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Mobilen Ghettoblaster selber bauen.

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jawi
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 05. Apr 2010, 00:15
Hi Leute. Ich bin nun neu im Forum und habe gleich mal eine Frage. Also ob man meine Vorstellung verwirklichen kann und wenn ja, wie. Meine Vorstellung ist, dass man sich einen mobile Musikanlage selber baut. Also sozusagen einen selbstgebauten Ghettoblaster. Ich bin auf diese Idee gekommen, als ich in YouTube über dieses Video gestolpert bin. ( http://www.youtube.com/watch?v=KK31IvLwW3I ) Da ich allerdiengs einer echt Neuling in diesem Gebiet (also HiFi bzw. Subwoofer/Lautsprecher und was sie können müssen) bin, wollte ich euch fragen, was ich für einen Sub bzw. für einen Lautsprecher nehmen soll.

Vielen Dank für die Hilfe schonmal im Vorraus.

Jawi

P.S. Ich habe mir für den Preis eig. eine Schmerzensgrezne von 100 Euro gesetzt. Wenn das aber überhaupt nicht realistisch ist, dann sagt mir das bitte und wie viel es kosten wird.
Marsupilami72
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2010, 00:30
Die Youtube Anleitung ist ja mal richtig für den Ar... - da ist so ziemlich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann (und damit meine ich nicht nur die Rechtschreibung )!

Dieses Thema kommt aber alle paar Tage hier auf - benutz mal die Suchfunktion.
jawi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Apr 2010, 00:39
Also ich habe es mal gesucht. Aber da kommt nichts in der Art. Also ich könnte auf jeden Fall nichts finden. Was wird denn da falsch gemacht? Kann man diesen Plan eines mobilen Ghettoblasters trotzdem verwirklichen? Was würde das kosten?

Vielen Dank.
jawi
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Apr 2010, 01:32
Also um das nochmal zu erklären. Ich will halt einen mit einem Sub bauen. Die anderen bauen immer einen ohne Sub. Deswegen wolte ich auch wissen, ob das geht.
Marsupilami72
Inventar
#5 erstellt: 05. Apr 2010, 01:37
"gehen" tut das sicherlich - aber nicht für 100€...

Ausserdem stellt sich dann noch die Frage, wie viel Gewicht Du mit Dir rum schleppen willst - ein Subwoofer braucht Leistung, Leistung braucht Strom und grosse Batterien sind sehr schwer...
jawi
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 05. Apr 2010, 02:13
Ok. Also sind 100 E unrealistisch. Wie viel wird das denn ungefähr kosten? Also es sollte einer sein, den man zu zweit tragen können sollte und denn man auch auf Partys laufen lassen kann. (Habe nämlich keinen Bock, dann einmal einen so fürs laufen und einen für Homepartys zu bauen). Also wenn es geht sollte der für beides geeignet sein. Muss ich auf was besonderes achten? Also beim Kauf des Sub und der Lautsprecher? Thx
jawi
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Apr 2010, 20:57
Könntet ihr mir dann vllt. Tipps geben, welchen Sub und welche Mittel-/Hochtöner ich benutzen soll und wie das Gehäuse aussehen sollte. Ausserdem brauche ich noch einen Tipp für eine Endstufe, eine Batterie und welches Cd-Laufwerk.

Thx
Marsupilami72
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2010, 23:36
Das mit dem Sub würde ich mir sparen...wirklichen Tiefbass kriegst Du im Freifeld eh nur mit grossem Aufwand hin.

Ein Autoradio mit CD-Player, wirkungsgradstarke Breitbänder im passenden Gehäuse und ein paar Blei-Gel Akkus sind ein guter Anfang - das ist noch gut transportabel.
jawi
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 06. Apr 2010, 14:06
Ok. Bekommt man mit BreitbandLautsprechern auch schon gute Tiefen hin? Weil ich ihn ja dann auch auf Partys in eiem Haus benutzen würde. Wenn man aber net beides Hinbekommt, dann nehme ich denn zum mitnehmen.

