Alternative zu Panasonic Allplay SH-All 1C / Sonos Connect

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DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Jun 2022, 21:16
Guten Abend,

leider hat mein Panasonic SH-All 1c heute den Geist aufgeben. Da ich derzeit knapp bei Kasse bin, suche ich nach einem adäquaten und günstigen Ersatz. Ich möchte das Gerät über WLAN ansteuern können, während sie mit meinem Verstärker verbunden ist, um etwa.Spotify über meine Anlage zu streamen . Der Verstärker verfügt über keine Bluetooth-Funktion. Mir kam direkt Alexa Echo Dot 4 in den Sinn, allerdings wird dieses mit kleiner Klinke auf Doppelchinch am Verstärker angeschlossen. Mein Panasonicgerät war mit einem Doppelchinchstecker an meinen Verstärker angeschlossen. Mich würde interessieren, ob ich mit schlechteren Sound zu rechnen habe, wenn ich einen Echo Dot 4 stattdessen benutze?

Außerdem würde mich interessieren, ob es günstige Alternativen zu Sonos Port gibt, die über Android funktionieren?

Ich hoffe, ihr wisst Rat. Ich wünsche einen schönen Abend.

LG Daniel
oldie400
Stammgast
#2 erstellt: 28. Jun 2022, 08:37
Zum Alexa weiß ich leider nix, aber wenn du bereit bist etwas zu basteln kannst du dir das eigentlich für ca 120-30 Euro aus einem Raspi mit Hat HiFiBerry DAC2 Pro bauen.
Software wäre dann Volumio (Premium kostenpflichtig), Moode Audio oder Picoreplayer.
Einziges Problem Raspberry Pi 4 Modell B; 4 GB kostet gerade 140€ bei Amazon, statt 70€. Müsstest du schauen ob du ihn irgendwo billiger herkriegst.

Falls du den Sonos in Erwägung ziehst Bluesoundnode 2 (500€) ist gerade am meisten gelobt. Sonst gibt es glaube ich noch was günstiges von Teufel (Teufel Streamer, 250€). Müsstest du dir aber selber noch mal anschauen, weiß nur das es das gibt.
Mehr zu dem Thema allgemein findest du im PC-Hifi Bereich.
oldie400
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jun 2022, 09:22
Ps.: Der Echo Dot hat nur ne 3,5 Klinke Out. Da müsstest du meiner Erfahrung nach kleinere Einbußen hinnehmen. Ob dich das stört musst du selber wissen...
DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 28. Jun 2022, 12:21
Danke dir, für deine ausführliche Antwort.
Ja, basteln ist tatsächlich leider nicht so meine Begabung.

Mit kleineren Einbußen bei der Soundquali könnte ich leben.

Ich wundere mich halt, dass es inzwischen nicht einen günstigeren Anbieter für Sonos-artige Geräte gibt. Die meisten senden dann mit Bluetooth, das möchte ich nicht.
oldie400
Stammgast
#5 erstellt: 28. Jun 2022, 18:00
Mir ist zumindest kein Streamer bekannt, habe selber mal geschaut wegen alternative zum Raspi. Der günstigste den ich gefunden habe, war wie gesagt der Teufel. Will jetzt aber nicht ausschließen, das es das gibt, hatte ja den Panasonic SH-All 1c auch nicht auf meiner Liste. Meine Vermutung ist, das es Musik streamen zwar schon lange gibt aber Hifi/HiRes streamen gerade erst so richtig in die Gänge kommt und da macht ein Streamer eigentlich erst richtig sinn. Drunter nehmen viele eben BT, genau.
Kann mir gut vorstellen, das es in ein paar Jahren sowas für 100€ oder weniger gibt. Tidal, Qobuz, Amazon und Appel machen ja Dampf mit ihren HiRes angeboten, aber ich denke das muss erst noch richtig im Massenmarkt ankommen. Spotify hat ja den Start für HighRes wieder verschoben, so weit ich weiß.
So, sonst wie gesagt noch mal in den PC-Hifi Bereich schauen, kann sein das da einige noch mehr wissen.
DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 29. Jun 2022, 14:56
Danke dir nochmals.
lanturlu
Stammgast
#7 erstellt: 29. Jun 2022, 21:01
Es gibt z.B. den Wiim Mini Streamer. (Nicht mit der Wii mini Spielekonsole verwechseln.) Bei Amazon gerade ausverkauft, aber anscheinend bei Boomaudio erhältlich. Ich habe keine persönliche Erfahrung mit dem Gerät, sondern nutze den Chromecast Audio. Gebraucht sollte der auch noch erhältlich sein.
DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 30. Jun 2022, 00:03
Danke für den Tipp. Mein Yamaha-Amp hat jedoch keinen optischen Ausgang. Chromecast schaue ich mal nach.0
DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 30. Jun 2022, 00:07
Chromecast Audio wird auch per Klinke angeschlossen oder konnte man den alten Chromecast Audio per Chinch anschließen?
lanturlu
Stammgast
#10 erstellt: 30. Jun 2022, 04:37
Die meisten dieser kleinen Streamingadapter haben einen Klinkenausgang. Ein doppelter Cinch-Ausgang erfordert einfach ein größeres Gehäuse.
Beim Wiim Mini wird laut Beschreibung ein passendes Kabel mitgeliefert.

