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mp3 Player mit besten Klang ?

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Autor
Beitrag
IIfeliXII
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2010, 11:49
Ich suche den MP3 Player mit der zur zeit besten Klang.

Ich würde mich über eure vorschläge mit guten begründungen sehr freuen.

fliX
froes
Stammgast
#2 erstellt: 17. Mrz 2010, 14:06
Ich habe einen Samsung YP-P2, und der übertrifft klanglich alle seine Vorgänger.

www.anythingbutipod.com/forum/showpost.php?p=28342&postcount=23
XphX
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Mrz 2010, 14:18
iPod Classic, Sansa Clip+.

Das sind die zwei Player, die ich habe, sie klingen nicht genau gleich, aber beide sehr gut. Der iPod Classic erscheint mir eine Spur neutraler, dafür ist der EQ beim Clip+ zu gebrauchen.

lg XphX
Soarmaster
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Mrz 2010, 09:35
1.) Cowon S9 wegen der hervorragenden Sound-Optimierer, rauscht aber minimal. Klang sehr natürlich, transparent, feinzeichnend,
2.) Samsung YP-P3, klingt gleich gut wie der S9, die Bedienung ist aber wegen der wenigen Bedienelemente blind nicht möglich (außer Lautstärk und Ein/Aus)
3.) iPod Touch, Sansa Clip+ der EQ ist leider nicht zu gebrauchen ;-( (bei beiden)

Für alle Player gilt: ein sehr guter Kopfhörer ist Bedingung. z.B. UE triple.fi 10,

Gruß
Markus


[Beitrag von Soarmaster am 18. Mrz 2010, 09:41 bearbeitet]
P_S_Nelke
Inventar
#5 erstellt: 18. Mrz 2010, 09:41

IIfeliXII schrieb:
Ich suche den MP3 Player mit der zur zeit besten Klang.

Ich würde mich über eure vorschläge mit guten begründungen sehr freuen.

fliX


Um es kurz zu machen:
Den besten MP3-Player gibt es nicht!
Falls Kaufabsicht, gehe in ein Geschäft, höre dir die angebotenen Player an und entscheide, welcher am besten zu dir passt. Wenn du uns deine Hörgewohnheiten mitteilst, können wir dir höchstens eine geeignete Richtung aufzeigen.

Grüße
Soarmaster
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mrz 2010, 10:23
Hallo,

eine Auswahl von wirklich guten Playern wurde hier genannt. Es gibt noch weitere, ältere Modelle, die aber vorwiegend mit Festplatten laufen. Deren Nachteil ist dann die geringe Akkulaufzeit.

Such dir unter den genannten einfach mal deinen Favoriten. Die Bedienbarkeit ist ja auch noch ein Punkt.
Mit dem Clip+ wird es schon schwer, eine größere Bibliothek zu verwalten, weil ihm einfach ein gescheites Display fehlt. Zum Joggen ist er dagenen mein Favorit.

Der Samsung hat einen Lautsprecher. Damit taugt er sogar als Wecker, falls du oft unterwegs bist. Außerdem kann man ein Video ohne KH abspielen. Klanglich klasse in allen Richtungen. Da er mehr Bass kann, könnte er die Wahl für basslastige Musik oder Bassfreaks sein

Der Cowon hat ein einmaliges Display und Neigungssensoren. Dazu 6 (!) solide Bedientasten. Ihm felht allerdings der Lautsprecher. Lange Akkulaufzeit, excellenter Klang in allen Musikrichtungen.

Der iPod hat eigentlich alles, nur eben vermisse ich feste Bedienelemente. Außer Lautstärketasten hat er keine. Dafür kann man in einer WLAN Umgebung ziemlich viel mit dem Teil anstellen. Mit iTunes kann man z.B. durch ein rießige Musikbibliothek probehören. Natürlich auch Musik direkt kaufen. Die Zwangsnutzung von iTunes empfinden manche als Nachteil. Wenn aber eine gut geordnete Musikbibliothek mit id3-tags vorhanden ist, macht sich iTunes ganz gut auf dem PC.

Die mitgelieferten Kopfhörer werden allen Kandidaten nicht gerecht. Am besten schneidet da noch das Apple ab.

Also,
alle mal probehören oder bei Amazon oder sonstwo kaufen, in Ruhe testen und sich dann vor Ablauf der Rücksendefrist entscheiden.