Vielen Dank schonmal für die Hilfe.
derdort
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Apr 2010, 15:16
halöle alle zusammen^^,
also wie Marsupilami72 bereits erwähnte, klappt das mit den richtigen Tiefen in freier Luft nicht, und wenn man zwei dieser Weisnichwas mitteltönern mit nem sub in ein Winzgehäuse packt kann ich mir nicht vorstellen das da was anderes als Musikbrei rauskommt zumal ein Sub auch einen gewissen Platzbedarf hat.
Ich würde auf zwei Mitteltöner oder sogar nur einen als mono zurückgreifen, such nohcmal im DIY Bereich, es gibt wirklich massig vroschläge von klein bis groß mono/stereo bis hin zur Bierkiste. Über Google findet man auch kleine mini amps zum selberlöten ganz simpel für 12V incl. Anleitung, dazu nen großen Akku, und ein Gehäuse.
Wenn man auch Qualität etwas verzichtet, evt. einen Gel-oder Bleiakku oder etwas Holz rumliegen hat bleibt man locker unter 150Euro.

in 2sec suchen hab ich z.B. das hier gefunden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-10100.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-118-913.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-118-913.html

http://www.hifi-foru...rch%2526g%253D1#1105

...die Suche ist dein Freund^^
viel Glück damit, ich werd mir sowas auch noch baun x)
jawi
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Apr 2010, 19:17
Aber so Mitteltöner bringen doch auch keinen richtigen Bass in geschlossenen Räumen, oder. Also wenn ich mir einen hohlen will, den man z.B. auf Grillpartys wie auf Homepartys nutzen kann, dann sollte ich das lieber vergessen oder was?
Marsupilami72
Inventar
#12 erstellt: 06. Apr 2010, 19:46
Reine Mitteltöner würde ich auch nicht nehmen - aber der ein- oder andere Breitbänder kann schon etwas Bass...

Wenn der Lautsprecher mit ordentlich Wirkungsgrad und einer leichten Pegelüberhöhung bis ca. 80Hz runter geht, dürfte das schon recht ordentlich klingen.

Monacor SPH64X oder Visaton FRS8M wären die kompakte Lösung, ein Visaton BG20 wäre lauter, bräuchte aber auch wesentlich mehr Volumen...


[Beitrag von Marsupilami72 am 06. Apr 2010, 19:49 bearbeitet]
jawi
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Apr 2010, 20:49
Ok. Der mit mehr Volumen, wie viel bräuchte der und was für eine endstufe bräuchte ich dann?
Marsupilami72
Inventar
#14 erstellt: 06. Apr 2010, 21:02
So ab 30l aufwärts - pro Stück!

Der Verstärker sollte etwa 2x50Watt an 8 Ohm liefern (echte Watt, keine "Maximalleistung")...

Das wäre also eine Car-Hifi Endstufe mit 2x 80-100Watt RMS an 4 Ohm.

Dafür wird dann schon eine richtige Autobatterie fällig - ich würde mir echt überlegen, ob Du sowas schleppen willst


[Beitrag von Marsupilami72 am 06. Apr 2010, 21:04 bearbeitet]
jawi
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Apr 2010, 21:06
Ok. Kannst du mir einen empfehlen? Also verstärker, bzw. einen Shop empfehlen, wo man einen guten finden kann?
Marsupilami72
Inventar
#16 erstellt: 06. Apr 2010, 21:16
Verstärker gibt es in der Leistungsklasse genug - überleg Dir erst mal, wie gross und schwer so ein Koffer wird!

Speziell die Batterie solltest Du nicht unterschätzen - auch vom Preis nicht, schliesslich brauchst Du ja noch ein entsprechendes Ladegerät...
jawi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Apr 2010, 21:21
Ok. Da hast du echt recht. Diese mit weniger Volumen. Die bräuchten was für einen Verstärker und wie viel volumen?
Marsupilami72
Inventar
#18 erstellt: 06. Apr 2010, 21:48
Die Monacor so ab 5l aufwärts, die Visaton ab 2l.