Ein Klinkenanschluss muss nicht unbedingt schlecht sein. Die Qualität der verbauten Elemente spielt eine größere Rolle. Vernünftige Kabel gibt es z.B. von Cordial. Amazon-Link

Beim Chromecast Audio kann man für den Anschluss an Hifi-Anlagen den Full Dynamic Range aktivieren, der die Ausgangsspannung auf 2 V erhöht. Anleitung bei Google

(Ich verwende sehr gerne USB-Dongle DACs am Android-Smartphone und habe gelegentlich statt meiner Kopfhörer auch die Stereoanlage angeschlossen. Der Klang war sehr gut, speziell wenn der DAC DSD-tauglich war und ich die PCM-to-DSD Wandlung im Neutron Music Player aktiviert hatte. Über den UPnP-Renderer in Neutron konnte ich diesen "Selbstbau-Netzwerkplayer" auch von einem anderen Androidgerät per BubbleUPnP steuern. Für Spotify wäre das aber Overkill, zumal die Hify-App nicht mehr so gut funktioniert wie früher.)



Da sowohl der Wiim Mini als auch der Chromecast Audio einen optischen Ausgang haben, kann man, wenn man die Tonqualität steigern möchte, später einen DAC wie den Topping E30 ergänzen. An dessen USB-Eingang könnte man einen PC, ein Smartphone oder einen Raspberry Pi anschließen. Oder man nutzt einen Raspberry mit Coaxial-Out Platine.

Für die Nutzung nur mit Spotify ist das alles übertrieben. Da reicht vielleicht sogar ein einfaches Teil wie der Docooler M5, mit dem ich aber keine eigenen Erfahrungen habe.

Die Tonqualität bei Spotify ist schlechter als bei Tidal und Qobuz. Obwohl Spotify meist OGG Vorbis mit 320 kbit/s als Codec verwendet, liefert es an Chromecast-Geräte AAC mit 256 kbit/s.
DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 30. Jun 2022, 08:47
OK, wenn Klinke in meinem Fall (Spotify) nicht so ein Drama ist und auch der Docooler etwas für mich sein könnte, könnte vielleicht doch auch ein Alexa Dot 4 für mich ausreichend sein?
Danke für deine ausführliche Antwort, auch wenn ich gerade im Mittelteil nur die Hälfte verstanden habe, bin nicht so tief in der Materie.😁
lanturlu
Stammgast
#12 erstellt: 30. Jun 2022, 10:04
Oh, da habe ich ja etwas angerichtet.
Ich habe noch keinen Echo Dot gehört, aber wirklich noch überhaupt nichts gutes über den Klinkenausgang des Dot gelesen.
Wenn du ihn in einer Prime Day Aktion zu einem sehr guten Preis bekommst und für Alexa nutzen möchtest, okay..
Wenn es aber nur um die Tonwiedergabe auf der Anlage geht, würde ich den Dot eher meiden.
Vielleicht können andere User hier mehr beitragen.
oldie400
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jun 2022, 10:49
Also das mit der Auflösung kriegen wir zumindest hin , Eine Cd also PCM oder Wav genannt bietet 1411kbit/s an. Das wird heute als der Hörstandard oder Hi Res genannt. Das nennt man Verlustfrei, weil auch der ganze Overhead, also alles was im nicht hörbaren Bereich ist mitgeliefert wird.
Dem gegenüber stehen MP3, OGG und aac, die irgendwas zwischen 120-320 kbit/s anbieten. Hier wird der Overhead, also nicht hörbare Bereich entfernt.
Deswegen nennt man sie verlustbehaftete Formate. Vorteil, man bekommt eigentlich fast das gleiche bei großer Platzersparnis im Stream oder dem Mp3 Player. Audiophile Hörer bestehen aber auf dem Overhead. Allerdings ist die Auflösung bei 250-320 kbit/s schon sehr gut.
Teilweise habe ich es etwas vereinfacht aber so ist das.

Wie gut die Klinke vom Dot ist weiß ich leider auch nicht. Aber aus meiner Sicht ist der völlig ausreichend außer du willst später noch einen Dac hier genannt Topping e30 dazwischen hängen. Den könnest du auch per USB mit Wiim Mini verbinden, was dann noch eine bessere Übertragung zur folge hätte. Das kann der Dot nicht, der hat nur einen Klinke out. Aber falls du für den Dot auch noch Verwendung hast wenn du mal wieder Geld für z.B. den Teufel Streamer hast, würde ich den nehmen eigentlich.

Da du ja nicht basteln willst wäre das wahrscheinlich die klügste Lösung. Wiim mini + Topping geht schon wieder ein bisschen in die Richtung (Verschiedene Sachen testen und basteln) .
Würde dazu das oben genannte Kabel kaufen, das ist gut.
So, wie gesagt nur meine Meinung .


[Beitrag von oldie400 am 30. Jun 2022, 11:54 bearbeitet]
DerDan77
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Jun 2022, 13:42
Danke euch beiden für die ausführliche Info und Aufklärung, wirklich supernett von euch.

Ich schwanke jetzt tatsächlich zwischen Doocooler und Alexa, gerade letztere bekommt man auch recht günstig generalüberholt. Verwendung hätte ich für so ein Alexading tatsächlich auch. Das mit dem vermeintlich schlechten Klinkenausgang macht mir halt etwas Kummer, da ich neben Vinyl zu 50 Prozent Spotify höre, wenn ich die Sachen nicht auf Vinyl habe.

Aber vielen Dank für den Haufen an Tipps.🙂👍
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