Kaufberatung bitte :)

Was willst du ausgeben? Player ist ziemlich egal. Viel wichtiger sind gute Hörer, wenn es primär um guten Klang gehen soll.

tendenziell würde ich auch sagen das die Kopfhörer wichtiger sind als der Player (ab eine bestimmten Qualität, Grabbeltischplayer sind somit natürlich tabu).
Also z.B. ist für mich der Samsung YP-Q1 ein guter und inzwischen günstiger Player oder die S-Reihe von Sony oder auch die Player von Cowon. Aber wie gesagt gut Kopfhörer sind hier die Grundvoraussetzung und gerade ineras intensivieren das von die beschribene Gefühl der Musikwahrnehmung da sie dich wunderbar von der Umgebung abschotttne!

Hallo und vielen Dank für die Meinungen

Ich werde am besten meinen Eingangspost etwas kürzer hier nocheinmal zusammen fassen. Zumal hat sich bei mir jetzt auch einiges getan, dass ich total angefixt bin zur zeit und ich mich vlt schon selbst etwas bremsen sollte ^^.

Ich werde den mp3player nutzen:

-auf dem Weg zur Uni (einfach inkl. fußweg ca 45 min)
-Mittagspausen bzw Freistd (ca 5 std/woche)
-abends zum einschlafen (da wäre video option recht schön)

sonst wüsst ich aber bisher keine gelegenheiten..

Musik die ich höre:

Elektro/HipHop/Rock

60/30/10


Nun eine neue Frage.. ich schwanke nun zwischen:

Cowon S9 und samsung p3

Was meint ihr sind die für meine Hörbedürfnisse vlt schon übertrieben?^^ ich weiß dass muss ich eigentlich selbs wissen aber naja hier im Forum kann man das Gefühl bekommen dass manche jeden abend 3 std hören oder auch sonst wirklich VIEL hören und bei mir gibts bestimmt den ein oder andren tag an dem der player in der ecke liegt.

Auf der andren seite wiederrum will ich ja aber wenn dann auch keinen Kruchtisch player ^^

also werd ich mich mal festlegen..

S9 oder P3 steht fest

Gibts irgendwelche empfehlungen für einen davon?
Oder Insider wissen (ich selbst hatte noch nie einen von beiden Marken) im Bezug darauf an welchem ich länger Spaß haben werde? (verarbeitung/software usw)

Und welcher meine Bedürfnisse besser trifft? (hörverhalten)

Gefallen tun mir eigentlich beide mit leichter Tendenz zum S9

Wegen Kopfhörern..:

Mein Budget habe ich mal so auf 200-bis 250 erweitert, allerdings bekomm ich dafür wohl nicht player und inears weshalb ich denke ich hole mir erstmal nur den player und vlt so 30euro dinger bis ich wieder etwas liquider bin.

Denn da bin ich halt doch noch am überlegen ob mir KH für 250euro wirklich viel bringen, zumal ich wenn ich zufuss bin oder doch mal mit jemand im Bus ein bissl am plaudern oftmals nur ein KH im ohr sein wird.

Naja aber wie gesagt folgen werden sie auf jeden Fall noch.

Oder würdet ihr mir dann echt lieber empfehlen nen 50 euro player zu holen und DIREKT gute kopfhörer?

Ist doch eigentlich ok so erstmal fürn gutes gerät zu investieren oder?

Hm jetzt wurds doch wieder recht viel.. :/

Gruß

scapler

Hallo scapler,

meiner Meinung nach mußt Du Dein Budget nicht aufstocken. Ich habe auch viele der letzten Kaufberatungsthreads gelesen und mir meinen Teil dazu gedacht.

Ich weiß wirklich zu würdigen, wieviel Zeit viele Benutzer hier investieren, um anderen zu helfen. Ebensowenig zweifle ich an, daß viele Leute tatsächlich riesige Unterschiede zwischen unterschiedlichen Playern empfinden. Ich glaube nur nicht, daß die Player die Ursache für die erlebten Unterschiede sind.

Es gibt etliche Gründe dafür, daß ein Klangeindruck besser gefällt als ein anderer, beispielsweise sehr kleine Lautstärkeunterschiede, die nicht als solche erkannt werden. Die Testmethode der meisten Benutzer dürfte bestenfalls darin bestehen, einen Kopfhörer zwischen zwei Playern hin- und herzustecken. Dabei wird keiner der potentiell verfälschenden Faktoren ausgeschlossen, weshalb solche Tests keinerlei Aussagen über die Klangqualität der Probanden zuläßt (denn es könnte auch alles andere gewesen sein). Ich bin jetzt mal bewußt böse und behaupte, daß die Häufigkeit der Empfehlungen für bestimmte Player wenig mit der tatsächlichen Klangqualität der Geräte zu tun hat, dafür aber umso mehr über die Meinungsbildung in einer großen Gruppe von Leuten aussagt.