Gruß
Markus


[Beitrag von Soarmaster am 18. Mrz 2010, 10:33 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 18. Mrz 2010, 11:12
Ja, das was Soarmaster sagt. Aber wieso ist der EQ beim Clip+ nicht zu gebrauchen? Ich fand den eigentlich recht gut. Die EQs bei Apple sind da zehnmal schlechter...
Black_Seraph
Stammgast
#8 erstellt: 18. Mrz 2010, 11:14
Ich werfe nochmal auf:
Creative Zen X-Fi

Ich hatte den Vorgänger und bin von beiden restlos überzeugt.
night123
Stammgast
#9 erstellt: 19. Mrz 2010, 11:20
und wie siehts mit dem cowon iaudio9 aus, was meint ihr dazu??
T.W.G
Stammgast
#10 erstellt: 19. Mrz 2010, 16:22
Sony NWZ-X1060

Absolut top.
IIfeliXII
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Mrz 2010, 16:55
ich wollte keine mithilfe bei einem neukauf.

wollte lediglich mal eine "kleine" übersicht über favoriten von leuten aus dem forum hier (mit warum, wieso, weshalb... ), den mit playern wird man ja mitlerweile totgeworfen.
das ist eher so ein dingen für die zukunft das man 2, 3 marken im auge behält, welche jetz schon gute player haben und dann wenn man sich doch mal was neues zulegen möchte, nicht von anfang an suchen muss.

ich selbst besitze ein iphone welches als player gebraucht wird und als höhrer habe ich die ue super.fi 5 pro.

Dazu finde ich itunes recht gut, hatte das schon vor meiner iphone zeit benutzt.

XphX
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 19. Mrz 2010, 17:30
Hm, dann solltest du die Modelle vielleicht (nach Preis geordnet?) in den Startpost reineditieren...

lg XphX
hosch11
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:49
Habe vor einigen Tagen meine alten Samsung P2 durch einen M1 ersetzt, bin begeistert und kann ihn empfehlen. Ist zwar teuerer aber sein Geld wert.
.raw
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 19. Mrz 2010, 22:51

T.W.G schrieb:
Sony NWZ-X1060

Absolut top.

Da kann ich nur zustimmen

Ich bin stolzer Besitzer des X-1050 und möchte ihn nie mehr missen! Der Sound ist klar und man hat einen vernünftigen Equalizer, nicht so wie bei den Playern mit den Apfel.

Bedienung ist ebenso sehr genial und einige nette Features bietet er auch abseits der Musik

Andreas67
Inventar
#15 erstellt: 19. Mrz 2010, 23:09

hosch11 schrieb:
Habe vor einigen Tagen meine alten Samsung P2 durch einen M1 ersetzt, bin begeistert und kann ihn empfehlen. Ist zwar teuerer aber sein Geld wert.


Naja, das mit dem "sein Geld wert" kann man auch anders sehen, wenngleich er sicher gut ist.
Allgemeiner68er
Inventar
#16 erstellt: 20. Mrz 2010, 01:02
Cowon S9

Für mich momentan der beste Player auf dem Markt. Und das nicht in erster Linie wegen dem Klang, sondern wegen dem Gesamtpaket. Bedienung, Gewicht, Display, Akku-Laufzeit, Klang-Einstellungsmöglichkeiten, Preis etc. Alles auf Premium-Level.
Hier stimmt einfach alles.


[Beitrag von Allgemeiner68er am 20. Mrz 2010, 01:03 bearbeitet]
Polskajoker
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Mrz 2010, 01:05
Hallo, ich hatte bisher meine Westone UM3x an einem iPod Classic hängen. Durch Recherche bin ich auf den Geheimtip Nationite s:flo2 (aka Teclast T51) gekommen. Seit einer halben Woche habe ich diesen nun und bin begeistert! Ein Kumpel hat den Samsung P3, der von der SQ zu den besten Playern zählt. Ich hab diesen getestet und dieser war schon deutlich sauberer im Klang als mein iPod, allerdings fehlte ihm die Kraft. Der s:flo2 ist mindestens genauso sauber und zudem kräftig in der Darstellung der Instrumente. Bisher der Player mit der besten SQ, den ich gehört habe, auch wenn der HiSoundAudio Amp 3 mit seinem Class A Verstärker mehr Kraft hatte.
Ein weiterer Vorteil, günstig für diese Hardware, um die 100€ 16GB.
Nachteil, die Software, nicht vergleichbar mit der der von Samsung oder Apple. Musik kann man allerdings problemlos hören, dafür ist er ja da. Ab und zu vermisst man Funktionen... Allerdings was SQ angeht - und darüber handelt dieser Thread - meine Nr. 1.


