Welches mobiles Abspielgerät?

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The-Bone
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Dez 2012, 14:19

Hi Leute,
ich lese dieses Forum hier schon sehr lange, melde mich selbst aber nur selten zu Wort. Dieses Mal muss es aber sein. Nachdem ich nun schon diverse Websites und natürlich auch dieses Forum hier durchforstet habe, weiß ich einfach nicht mehr weiter.

Folgendes:
Ich hatte bis letztes Jahr noch einen sehr guten Cowon mp3-Player. Nachdem bei diesem aber die lauter-Taste abgebrochen ist, und durch die doch sehr kleinen Kontakte ein anlöten nicht mehr möglich war, war ich seit dem ohne mp3-Player unterwegs. Ich dachte immer, naja irgendwann erübrigt sich das von selbst, "holste dir halt 'n Handy und hörst dann darüber". Pustekuchen! Da gibt es mMn. nämlich auch nur teuren Technikschrott. Daher hatte ich bis einschließlich zum heutigen Tage eine sehr lange durststrecke, der ich nun ein Ende setzen will.

Zum Thema:
Ich möchte mobil möglichst qualitativ hochwertig Musik konsumieren. Dabei ist es mir letztlich gleich ob es ein Smartphone oder ein mp3-Player ist. Mir ist, neben der Musikqualität, die Akkulaufzeit (größer 60h bei mp3, bei FLAC entsprechend weniger (ist ja klar)) und eine Speicherkapazität von mindestens 32 GB (kann auch durch nachrüsten erreicht werden) wichtig. Preis ist sekundär. Als Richtwert würde ich sagen; bei klassischen mp3-Playern so bis um 250€, bei neuen und qualitativ hochwertigen Smartphones würde ich bis sagen wir bis 500€ gehen. Kopfhörer sind zwar welche vorhanden, werden aber auch gegen neue und hochwertigere ausgetauscht. Ich hatte da an welche von Beyerdynamics gedacht.

Vorwissen:
Hier im Forum gibt es ja für dieses Thema schon mehrere Threads. Insofern ich aber nichts übersehen habe, sind diese Threads aber größten Teils veraltet oder bieten nur Geräte, die nicht meinen Vorstellungen entsprechen. Der Cowon J3 wäre ja was gewesen, aber den scheint es ja nicht mehr zu geben.

Ansonsten gibt es dann ja noch Apple. Sagen wir, ich bin nicht gerade deren größter Fan.

Naja und wenn man jetzt nicht zum Cowon X9 greift, der mir einfach zu groß und zu schwer ist, dann sind mp3-Player ja schon mal alle. Bleiben dann noch Handys (Smartphones). Die würde ich mir zwar nur ungern holen, da ich eigentlich mit meinem Dualsim-Samsung Handy sehr zufrieden bin. Gerade weil das noch richtige Tasten und eine sehr lange Akkulaufzeit aufweist. Obwohl es mich schon nervt, dass ich es alle 14-Tage aufladen muss. Eigentlich würde dadurch die Nutzung von Smartphones gleich ausgeschlossen werden, aber "in der Not frisst der Teufel fliegen" sagt man ja. Ich denke, dass ich da momentan einfach nicht vorbei komme. Ich hatte mir dabei auch schon das Motorola i oder das Motorola Razer HD Maxx angeschaut. Das sind die einzigen Smartphones, die im Bezug auf die Akkulaufzeit in Betracht kommen würden. Naja zu dem HD Maxx gibt es noch gar keine Infos zwecks Audioqualität und zum i habe ich nur von der Stiftung Warentest etwas gefunden. Daraus ist aber nicht hervor gegangen, wie sie getestet haben usw.

Was bleibt?
Keine Ahnung xD daher poste ich hier ja jetzt. Ich habe wirklich keinen Dunst, was ich jetzt noch für eine Wahl habe. Ich bin über jeden konstruktiven Hinweis äußerst dankbar. Daher jetzt schon einmal Danke! Danke! Danke!

fqr
Inventar

#2 erstellt: 26. Dez 2012, 15:55

die smartphones haben auch so ihre macken, je nach verwendetem KH. grds wir hier oft das iphone 4 als player verwendet, da das auch mit zickigen multi-ba in ears linear spielt.

aber da du ja an fullsize KH dachtest, kannst du soundmäßig fast alles nehmen, wenns denn laut genug geht, bzw nach anderen gesichtspunkten entscheiden.
problematisch wirds dann bei der Flac unterstützung. das können die apple player nicht, sonst wäre ein touch 4 oder 5 eine gute option. ich bin auch kein apple fan, aber die sind klanglich sehr gut, allerdings müsstest du für flac eine gesonderte app verwenden.

die samsung galaxy player kenne ich nicht, sollen aber wie man hört auch ganz gut sein, jedenfalls mit großen KH.

anosnsten bleiben da noch die hig end player, wie zB der ibasso DX100, der hat eine eigene verstärkerstufe, dh du kannst da auch wirkungsschwache KH (wie zB dt880 ) dranhängen, intern 64GB, plus micro sd slot. kostet aber glaube ich irgendwas um die 800 euro

oder den ashtell& kern ak 100 von iriver, der hat neben der verstärker stufe auch einen doppel steckplatz für micro sd... kost aber auch 700 euro...