Keine Angst, es kommt auch noch ein konkreter Tip: guck Dir mal ganz unvoreingenommen den Sandisk Sansa Fuze an. Den gibt es derzeit mit 8GB Speicher für 75 Euro. Damit hast Du 75 Euro für vernünftige in-ears übrig und bleibst in Deinem ursprünglichen Budget. Ich habe mir den Fuze als Nachfolger für meinen Cowon iAudio X5 (damals über 300 Euro - nur so zum Vergleich) gekauft und den Kauf keine Sekunde lang bereut. Der Fuze ist dem X5 (abgesehen vom Speicherplatz und der Akkulaufzeit) in allen Belangen mindestens ebenbürtig.

Den Fuze benutze ich in Verbindung mit ultimate ears super.fi 3 Studio, die für unter 100 Euro zu bekommen sind. Eine Empfehlung für die Dinger auszusprechen ist nicht leicht, da der Klang ohne jede Bassanhebung nicht jedem gefällt, und auch die Optik und der Tragekomfort nicht jedermanns Sache sind. Ich jedenfalls bin von der Kombination begeistert.

Noch ein letzter Tip: Überlege Dir ganz genau, was der Player leisten soll (Größe, Displaygröße, Akkulaufzeit, Navigationskonzept, Bedienkonzept, Möglichkeit der Speichererweiterung, Befüllen über Zusatzsoftware oder einfach als Massenspeicher, ...). Das hilft ungemein bei der Selektion. Denn in diesen Punkten unterscheiden sich die Player wirklich stark.

Viel Erfolg!

Ciao!

dagdeb

dagdeb schrieb:

Noch ein letzter Tip: Überlege Dir ganz genau, was der Player leisten soll (Größe, Displaygröße, Akkulaufzeit, Navigationskonzept, Bedienkonzept, Möglichkeit der Speichererweiterung, Befüllen über Zusatzsoftware oder einfach als Massenspeicher, ...). Das hilft ungemein bei der Selektion. Denn in diesen Punkten unterscheiden sich die Player wirklich stark. Viel Erfolg! Ciao! dagdeb

Hi dagdeb,

danke für deine Antwort. Ich will mal ein wenig deine "Liste" abarbeiten.

Größe: Gerne in Richtung Handygröße (siehe die Samsung Touchpad handys..habe leider gerade kein konkretes modell im Kopf)

Displaygröße: Wenn Touchpad dann natürlich groß (vor allem da die Videofunktion doch immer interessanter wird für mich als ich mich mal auf youtube umgeschaut habe)

Akkulaufzeit: Tendenziell klar, je mehr desto besser, aber auf der andren Seite sind mir 20 oder 40 std eigentlich egal, da ich den player zur not sowieso täglich beim Gebrauch meines PC's laden könnte

Navigationskonzept: Ich denke du meinst das im Bezug auf Menuführung? Wenn ja, da bin ich ziemlich offen für alles

Bedienkonzept: Touchpad würde mich schon reizen, irgendwie wärs dann mal was besonderes für mich

Speichererweiterung: Nicht sehr wichtig für mich. Im Grunde reichen mir 8Gb (2 Filme à 1500mb und ich hab noch 4-4.5 Gb frei für musik und vlt mal paar Bilder, wobei es mir nichts ausmacht je nach bedarf meinen player für den nächsten Tag einzurichten)

Software/Massenspeicher: Hat man mit Software irgendeinen Vorteil den man mit Drag&Drop nicht erreicht? Bzw ist D&D dann sehr viel aufwenidger? Schön wäre im Grunde wenn er als Massenspeicher unter WinXp Prof Sp3 nutzbar wäre da er vlt auch mal als "USB-Stick" dienen könnte

Sonstiges:

-Radio ist ok aber nicht zwingend nötig
-Lautsprecher wär gelegentlich auch sehr interessant (mit Freundin mal musik hören aber trotzdem reden können, beim aufräumen, hometraining usw)
-Spiele sind wenn dann mehr was für die Freundin ^^
-Formate Divx und co für video (sonst bräucht ich keine Vid funktion) Musik: habe bisher eigentlich immer nur mp3s gehabt. Da die Formate .ogg, .flac aber deutlich besser sein sollen würde ich diese auch mal testen. Flac soll halt ziemlich groß sein, keine Ahnung war mir bisher fremd.
-Ebook Funktion wäre schön, weiss ich aber net obs das gibt so pdf reader oÄ
-Was auch gut wäre, ist wenn ich den player mal ausschalte, dass er dann beim [u]nächsten Start das zuletzt gespielte Lied bzw gespielte Liedliste speichert
-Bluetooth: wenns nicht für dateiübertragungen nutzbar ist, ist es unwichtig für mich

Hm so mehr fällt mir jetzt nichts zusätzliches mehr ein. Vlt hat von euch ja noch jemand eine Idee, was man noch bedenken sollte. Und natürlich auch eventuell noch den ein oder anderen Vorschlag als Player Empfehlung.

Gruß,

scapler

Hallo scapler,

schön, daß mal ein Ratsuchender aktiv mitarbeitet! Da habe ich doch gleich mehr Lust, zu den Punkten der Liste ein paar Worte zu sagen.

Größe, Displaygröße, Akkulaufzeit: Es sollte klar sein, daß diese Punkte nicht unabhängig betrachtet werden können. Die Playergröße beschränkt natürlich die Displaygröße, aber auch die Akkugröße. Je kleiner der Player, desto kleiner der Akku und desto kürzer die Akkulaufzeit. Je größer der Player, desto länger kann die Laufzeit ausfallen. Bei den Abmessungen, die Du im Kopf hast (Mobiltelephon), ist alles unter 20 Stunden Akkulaufzeit für Musik inakzeptabel. Bedenke auch, daß die Aussagen zur Akkulaufzeit von den Herstellern unter ziemlich realitätsfernen Szenarien gewonnen werden. Von den angegebenen Werten kannst Du einiges abziehen. Beispiel: Der Fuze ist mit etwa 24h spezifiziert. Bei meiner Nutzung komme ich auf höchstens 20h, wenn ich den Akku komplett leere (was nicht zu empfehlen ist).

Navigationskonzept: Es gibt die Navigation über Tags (Du wählst z.B. Genre -> Interpret -> Album -> Song) und die Navigation über die Ordnerstruktur im Dateisystem. Erstere setzt voraus, daß Du für alle Deine Songs fein säuberlich die Tags vergeben hast. Für die zweite Navigationsart müssen Deine Songs gut strukturiert auf der Platte liegen, und Du navigierst dann in dieser Struktur. Fast alle Player können über Tags navigieren, weniger Player unterstützen die Navigation über Ordner. Der Sandisk Sansa Fuze und einige Cowon Player - beispielsweise der D2 - können beides.

Bedienkonzept: Ob Touchscreen, Touchpad, Knöpfe oder Mischformen ist allein Deinem Geschmack überlassen und hängt natürlich davon ab, unter welchen Bedingungen Du den Player navigieren mußt (z.B. "blind" in der Hosentasche). Der Cowon D2 hat einen Touchscreen und drei (?) fast frei belegbare Knöpfe. Das ist meiner Meinung nach ein interessantes Mischkonzept.

Software/Massenspeicher: Ich bin ein großer Freund der Anbindung als Massenspeicher (genannt MSC-Modus), da diese Methode die flexibelste ist. Drag & Drop bedeutet übrigens meines Wissens nicht automatisch, daß der Player als Massenspeicher am Rechner hängt. Da kann im Hintergrund immer noch das Media Transfer Protocol (MTP) von Microsoft werkeln. Zu diesem Protokol gibt es in der englischen Wikipedia einen ganz guten Artikel. Wenn Du den Player als USB-Stick nutzen möchtest, muß er als Massenspeicher ansprechbar sein. Es gibt übrigens Player die können mehrere Modi. Allerdings sind dann meist die Medien, die einem Modus hinzugefügt wurden, in anderen Modi nicht sichtbar.

Speichererweiterung: Hier würde ich wiederum den Aspekt USB-Stick betrachten. Wenn Dir der Player ab und an den Stick ersetzt, kann eine Erweiterungskarte sehr sinnvoll sein. Wenn Speichererweiterung, dann schau auf die Art der Karten. Der Fuze z.B. verwendet microSDHC-Karten, die es derzeit nur bis 16GB gibt. Der D2 kann mit SDHC-Karten erweitert werden, von denen bereits 32GB Exemplare erhältlich sind. Wenn Speichererweiterung, dann sollte diese auch möglichst transparent in die Navigation integriert sein. Einige Hersteller haben sich da früher arge Schnitzer geleistet.