[Beitrag von Polskajoker am 20. Mrz 2010, 01:08 bearbeitet]
Avenger_Zero
Stammgast
#18 erstellt: 20. Mrz 2010, 10:12

Polskajoker schrieb:
Hallo, ich hatte bisher meine Westone UM3x an einem iPod Classic hängen. Durch Recherche bin ich auf den Geheimtip Nationite s:flo2 (aka Teclast T51) gekommen. Seit einer halben Woche habe ich diesen nun und bin begeistert! Ein Kumpel hat den Samsung P3, der von der SQ zu den besten Playern zählt. Ich hab diesen getestet und dieser war schon deutlich sauberer im Klang als mein iPod, allerdings fehlte ihm die Kraft. Der s:flo2 ist mindestens genauso sauber und zudem kräftig in der Darstellung der Instrumente. Bisher der Player mit der besten SQ, den ich gehört habe, auch wenn der HiSoundAudio Amp 3 mit seinem Class A Verstärker mehr Kraft hatte.
Ein weiterer Vorteil, günstig für diese Hardware, um die 100€ 16GB.
Nachteil, die Software, nicht vergleichbar mit der der von Samsung oder Apple. Musik kann man allerdings problemlos hören, dafür ist er ja da. Ab und zu vermisst man Funktionen... Allerdings was SQ angeht - und darüber handelt dieser Thread - meine Nr. 1.


Gerade mal auf Head-Fi geschaut, scheint ja ein ziemliches Wunderding zu einem mehr als annehmbaren Preis zu sein:
- 2 Wolfson WM8740 DACs
- 1 Philips NXP chip für den KH-Ausgang
- 2 OPA2604 burr-brown opamps für den Line-Out
JaZzy-D
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Mrz 2010, 18:19
S:Flo 2
http://www.youtube.com/watch?v=gRan514YCj4
ist so gut wie in der Tüte
XphX
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 20. Mrz 2010, 19:51
Woher bekommt man denn den Nationite s:flo2 bzw. Teclast T51? Hab nur ein Angebot aus Hong Kong bei Ebay gefunden um mehr als 150 Euro. Da würde ich mein Geld vielleicht lassen, wenns der letzte Player der Welt ist & ich die Sprache verstehe.
remusretux
Stammgast
#21 erstellt: 20. Mrz 2010, 19:56
Hier her:

http://mp4nation.net...ath=1_36_58&sort=20a

ca. 114€ für 16GB...nicht schlecht.
prodrummer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Mrz 2010, 20:55
Ich habe mir den S:flo2 ebenfalls schon bestellt, bin sehr gespannt, wie er mit meinen JH13 klingt. Zuerst hatte ich Hisound in die Augen gefasst, allerdings schrecken da einige Dinge ab. Auf head-fi loben viele den Klang und die Power sollte für IEMs auch ausreichen, insofern ist das sicher einen Versuch wert.
Avenger_Zero
Stammgast
#23 erstellt: 20. Mrz 2010, 22:42
@ Polskajoker: Die Firmware des Players soll ja ziemlich buggy sein, z.B. werden bei mp3s > 4MB keine Cover angezeigt. Stimmt das, wäre für mich ein KO-Kriterium
prodrummer
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Mrz 2010, 23:02
Bis Ende April gibt es übrigens 5% Rabatt auf Player bei mp4nation, dazu folgenden Code eingeben: 37fe969ff3
JaZzy-D
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 21. Mrz 2010, 19:34
ich bin eben im mp4nation Forum über einen Lieferengpass gestolpert da mein englisch nicht soo gut ist wollte ich hier nochmal fragen ob jemand näheres darüber weiß

gruß JaZzy
Avenger_Zero
Stammgast
#26 erstellt: 21. Mrz 2010, 20:01

JaZzy-D schrieb:
ich bin eben im mp4nation Forum über einen Lieferengpass gestolpert da mein englisch nicht soo gut ist wollte ich hier nochmal fragen ob jemand näheres darüber weiß

gruß JaZzy


Ich glaube die nächste Tranche wird Ende März ausgeliefert.
JaZzy-D
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Mrz 2010, 21:20
dank dir
hjeuck
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Mrz 2010, 22:17
Lese ich das richtig, dass der s:flo2 nur 10 h Audio-Laufzeit hat??!?

hOLGER
prodrummer
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Mrz 2010, 22:24
Ja, 8-10h dürfte er in etwa haben. Die kurze Akkulaufzeit liegt an den verbauten Chips.
hjeuck
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Mrz 2010, 22:35
Diese Chips sollen für einen richtig guten Sound sorgen - habe ich das richtig verstanden?

