt
Wennich danna uf einen andere

Da ist danne cht das Problem, man erhebt den anspruch offen für neues zu sein, und sich mit neuem zu beschäftigen,aus Gewohnheit geht man aber doch immer auf das was man kennt.

So leute wie ich die mlanden halt i Endeffekt nie bei sky, egal wie gut da sprogramm ist, au purer gewohnheit/faulheit. Da müßte das abo erstmal 6 monate vor sich "hindümpeln" bis das sky programm so langsam in die "kuckroutine" regelmäßig einfluießt.

sorry, jezt habe ich den thread zugelabert, gehört ja eigentlich eher ins cafe als hier rein

und ja, ich bin beim tippen emhrfach aufs touchpad gekomen,bin mir net sicher,ob jeder satz in der richtigen zeile steht, und ja, ich hätte die tastatur entkrümeln sollen,daß nicht immer tastenanschläge fehlen, und im moment hängt die kiste beimtippen eh immer 2 Sätze hinterher, weil wieder irgendeein task hängt und die cpu auslastet.

Werde in Zukunft versuchen,mein Temperament zu zügeln und weniger Emotional und mehr sachlich und themenbezogen zu antworten