Hier könnte man schon mit einem Autoradio arbeiten, oder sich einen Verstärker mit Tripath-Chip selber bauen.
jawi
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Apr 2010, 21:57
Ok. Dann sind die anderen auf jeden fall besser für sowas. Und bei den Kleinen würde die Batterie ungefähr wieviel wiegen?
Marsupilami72
Inventar
#20 erstellt: 06. Apr 2010, 22:08
Die "kleine" Variante braucht halt schlicht und ergreifend weniger Strom - und dann kommt es darauf an, wie lange die Batterie halten soll.
jawi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Apr 2010, 22:26
Ok. Also es sollte schon für einen Abend reichen.
jawi
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 07. Apr 2010, 13:28
Nochmal ne Frage, wenn ich die Lautsprecher nehme die so wenig Volumen brauche und dann doch noch einen Sub einbaue, wie viel Volumen bräuchte ich dann?
Rade20
Stammgast
#23 erstellt: 07. Apr 2010, 14:27
Ich würde das mit dem Sub wirklich lassen, wenn du ein bisschen mehr Bass willst, dann nimm zwei Auto-Koaxe mit guten Wirkungsgrad.
Ich selber hab welche mit 92 dB/1W/1m, die von nem JVC Autoradio befeuert werden, welcher schätzungsweise pro Kanal 15 W rms bringt. Dazu hab ich noch nen Blei Vlies Akku 12V 12Ah.
Bei guter Lautstärke kann ich damit so 8-10 h hören, was meiner Meinung nach ausreichend ist.
Zum Preis:

Autoradio: 140 € (is aber schon 3 Jahre alt; mittlerweile bekommt man taugliches eh günstiger)
Lautsprecher: 100 €/Paar (sind Einsteigermodelle von Helix)
Holz: 20 €
Akku: 20 €
Ladegerät für 2 Ah- 24 Ah Blei Gel/Vlies Akkus: 20 €

Ergibt bei mir 300 Euro.

Man kann sicher noch einiges an Geld sparen, aber mit 200 Euro muss man denk ich schon rechnen.

Gruß Rade
jawi
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Apr 2010, 14:37
Ok. Aber selber bauen ist doch schon günstiger, oder?
Rade20
Stammgast
#25 erstellt: 07. Apr 2010, 14:45
Bei Hifi lohnt sich Selbstbau eigentlich immer.
Das Teil macht von der Laustärke/Klangqualität um einiges mehr her als irgend ein gekaufter Ghettoblaster in der Preiklasse.
Die Komponenten die ich da eingebaut hab, hatte ich halt noch von meinem Auto übrig, daher hab ich sie natürlich für sowas verwendet. Aber 300 Euro musste sicher net ausgeben.
jawi
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 07. Apr 2010, 14:46
Ok.
jawi
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 07. Apr 2010, 14:54
Ich weiß nicht, vllt. baue ich mit auch gleiche eine hammer Alage und schnelle die dann auf nen Fahrradanhänger oder so, wenn wir unterwegs sind.
Rade20
Stammgast
#28 erstellt: 07. Apr 2010, 15:04
Ich hab meins auch schon auf dem Fahrradanhänger transportiert, was bei 20 kg Zusatzgewicht sich dann aber schon bemerkbar macht.
Gehen tuts aber defenitiv und vorallem schauen die Leute dann immer eine komisch an wenn man aufm Rad mit lauter Musik an denen vorbeifährt
jawi
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 07. Apr 2010, 15:21
Dann kann ich auch einen Sub verbauen, oder?
Marsupilami72
Inventar
#30 erstellt: 07. Apr 2010, 17:27
Hör endlich mit dem Sub auf - den kannst Du später auch noch nachrüsten!
jawi
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 07. Apr 2010, 17:33
Das würde dann aber extra kosten, weil ich dann 1. ne stärkere batterie kaufen müsste und ich dann auch noch nen neuen Verstärker brauche. Oder?
Marsupilami72
Inventar
#32 erstellt: 07. Apr 2010, 17:43
Glaubst Du, wir empfehlen Dir zum Spass, dass Du den Sub weg lassen sollst?