Hat jemand schon ein solches Gerät und könnte dies bestätigen? Rechtfertigt der Sound die doch recht kurze Laufzeit?

hOLGER
prodrummer
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Mrz 2010, 22:46
Richtig, auf head-fi gibt es viele positive Stimmen über die Soundqualität, allerdings soll es einige Schwächen bei der Bedienung geben. Ob der Player wirklich so gut klingt kann ich selbst noch nicht bestätigen, ich bekomme den Player erst Anfang April. Für mich persönlich ist die Akkulaufzeit kein Problem, dann kommt der Player einfach jeden 2. Tag an die Steckdose
Polskajoker
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Mrz 2010, 00:08
Sorry, dass ich jetzt erst schreibe...

Also um Eure Fragen zu beantworten, mit Bezug eigener Erfahrung mit dem Player.

Lieferengpass: Nationite kann nur eine beschränkte Stückzahl produzieren. Jede 2 Monate (jedenfalls war es so bei Batch 1-3) wird dann geliefert. Davor laufen die Vorbestellungen. Falls man einen haben möchte, sollte man nicht zu lange warten. Ich habe den aus dem 2. Batch Ende Februar und schon Anfang Februar waren alle vergriffen. Versand ist aus Hong Kong kostenlos oder für etwa 6€ extra wird innerhalb von 5 Werktagen geliefert.

Bugs in Firmware: Das sind nicht wirklich Bugs. Der Player stürzte bisher nie ab oder zeigte irgend etwas fehlerhaft an. Eine Sache könnte man jedoch als Bug bezeichnen. Wenn man Musik abspielt und durch die Alben browsen will, dann stoppt er die Musik. Es gibt allerdings eine Lösung, man kann per Directory browsen, d.h man fängt im root-Verzeichnis an und nicht im aktuellen Album, dann spielt er normal weiter und man kann parallel arbeiten.
Die Software / Firmware ist nicht wirklich das Gelbe vom Ei. Apple, etc. investieren Millionen in die Softwareentwicklung und lassen es sich dann auch entsprechend kosten. Die Firmware wird allerdings ständig aktualisiert und immer wieder verbessert. Ich würde eher sagen, es fehlen noch einige Funktionen, welche die Komfortablität steigern würden, grob fehlerhaft ist der Player jedoch nicht.
POSITIV: Viele und auch brauchbare EQ-Presets, 3d-Programm und ein frei einstellbarer 5-band EQ. Außerdem läuft das System schneller als das meines iPod Classic ab, man drückt auf den Screen und sofort ist es da. Lediglich das Scrollen ist etwas verzögert.

Album Cover über 4MB: Ja, das habe ich ebenfalls gelesen. Für mich uninteressant. Auf dem iPod hatte ich alles schön mit Cover verziert. Der s:flo2 zeigt bei FLAC generell keine Cover an. Für mich kein K.O.-Kriterium, nur Schnick-Schnack.

Hardware / SQ: Ich hab meine UM3X an den head-out angeschlossen. der Lineout ist ohne Volumeanpassung zwischen Player und KH unbrauchbar, da zu laut. (Soll angeblich noch etwas besser als der head-out sein und sich sogar auf einer Anlage gut anhören). Über head out kräftiger und klarer Sound mit großer Bühne. Ich höre ohne jegliche Modis, kein 3d, keine EQs, er ist normal 1a im Sound. Die Wolfson DAC's sind tatsächlich ihren guten Ruf wert. Weiteres Plus - keine Geräusche oder Schlieren bei Flac's, egal welche Kompressionsstufe. Beim HiSoundAudio Amp3 musste ich Stufe 0 wählen, damit sie ordentlich abgespielt werden.
Wie lange er bei mir hält kann ich noch nicht sagen. Hab bisher etwa 4/5h gehört (fast alles FLAC) und 3 von vier Strichen sind noch da. Aus Erfahrungsberichten hält er mit der aktuellen Firmware mit FLAC 8-11h mit MP3 angeblich +14h. Werde ich berichten, wenn ich das erste Mal aufladen muss.

Für mich unwichtig, jedoch als zusätzliche Info, Madagascar war als Testvideo drauf, schnelle Szenenwechsel wurden ohne jegliches Schlieren, keine Mosaicsteinchen oder sonst was dargestellt. Hoher Kontrast.


[Beitrag von Polskajoker am 22. Mrz 2010, 00:19 bearbeitet]
prodrummer
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Mrz 2010, 00:17
Danke für deine Einschätzung! Rauscht der Player mit deinen UM3x(Display an/aus)? Ist der S:flo2 deiner Meinung nach dem Amp3 soundtechnisch überlegen?
Polskajoker
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 22. Mrz 2010, 00:46
Der s:flo2 rauscht überhaupt nicht. Das Einzige: Wenn man Musik zusätzlich auf ner Speicherkarte hat - der Player hat ja noch n SDHC micro-Slot - dann kommt es ab und zu vor, dass er die ersten 2-3 sek. n leises Summen von sich gibt, welches dann aber verschwindet. Das Rauschen des Amp3 war dabei wesentlich lauter und immer da.