The-Bone
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Dez 2012, 22:57

Erstmal vielen Dank für deine Antwort. Leider hat sich mir dieses Bild ja bereits vorher geboten. Apple fällt, wie schon gesagt, aus. Von Samsung sind die aktuellen Smartphones mMn. nicht so recht das wahre.
Zu Motorola habe ich leider immer noch keine rechte Meinung bekommen.

Tchja und dann sind da noch die High-End-Boliden. Prinzipiell würde ich ja ausnahmsweise auch so viel Geld dafür ausgeben. Das Ding ist dabei nur, dass die dann halt, sinnbildlich gesehen, auch ein Leben Lang halten müssten. Hat dazu jemand weitere Erfahrungen? Wenn die mir nach zwei Jahren wieder auseinander fallen, wäre das nicht so hip. Dazu kommt dann halt noch, dass sich Technik rasant entwickelt. So eine weitreichende Investition wäre da schon echt bindend. Und wer will so etwas noch haben, wenn es bereits etwas neueres gibt?

Die dt880 sind schon echt nette Teile. Ich hatte zwar eher an etwas andere (dt770m) gedacht, aber prinzipiell, was braucht man für ein Gerät, um solche Kh. anzutreiben?

[Beitrag von The-Bone am 26. Dez 2012, 23:03 bearbeitet]

fqr
Inventar

#4 erstellt: 26. Dez 2012, 23:40

wenn du überlegst, dass hier im forum noch viele mit alten iriver klötzen hören, die gut und gerne 6 jahre auf dem buckel haben, ist das bei mediaplayern schon ein doppeltes leben.

ausserdem haben die ganzen high end player afaik digitalen line out, dh du kannst im notfall immer noch einen externen neueren/besseren D/A wandler dranklemmen, sollte sich die technik diesbezüglich gravierend weiterentwickeln...
was sich schnell weiterentwickelt sind die ganzen sonderfunktionen, so zB schnellerer prozessor für noch tollere spiele. höher auflösendes display für filmgenuss... das alles braucht man imo nicht zum musikhören.

zur haltbarkeit frag am besten bad robot, der hat sie alle

bei den smartphonen wird schon rein bauart und akku bedingt das problem auftauchen, dass die für wirkungsschwache KH zu wenig dampf haben.... kann mir nicht vorstellen dass das bei motorola anders ist.

bezüglich der beyer kommt es halt auf deine musikalischen vorlieben an, der dt770 ist geschlossen und relativ stark bass/höhenbetont, wohingegen der dt880 nur eine ganz leichte bassbetonung hat (grade so viel, dass es spass macht). der 880 klingt räumlicher und löst imo besser auf.

grds sind die meisten "großen" beyer eher wirkungsschwach.. nur die neuen T modelle kann man idR ohne zusatzgerät mobil betreiben. die high-end player können die problemlos antreiben. bei andern brauchst du uU einen kopfhörerverstärker.

aber es gibt ja noch andere hersteller guter KH...

dazu mach lieber einen thread in der KH kaufberatung auf, da bekommst du dann mehr feedback...

grds würde ich das pferd anders herum aufzäumen, such dir mal nen KH der deinen vorlieben entspricht und schau dann nach einem player der den ausreichend befeuert. denn der KH ist zu 90% für den klang verantwortlich... lieber mehr geld in den KH, als in den player...

[Beitrag von fqr am 26. Dez 2012, 23:41 bearbeitet]

rown
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 27. Dez 2012, 02:25

hallo.

ich stehe gerade vor einem ähnlichen problem wie du. mein cowon s9 gibt nach 3 jahren den geist langsam, aber sicher auf, deswegen habe ich mich auch mit der suche beschäftigt.

bei mir soll es aber unbedingt ein smartphone sein.
ich habe in den letzten tagen iphone 4s/5, sgs3 und htc one x+ angehört. als kopfhöhrer habe ich meine shure 425.

den iphone habe ich nach 5 sekunden aus meiner liste gestrichen. der sound ist einfach nur langweilig, keinen wirklichen bass, höhen fand ich auch nicht so toll. der 4s vom arbeitskollegen hatte mir da viel besser gefallen.