Du müsstest einen wirklich riesigen Aufwand treiben, um draussen wirklichen Tiefbass zu erzeugen - also lass es!
jawi
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 07. Apr 2010, 17:45
Ok. Dann lass ich ihn lieber weg, wobei ja die Überlegung war, dass ich mir eine gute Anlge bauen, die ich auch auf Partys nutzen kann (mit Sub) und die dann bei bedarf auf einen Fahrradanhänger etc. spanne. Wäre eig. auch cool.
jawi
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 07. Apr 2010, 18:09
Wenn ich jetzt aber doch nur so einen kleinen zum rumtragen brauche, wie wäre dann dieser hier. Also als Lautsprecher.

http://kleinanzeigen...-top-zustand/5875860
jawi
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 07. Apr 2010, 18:13
Wobei ich gerade eher zu der Lösung tendiere, das ich eine hammer Anlage mache und die dann nur auf den fahrradanhänger stelle.
Marsupilami72
Inventar
#36 erstellt: 07. Apr 2010, 19:15
Also eine "Hammer-Anlage" wird das sowieso nicht - das kannst Du Dir völlig abschminken!

Grundsätzlich kann man natürlich auch Car-Hifi Lautsprecher nehmen - nur stehen dafür meist nicht die erforderlichen Parameter zur Verfügung, um ein passendes Gehäuse zu berechnen. Und wenn doch, kommen dabei in der Regel riesige geschlossene Gehäuse raus, die auch keinen nennenswerten Bass produzieren.
jawi
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 07. Apr 2010, 20:24
Ok. Also lieber nach normalen Lautsprechern ausschau halten? Warum kann ich keine ,,Hammer-Anlage" bekommen? Weil die dann zu groß werden würde, um sie in einem Fahrradanhänger zu verstauen?
Amperemax
Stammgast
#38 erstellt: 07. Apr 2010, 20:36
Bin grad hier uber den Thread gestolpert...
Ich wollte schon immer mal einen Volksblaster fuer rund 100€ entwerfen. Da ich andauernd auf meinen Selbstgebauten angesprochen werde...

Ich bin letztens bei 115€ raugekommen fuer ein brauchbares Gerät...
Auch interessant waere ein "Wechselschacht fuer die 12V 7,2Ah - Accus"

Vieicht lad ich noch n paar Bilder hoch wenn ich an den andern Pc komm....
jawi
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 07. Apr 2010, 20:41
Ok. Schonmal Danke. Was hast du verarbeitet, damit du auf 115euro runter gekommen bist?
Amperemax
Stammgast
#40 erstellt: 07. Apr 2010, 21:22
Aaalso, zuersteinmal wird Stereo gestrichen. bringt ja eh nix, bei diesen kleinen Würfeln.

Dann muss man nach einem Wirkungsgradstarken Lautsprechern suchen (je älter je besser) möglichst niederohmig ggf sogar Breitbänder. (Gitarrenspeaker auch gut) "Hier NICHT sparen"

Dann braucht man etwas handwerkliches geschick... (Um den Ultimativen EnergiesparVerstärker zu bauen) TDA-1562Q Oder halt nen fertigen Chip-Amp fuer 12V

Das Gehäuse sollte aus Rohspahn < 12mm mit ein Paar Verstrebungen gefertigt sein, und bei häufigen Einsatz auch Eckenschutz haben. Die Front dabei möglichst Gross machen, um den Grundton etwas zu stärken.

Dann Eine BR-Abstimmung auf Nutzbass auslegen (45-55Hz Tuning)

Eine Led oder Messgerät einbauen, damit man nicht unter die kritischen 11V bei Blei-Gel Accus kommt. (Sonst ist der Akku sehr schnell putt )


Ich lad mal n Paar Bilder von meinem treuen Begleiter hoch, um ne Vorstellung zu bekommen. (Damit wurde schonmal ne komplette WG-Party ins freie verlegt und gerettet -> da Hausräumung )


Wiegt so um die 9kg. und Spielt munter seine 5-6 Stunden Vollast. (12V / 7,2AH Panasonic-Accu)


Hier sieht man die Spannungsanzeige und die drei LED´s Power/Signal/Clip (10% THD, geliefert vom Verstärker)





Das ist dieser TDA-1562Q, in kleinstmöglich ausfuehrung...


hier nochmal der Grössenvergleich


Hier ist das Herzstück, ein 27cm TMT aus einer E-Orgel. Hersteller unbekannt, dafuer ULTRALAUT und breitbandig. (Es ist noch ein Konushochtöner verbaut der aber nicht wichtig ist...)


So, jetzt aber wider Fussball glotzen...