Vergleich zum Amp3: Der Amp3 hat einen Class A KHV-Verstärker. Der hat mächtig Power, für meine InEars schon sogar etwas zu viel. Der Bass hat sich dadurch zu sehr in den Vordergrund gespielt, da er heftig geknallt hat. Bei großen KH sicherlich ein Vorteil. Weiterer Vorteil, sicherlich ebenfalls durch den Verstärker, eine wirklich sehr beieindruckend große Bühne, in der man sehr gut die Instrumente orten konnte. Hab sie etwas größer in Erinnerung als die des s:flo2, allerdings ist diese auch schon groß.
Nachteil des Amp3, sicherlich der DAC, wirkte wie in einem Head-Fi Beitrag von einem User, der den ausführlich getestet hat, auch in meinen Ohren minderwertig, z.B. wenn es um die Darstellung der Stimmen ging. Diese klangen etwas unnatürlich. Außerdem hat er teilweise übersteuert, das sollte einem Player, der audiophil klingen will, nicht passieren. Noch schlechter fand ich ihn in den Höhen. Für mich lässt der AMP3 von den Tiefen bis zu den Höhen kontinuierlich nach.
Der s:flo2 hat einen präzisen kräftigen Bass, jedenfalls bei meinen UM3x, bei großen KH, kann ich es nicht beurteilen. Bei den Mitten fehlt mir etwas die Auflösung, d.h. das Zupfen der Gitarrensaiten könnte etwas stärker sein, aber es ist da. Die Höhen klingen wirklich toll, er kommt sehr hoch.
Insgesmt klar der Sieger, bis auf die Power der Class A KHV und die angegebene 100h Spielzeit hat des Amp3 für mich nix zu bieten.


[Beitrag von Polskajoker am 22. Mrz 2010, 01:37 bearbeitet]
froes
Stammgast
#35 erstellt: 23. Mrz 2010, 15:55

remusretux schrieb:
Hier her:

http://mp4nation.net...ath=1_36_58&sort=20a

ca. 114€ für 16GB...nicht schlecht.

...und dazu kommen noch Versandkosten und...
Zoll und Einfuhrumsatzsteuer von zusammen fast 30% auf Warenwert und machmal auch auf die Versandkosten (wird unterschiedlich gehandhabt).
Da kaufe ich doch lieber einen Samsung YP-P3 mit 32 GByte für ca. 170 Euro in Deutschland.

Wenn ich mir die Bilder von der Bedienoberfläche anschaue:
Da wird ein Unicode 08/15 Zeichensatz verwendet, der mit lateinischen Buchstaben absolut bescheiden aussieht.

Das können die Jungs aus Korea besser als die aus China!

Das Lautstärkerädchen verursacht bei mir eine Gänsehaut, bei dem Gedanken an kratzende Poties.


[Beitrag von froes am 23. Mrz 2010, 16:01 bearbeitet]
hjeuck
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 23. Mrz 2010, 16:26
... das mit dem Lautstärkerädchen lag mir so ähnlich auch schon auf der Zunge.

Die technischen Daten klingen, bis auf die Laufzeit, in der Tat interessant.

Werde mir aber doch wohl mal einen Cowon D2+ "zur Ansicht" ordern und ihn ggf. mit dem Sansa Fuze vergleichen (bei dem mich das mechanische Drehrad vom Sofortkauf abhält).

hOLGER
Polskajoker
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 24. Mrz 2010, 00:07

froes schrieb:

remusretux schrieb:
Hier her:

http://mp4nation.net...ath=1_36_58&sort=20a

ca. 114€ für 16GB...nicht schlecht.

...und dazu kommen noch Versandkosten und...
Zoll und Einfuhrumsatzsteuer von zusammen fast 30% auf Warenwert und machmal auch auf die Versandkosten (wird unterschiedlich gehandhabt).
Da kaufe ich doch lieber einen Samsung YP-P3 mit 32 GByte für ca. 170 Euro in Deutschland.

Wenn ich mir die Bilder von der Bedienoberfläche anschaue:
Da wird ein Unicode 08/15 Zeichensatz verwendet, der mit lateinischen Buchstaben absolut bescheiden aussieht.

Das können die Jungs aus Korea besser als die aus China!

Das Lautstärkerädchen verursacht bei mir eine Gänsehaut, bei dem Gedanken an kratzende Poties.


Du schreibst Sachen, von denen du keine Ahnung hast...