htc one x+ konnte ich leider nicht wirklich testen, habe nur ein youtube lied angehört, aber ich denke jeder kennt die youtbe qualität...allerdings loben viele ja beats audio von htc. der preis ist aber etwas über deine grenze, kostet im schnitt 560€.

der gewinner war bisjetzt sgs3. wirklich satter, klarer sound, mit hervorragenden höhen/tiefen, guter bass und das alles sogar mit dem stock palyer. vom preis her passt es gut, kostet schon ab 430€ . großer plus gegenüber anderen smartphones natürlich ein sd slot + wechselbarer akku.

ich werde es wahrschienlich so machen, dass ich mir den htc bei amazon bestelle und einfach mal reinhöre, da mir das design vom sgs nicht so gut gefällt. mit 14 tagen rückgaberecht sollte es auch kein problem sein das ding einfach zurückzuschicken.

wie der vorposter schon sagte, hängt viel vom kopfhöhrer ab, bei mir ist es ja sogar noch wichtiger, da nicht jedes gerät auf die driver abgestimmt ist.

beste grüße

The-Bone
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Jan 2013, 17:43

Hi Leute,

ich hoffe, dass ihr gut ins neue Jahr gerutscht seid. Ich habe mir jetzt mal die ganzen Kopfhörerleitfäden mal durchgelesen und habe mich auf den Audio-Technica ATH-M50S eingeschossen. Natürlich muss man den erst mal probe hören, daher werde ich, weil ich eh etwas bei Amazon bestellen will, den dort gleich mal mitbestellen. Lieber wäre mir es perspektivisch aber, mir mal eine Reihe im Laden anzuhören. Kennt jemand einen guten im Raum Berlin? Ich werde dafür ja gewiss nicht in den großen Elektronik-Discountern fündig.

Wenn ich den Kopfhörer habe, welche Geräte sind dann besonders empfehlenswert? Ich denke, dass ich mich jetzt auf ein Smartphone (den Typ, kein bestimmtes) eingeschossen habe. Kann man die Eignung eines Geräts von den technischen Daten ablesen? Oder gibt es bestimmte Chips / Decoder, die in den Smartphones verbaut sein müssen? Wie sieht es mit der Lautstärke aus? Ich höre auch gern mal laut. Wie viel Watt bzw. Milliwatt sollte das Handy bringen, damit einem die Ohren glühen?

Also nicht, dass wir uns falsch verstehen, das ist nicht das Hauptaugenmerk, dass liegt weiterhin auf der Qualität, aber ich möchte einfach die Gewissheit haben, dass da nach oben noch etwas geht und ich das bei bedarf auch abrufen kann.

Wichtigstes Merkmal liegt bei dem Smartphone natürlich wieder darauf, dass es eine möglichst lange Akkulaufzeit hat. Ich möchte wirklich nicht jeden Tag mit dem Kack-Teil ans Netz.

@rown:
Hast du das / die Smartphone / s bestellt und probe hören können? Wenn ja, welches hat dir gut gefallen und warum?

Vielen Dank schon einmal für eure Antworten!

[Beitrag von The-Bone am 01. Jan 2013, 17:44 bearbeitet]

fqr
Inventar

#7 erstellt: 01. Jan 2013, 19:25

in berlin würde ich zu just music gehen, die haben eine gute KH-wand, glaube in der filiale in der kulturbrauerei ist die größte auswahl, auf jeden fall haben sie einen M50, eine vielzahl von beyers (dt-880, 990, 770 etc..), die großen shure modelle und auch einiges von ultrasone an der wand.
und was wichtig ist, du kannst deinen eigenen player anstöpseln und mit deiner musik testen.

just music

achso, die bieten ähnlich wie thomann eine verlängerte 3-jahres garantie an.

und nein, ich bin an dem laden nicht beteiligt

grummelzwerg
Stammgast

#8 erstellt: 01. Jan 2013, 19:48

Hi

Mein Tipp ist die Openpandora. Weder Smartphone noch reiner Player sondern ein Minihandheld mit sehr guter Audiosektion (ein Mitentwickler ist ebenfalls audiophil) und Laufzeiten bei reinem Musikhören von bis zu 100 Stunden.

2 SD- Kartenslots, Lautstärkeregelung per Hardwarerad etc.

FLAC ist kein Problem, du könntest sogar eine externe Festplatte anhängen, da USB vorhanden ist..
Verschiedene Player sind ebenfalls verfügbar, sogar Streaming ist möglich.

Schau mal hier:

Link

Und hier gehts zur deutschen Community:

Link

Besitze selber eine und bin höchst zufrieden!

Grüsse Christoph

The-Bone
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Jan 2013, 21:24

@fgr:
Danke für deine vielen hilfreichen Tipps. Ich denke, dann werde ich die Kopfhörer erst mal von meiner Bestellliste streichen und zu justMusic fahren. Der Webauftritt sieht ja schon mal vielversprechend aus. Dann habe ich wenigstens keinen Stress mit den Widerruf und dem Versand und und und.