Gruesse Max


[Beitrag von Amperemax am 07. Apr 2010, 21:27 bearbeitet]
jawi
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 07. Apr 2010, 21:41
Ok. Warum sind ältere Lautsprecher besser?
jawi
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 07. Apr 2010, 21:46
@ Marsupilami72 Warum kann ich keine ,,Hamer-Anlage" bekommen? Wird die sonst zu groß, um die auf einen Fahrradanhänger zu stellen?
Marsupilami72
Inventar
#43 erstellt: 07. Apr 2010, 21:54
Schon mal eine Stereoanlage gesehen, bei der die Lautsprecher direkt nebeneinander stehen?

Und um draussen richtigen Bass zu erzeugen, brauchst Du eine viel grössere Abstrahlfläche, als in einem geschlossenen Raum - und selbst das ist kein Garant für "Hammer-Sound".

Also versuch nicht, zu erreichen, was Du eh nicht erreichen kannst und lass die untersten Frequenzbereiche einfach weg...


P.S.:
Ältere Lautsprecher mussten zwingend einen hohen Wirkungsgrad haben, da damals nur Röhrenverstärker mit ein paar Watt Leistung zur Verfügung standen - das ist heute nicht mehr so wichtig, da Leistung dank Transistortechnik praktisch unbegrenzt zur Verfügung steht.
jawi
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 07. Apr 2010, 22:04
Ok. Also werde ich versuchen Ältere zu hohlen. Das ein Sub auf freiem Feld ncihts bringt ist schon klar, aber ich würde dann halt eine ,,Hammer-Anlage" für hauptsächlich zu Huase bauen, und die dann nur bei bedarf mitnehmen auf einem Fahrradanhänger. Wobei du recht hast, dass man sich dann einige Satteliten bauen müsste, damit es eine ,,Hammer-Anlage" wird.
synaesthesia
Stammgast
#45 erstellt: 08. Apr 2010, 21:16
ich habe mir ein ghettoblaster mit zwei eminence beta 8 und apt 80 hörnern gebaut (als weiche dient die der aw-audio sprachtops) mit zwei 19l br kammern und einem fach für ne bleigel batterie und class-d autoendstufe, diese kombination hat einen sehr ordentlichen wirkungsgrad, geht pa mässig laut und macht einen druckvollen sauberen bass bis ca. 70 hz.
ist aber etwas teurer.

ein passender breitbänder zb. der 1100 sica wird sicher auch viel spaß machen, der nachteil wäre aber der enge sweetspot eines 8 zoll breitbänders, den man sich auf der gartenparty teilen muß...


[Beitrag von synaesthesia am 08. Apr 2010, 21:17 bearbeitet]
jawi
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 09. Apr 2010, 20:29
Also würdet ihr mir nicht empfehlen eine gute Anlage zu bauen und die dann bei Bedarf auf den Fahrradanhänger zu schnallen?
NX4U
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 09. Apr 2010, 22:29
Schau ma,

hab vorhin aus versehen auf das Banner eines Werbepartner des Forums geklickt:

http://www.t-online-...trieb/?categoryId=76

Grüße
jawi
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 09. Apr 2010, 23:27
Danke, aber ich baue mir lieber eine Box selber, die würde für die gleiche Leistung weniger kosten. Aber ich würde echt gene mal wissen, ob das nicht doch geht, dass man sich eine gute Anlage, mit einem guten Sub und ein paar Sateliten, baut und die dann echt bei bedarf auf einenFahrradanhänger oder so spannen kann.
Marsupilami72
Inventar
#49 erstellt: 09. Apr 2010, 23:31
Natürlich geht das - aber dann darfst Du an Dein Budget mal locker eine Null dran hängen...
jawi
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 09. Apr 2010, 23:46
Ok. Das ist viel. Muss ich mir auf jeden Fall nochmal überlegen. Aber die hält dann auch ein Leben lang, oder?
Marsupilami72
Inventar
#51 erstellt: 10. Apr 2010, 00:02
Mein Güte, Du verrennst Dich ja völlig...

So eine Kiste ist ein Spaßprojekt - mehr nicht!

Es ist völlig unsinnig, daraus eine ernsthafte Anlage machen zu wollen - das funktioniert einfach nicht!
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