Ich hab genau den Preis bezahlt, der auf der Seite angezeigt wird, keinen Cent mehr. Versand ist kostenlos und Steuer und Zoll gabs nicht. Somit ist der Player wesentlich günstiger als der Samsung.

Eins ist klar, deine Korea Jungs haben die bessere Software, aber klar ist auch, die aus China haben die bessere SQ - und darüber handelt dieser Thread hier. Man kann immer wieder den s:flo2 wegeh dessen billiger Software kritisieren, wenn man ihn nicht mag, aber wenn man sich genügend Reviews durchliest, dann liest man auch, dass diese bei weitem nicht so schlecht ist, wie sie von Leuten, die den Player noch nie in der Hand hatten, gemacht wird.

Das Lautstärkerad ist fest eingebaut und somit präzise. Mir ist es egal ob Knöpfe oder Rad, hauptsache der Bildschirm muss nicht extra wegen einer Lautstärkeanpassung anspringen.


[Beitrag von Polskajoker am 24. Mrz 2010, 05:43 bearbeitet]
Polskajoker
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 24. Mrz 2010, 00:09
Heute habe ich übrigens den Player das erste Mal aufgeladen. Er hat mit FLAC-Wiedergabe 13,5h ausgehalten.
night123
Stammgast
#39 erstellt: 24. Mrz 2010, 00:15
mhh und gibt es auf dem markt, denn noch was besseres (im bezug auf soundqualitaet) als den s:flo2??

kann mir nicht vorstellen, dass auf einmal china die "top-elektroniker" aus japan und korea uebertrumpft.
Polskajoker
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Mrz 2010, 02:21
HiFiMan 801 eventuell. Jedoch kostet der 680€.
SONY PCM-D1, allerdings kostet der weit mehr als 2000€ und ist für die Aufnahme von Konzerten, Theater etc. gedacht.
froes
Stammgast
#41 erstellt: 24. Mrz 2010, 09:18

Polskajoker schrieb:
Du schreibst Sachen, von denen du keine Ahnung hast...

Ich hab genau den Preis bezahlt, der auf der Seite angezeigt wird, keinen Cent mehr. Versand ist kostenlos und Steuer und Zoll gabs nicht. Somit ist der Player wesentlich günstiger als der Samsung.
Ich bin mit den Jungs und Mädels vom Zoll schon fast per Du.
Wenn du hier keinen Zoll bezahlt hast, hast du einfach Glück gehabt. Es sei denn die haben auch noch den Zoll für dich bezahlt.


Polskajoker schrieb:
Eins ist klar, deine Korea Jungs haben die bessere Software, aber klar ist auch, die aus China haben die bessere SQ - und darüber handelt dieser Thread hier. Man kann immer wieder den s:flo2 wegeh dessen billiger Software kritisieren, wenn man ihn nicht mag, aber wenn man sich genügend Reviews durchliest, dann liest man auch, dass diese bei weitem nicht so schlecht ist, wie sie von Leuten, die den Player noch nie in der Hand hatten, gemacht wird.

Das Lautstärkerad ist fest eingebaut und somit präzise. Mir ist es egal ob Knöpfe oder Rad, hauptsache der Bildschirm muss nicht extra wegen einer Lautstärkeanpassung anspringen.

YP-P2 oder P3 haben Hardwareknöpfe für die Lautstärke, die dann auf eine elektronische Steuerung gehen.
Wenn das Rädchen nicht an einem Potie, sondern an einem elektronischen Signalgeber hängt, mag das in Ordnung sein.
Das war halt nur so ein Gedanke an kratzende Poties. Sollte aber wirklich ein Potie an dem Rädchen hängen, kann man bloß hoffen, dass der Player schneller moralisch veraltet als der Potie.
fredman
Stammgast
#42 erstellt: 24. Mrz 2010, 09:49

froes schrieb:

Polskajoker schrieb:
Du schreibst Sachen, von denen du keine Ahnung hast...

Ich hab genau den Preis bezahlt, der auf der Seite angezeigt wird, keinen Cent mehr. Versand ist kostenlos und Steuer und Zoll gabs nicht. Somit ist der Player wesentlich günstiger als der Samsung.

Ich bin mit den Jungs und Mädels vom Zoll schon fast per Du.
Wenn du hier keinen Zoll bezahlt hast, hast du einfach Glück gehabt. Es sei denn die haben auch noch den Zoll für dich bezahlt.



So richtig vertieft ist die Freundschaft aber mit den Jungs und Mädels nicht.

Richtig ist, dass Poslajoker nur Glück gehabt hat, dass er keine EUSt und Zoll bezahlen mußte.