Video: Mit den Videofähigkeiten von MP3-Playern kenne ich mich nicht aus, sondern weiß nur, daß fast alle Player das unterstützen. Dabei werden oft Voraussetzungen gemacht, was Formate, Auflösung, Framerate etc. anbelangt. Damit die Voraussetzungen der Spieler erfüllt sind, kommt wohl oft eine herstellereigene Konvertierungssoftware zum Einsatz, mit der man Filme ins richtige Format zu bringen hat. Das kann mehr oder weniger nerven. Zudem ist Video auf eher kleinen Displays auch nicht immer der große Genuß. Zu diesem Thema müssen sich aber berufenere Leute äußern.

Resume-Funktion: Ich kenne eigentlich nur Player, die an der Stelle weiterspielen, an der sie zuvor ausgeschaltet wurden. Aber auch hier können andere vielleicht noch andere Erfahrungen beisteuern.

Zu den restlichen Themen kann ich wenig sagen.

Dir sollte klar sein, daß Du keinen Player finden wirst, der alle Punkte auf Deiner Liste perfekt erfüllt. Ich an Deiner Stelle würde zunächst die mir wichtigsten Eigenschaften definieren und dann Foren und Gadgetseiten nach interessanten Geräten durchforsten. Herstellerseiten geben dann Auskunft über Features und Spezifikationen. Damit sind dann schnell Wunschgeräte identifiziert. Davon würde ich dann den nehmen, der keine echten klanglichen Macken (Stichworte Rauschen / Bassabfall) aufweist, und Optik, Preis und Qualität optimiert. Über Buzzwords wie "Auflösung", "Bühne", "Dynamik", "Musikalität" lohnt es sich meiner Erfahrung nach nicht mal nachzudenken.

Noch ein letzter Tip: es kann durchaus schlau sein, nicht das neueste Gerät zu kaufen. Erstens ist die Firmware älterer Geräte meist ausgereifter und zweitens existieren mehr Langzeit-Erfahrungsberichte. Bei meinem alten Player X5 ließ beispielsweise bei vielen Besitzern nach etwa einem Jahr die Akkuleistung rapide nach. Um das zu erfahren muß das Gerät natürlich erst mal so lange auf dem Markt sein.

Ich habe mehrfach den Sandisk Sansa Fuze und den Cowon D2 erwähnt. Beide sind ordentliche Geräte, wobei der D2 an niederohmigen Kopfhörern einen Bassabfall aufweist. Dafür hat er andere Stärken. Mein alter X5 hatte einen ähnlichen Bassabfall wie der D2 und gefiel mir trotzdem. Der Fuze jetzt gefällt mir aber besser. Zum Thema Bassabfall beim D2 (und zu Lösungen dafür) findest Du im Forum viele Informationen. Wenn Dich das nicht stört, ist der D2 (ebenso wie der Fuze) meines Erachtens ein heißer Kandidat.

Jetzt aber genug der Faselei!

Waidmannsheil!

dagdeb

Hi dagdeb,

vielen Dank mal wieder. Bin dir für deine Mithilfe echt dankbar :).


Zu deinen Punkten:

Ja die Akkulaufzeit von ca 15std würde mir im Grunde schon genügen. Bedienkonzept "Ordnerstruktur" sagt mir auch mehr zu. Das mit dem MTP war mir neu, bin davon ausgegangen, dass sich der player dann wien Laufwerk oder nen USB stick öffnet.

Ich glaube auch ich werde jetzt die nächste Zeit wenn ich unterwegs bin ein paar Weihnachtsgeschenke zu besorgen, das damit verknüpfen, mich mal nach mp3 playern im geschäft umzusehen..mal ein paar in die Hand zu nehmen usw. Denke mal, dass bringt mir erstma nen besseren Überblick bzw ein sicheres Gefühl obs mir die 150-200 euro für einen P3 bzw S9 wirklich wert wären oder mir vlt doch schon ein 50-100 € modell ausreicht.

Der Sansa sieht ja eigentlich mal auch ziemlich schick aus, aber war wie gesagt ein wenig "angefixt" von den Touchpadplayern.

Wär mal schön wenn sich vlt echt auch noch ein paar andere zu Wort melden könnten im Bezug auf Videofunktion bzw Erfahrungsberichte des S9, P3, YP-Q2 und dem Sansa Fuze.

Aber wie gesagt echt vielen Dank nochmal.

Gruß

Scapler