Falsch ist, dass die Versandkosten mal dazu gerechnet werden mal nicht. Diese sind grundsätzlich EUSt- und zollpflichtig. Da gibt es keinen Ermessungsspielraum für den Zoll.

Falsch sind die ca. 30% die Du genannt hast. I.d.R. beträgt der Zollsatz nämlich 2 bis 4,5 %, dazu kommen 19% EUSt. Es sollte mich sehr wundern, wenn der Zollsatz zur Zeit bei ca. 10% für diese Warenart aus China beträgt.

http://www.zoll.de/f..._eg/index.html#post8
froes
Stammgast
#43 erstellt: 24. Mrz 2010, 15:42
Ob die VK mitgezählt werden oder nicht, ist Auffassungssache in den verschiedenen Zollämtern und nicht Ermessungsspielraum.
Das Zollamt Flughafen Frankfurt rechnet die hinein.
Mein heimatliches ZA nicht.

...und ich habe wirklich schon einmal rund 30% auf die Warengruppe Videoplayer bezahlt.
Steht doch in dem von dir zitierten Dokument "MP3-Player, je nach technischer Ausstattung 0-14 %"
19 + 14 sind sogar 33.

Mein Gedächtnis ist also doch nicht so schlecht.
Im Ausgleich sind auch schon Sendungen ohne Zoll durchgegangen.


[Beitrag von froes am 24. Mrz 2010, 15:43 bearbeitet]
fredman
Stammgast
#44 erstellt: 24. Mrz 2010, 17:08
Wenn du weiter nach unten scrollst siehst du, dass der Zollsatz für MP3-Player ohne Aufnahmefunktion bei 4,5% und mit bei 2,0 % liegt.

Wenn dein Zollamt die Versandkosten nicht berechnet, handeln die eindeutig gegen die Gesetzeslage, was ich mir eigentlich nur schwer vorstellen kann. Dies hat absolut nichts mit Ansichtssache oder Ermessensspielraum zu tun.

Aber, wenn´s so ist, dann bloß keine Schlafenden Hunde wecken.
froes
Stammgast
#45 erstellt: 24. Mrz 2010, 17:31
...aber wenn der MP3-Player auch Video kann, wird's dann teurer. Und der s:flo2 kann das wohl.
Polskajoker
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Mrz 2010, 17:36
Juhuuu, ein mal im Leben Glück gehabt

Das mit dem Rädchen... hmm keine Ahnung wie das bei dem s:flo2 ist, werde ich mal versuchen zu recherchieren. Jedoch muss ich mir davor mal anschauen was mit einem Potie gemeint ist etc.
autophagus
Stammgast
#47 erstellt: 24. Mrz 2010, 21:59
verwende seid 6 jahren nur iaudios erst den 5 dann den 7er, halten im schnitt 3 jahre die teile, der iaudio7 ist der bisjetzt beste player den ich je hatte, unübertroffene akkulaufzeit, spitzen klang, leichte bedienung robuster player da geht nichts kaputt, is mir mal vom boot ins wasser gefallen, spielte kurz unter wasser, machte dann komische geräusche nach 2 wochen ging er wieder wie zuvor - top ! nur leider nicht mehr zu haben, hab grade nachgesehen weil ich ihn mir nochmal holen wollte da nach gut 2,5jahren die akkukapazität nach wirklich exzessiver nutzung langsam zur neige geht. schade ich hoffe cowon ziehen sich nicht vom deutschen markt zurück, es gibt noch leute die keinen irotz haben wollen sondern qualität und sahnesound !
christianauswien
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 24. Mrz 2010, 22:07
kaufe Dir lieber stattdessen
einen Kopfhörer, da hast
Du sicher mehr davon.
Trashmonkey
Stammgast
#49 erstellt: 24. Mrz 2010, 22:40

froes schrieb:

remusretux schrieb:
Hier her:

http://mp4nation.net...ath=1_36_58&sort=20a

ca. 114€ für 16GB...nicht schlecht.

...und dazu kommen noch Versandkosten und...
Zoll und Einfuhrumsatzsteuer von zusammen fast 30% auf Warenwert und machmal auch auf die Versandkosten (wird unterschiedlich gehandhabt).
Da kaufe ich doch lieber einen Samsung YP-P3 mit 32 GByte für ca. 170 Euro in Deutschland.

Wenn ich mir die Bilder von der Bedienoberfläche anschaue:
Da wird ein Unicode 08/15 Zeichensatz verwendet, der mit lateinischen Buchstaben absolut bescheiden aussieht.

Das können die Jungs aus Korea besser als die aus China!

Das Lautstärkerädchen verursacht bei mir eine Gänsehaut, bei dem Gedanken an kratzende Poties.

In dem Teil sind 2 Burr Brown DACs, für jeden Stereokanal einen. Das ist eine dem s:flo exklusive Qualität, die nur auf die Optimierung des Klangs schielt. Und das ist es auch, was ihn so besonders macht: er ist für audiophile Ohren geeignet.

Bei jedem andere Player will man den Ton mittels eines Docks am Data-AUsgang/Eingang abgreifen, um ihn "unverfälscht" zum Verstärker zu bekommen. Das macht man zugunsten der Qualität. Hier aber haben wir einen Player bei dem das Dank zweier (!) Burr Brown DACs überhaupt nicht mehr nötig ist. Und dieses Signal kommt sogar bei den Kopfhörern an, nicht nur beim Verstärker.

Also, keine Äpfel mit Birnen vergleichen: der s:flo ist für eine ganz andere Zielgruppe gedacht, für eine, die sich nicht die Bohne für den verwendeten Zeichensatz interessiert. Sie interessiert sich für den Klang.

Kaufempfehlung.
night123
Stammgast
#50 erstellt: 25. Mrz 2010, 01:18
mhh klingt gut hat denn einer schon mal diesen wunder player mit einem anderen (cowon samsung, sony) verglichen??
Intraaural
Inventar
#51 erstellt: 25. Mrz 2010, 19:29

Trashmonkey schrieb:

In dem Teil sind 2 Burr Brown DACs, für jeden Stereokanal einen. Das ist eine dem s:flo exklusive Qualität, die nur auf die Optimierung des Klangs schielt. Und das ist es auch, was ihn so besonders macht: er ist für audiophile Ohren geeignet.

Bei jedem andere Player will man den Ton mittels eines Docks am Data-AUsgang/Eingang abgreifen, um ihn "unverfälscht" zum Verstärker zu bekommen. Das macht man zugunsten der Qualität. Hier aber haben wir einen Player bei dem das Dank zweier (!) Burr Brown DACs überhaupt nicht mehr nötig ist. Und dieses Signal kommt sogar bei den Kopfhörern an, nicht nur beim Verstärker.

Das klingt nach PR-Phrase und ist noch nicht einmal richtig.

Die DACs sind von Wolfson, nicht von BrownBurr.

Die doppelte Auslegung der Wandler ist auch nicht so neu, da man sie schon bei Kenwood sehen konnte. Hinzu kommt die Frage, warum überhaupt 2 kanalgetrennte Wandler? Alle mir bekannten High-End-Geräte mit Wolfson-DAC klingen vorzüglich mit nur einem im Stereobetrieb und sämtliche MP3-Player stellen bei jeder RMAA-Messung unter Beweis, dass der Wandler auch bei den Kleinstabmessungen der Chips eine sehr hohe Kanaltrennung aufweisen kann, solange....
...kein niederohmiger Ausgang hohe Ströme fordert.

Dies heißt für mich, die Kanaltrennung geht den Bach runter im Verstärker der Standard-Soundchips, nicht im Wandler. Der WM8740 als reiner Wandler wird aber nicht gefordert, da sowieso ein separater Verstärker hinterdran muss.

Warum eigentlich nur ein WM8740 und kein WM8741? Dann hätte man auch die Lautstärkeregelung in den Wandler packen können. Das verwendete Poti ist nichts besonderes. Wenn es das wäre, hätten sie es genauso erwähnt wie die anderen "Super-Bauteile".

Trashmonkey schrieb:

Also, keine Äpfel mit Birnen vergleichen: der s:flo ist für eine ganz andere Zielgruppe gedacht, für eine, die sich nicht die Bohne für den verwendeten Zeichensatz interessiert. Sie interessiert sich für den Klang.

Kaufempfehlung.

Damit keine Missverständnisse entstehen: Mit meinen obigen Ausführungen will ich den s:flo2 nicht schlechtmachen, es gilt nur immer: Egal was drin ist, entscheidend ist, was hinten rauskommt. Solange der s:flo2 besser ist als andere, würde ich auch eine Kaufempfehlung aussprechen, solange man an reiner SQ-Qualität interessiert ist. Die Firmware-Qualitäten sind bei offiziell importierten Großserienprodukten der bekannten Marken schon aus Produkthaftungsgründen besser.

P.S.: Ich kenne die einzelnen Zollsätze nicht genau, aber ich gehe von ca. 140-170€ für einen legal importierten s:flo2 aus. Ist ja kein MP3-Player, sondern ein Videoplayer, der nur nebenbei sehr gut klingen soll.


[Beitrag von Intraaural am 25. Mrz 2010, 19:33 bearbeitet]
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