@grummelzwerg:
Echt cooles Gerät, das Pandora. Leider empfand ich die Zeitangaben etwas widersprüchlich. Die von dir genannten 100 Stunden hören sich ja echt nett an. Auf der Website habe ich dann aber nur noch etwas von gut 20 Stunden gelesen. Na ja ist ja auch Wurst. Das Gerät hat sich nämlich auf Grund eines anderen Punkts in mein persönliches Aus geschossen. Ich hatte mich zuletzt nämlich für ein Smartphone und gegen einen "normalen" mp3-Player entschieden, weil ich die Vorzüge eines Smartphones nutzen wollte (UMTS, GPS/GLONASS, Sensoren (Lage, Temp., Druck usw.)). Das geht bei dem von dir genannten zwar auch, aber leider nur mittels Zusatzgeräte. Darauf wollte ich, wenn es denn geht, verzichten. Dennoch vielen Dank für den Tipp, habe ich mal wieder etwas neues kennen gelernt. Wer weiß wozu das noch gut kein kann.

Jetzt habe ich nur noch das Problem, dass ich vermutlich bald einen Kopfhörer habe, aber immer noch kein Abspielgerät. Dazu kommt dann noch erschwerend hinzu, dass gerade die Smartphones, die ich haben will, immer nicht verfügbar sind. -.- Das bereits erwähnte Motorola ist doch schon eine gefühlte Ewigkeit vorgestellt / veröffentlicht worden. Zu kaufen ist es aber leider immer noch nicht. Das gleiche Phänomen neulich bei einem Smartphone, was ich für die Familie bestellen musste. Es sollte ein Samsung Galaxy Chat (B5330) werden. Das wurde im Juli(!) vorgestellt und es ist immer noch nicht zu erwerben. Ich habe es jetzt vor lauter Verzweiflung aus Italien bezogen. Das kann es doch nicht sein. Na ja ist aber auch schon wieder zu sehr OT.
Bleiben wir bei meiner Anfangsfrage, da haben wir (primär ich

) immer noch kein passendes Gerät gefunden. Sollte es wirklich keines geben?
Ich bin für weitere Vorschläge offen.

[Beitrag von The-Bone am 01. Jan 2013, 21:26 bearbeitet]

grummelzwerg
Stammgast

#10 erstellt: 01. Jan 2013, 21:39

Hi

Die 100 Stunden erreicht man, weil während des Abspielens das Display aus ist (zugeklappt), die 10-20 Stunden ergeben sich im Normalbetrieb.

Jop, bitte unbedingt weitererzählen, die Jungs freuen sich über Umsatz. Wird übrigens in Deutschland hergestellt! Wo gibts das denn noch?

Grüsse

The-Bone
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Jan 2013, 03:06

So... ich war dann heute mal bei just music. Ist ja mal ein witziger Laden. Wollte da schon früher mal hin für den Kauf meiner Lautsprecher, hat sich dann aber nie ergeben... Habe dort jetzt diverse Kopfhörer probe gehört und vor allen Dingen meine Favoriten verglichen. Das Schlimme ist jetzt: Ich bin noch unsicherer! Also klanglich hat sich in meinen Ohren der Shure SRH840 am "Besten" angehört. Der war "unten herum" zwar ein wenig schwach, dass hat er aber "oben herum" wieder wett gemacht. Der eigentliche Favorit, der Audio-Technica ATH-M50, war zwar insgesamt ein sehr guter Kopfhörer, hat aber zu sehr den Bass betont und IMHO die Instrumente verwaschen. Zu dem hat der ATH-M50 bei höherer Lautstärke dazu geneigt zu verzerren, zumindest ist es mir so vorgekommen. Die genannten ULTRASONE empfand ich als nicht geeignet. Die kosten ja in etwa wie die ATH-M50, bieten dafür aber deutlich weniger. Nebenbei muss ich auch mal sagen, dass die beyerdynamics, gerade der dt880, sehr gewöhnungsbedürftig auf/an dem Kopf sitzt.
Das Problem an der Ganzen Geschichte ist nun, dass alle Kopfhörer fest montiert an einer Wand, an einem Separaten KHV und diversen Weichen hingen. Alle Kopfhörer hatten einen unterschiedlichen Pegel, weswegen die Vergleichbarkeit sehr erschwert wurde. Man konnte zwar seine eigenen Musikquelle anschließen, aber was da dann heraus kommt, kann einfach nicht repräsentativ sein.
Mal abgesehen davon, dass der SRH840 aussieht, als wäre es ein 10€ Kopfhörer von Lidl aus'm Wühltisch, beschäftige ich mich gerade primär mit der Frage, wie es mit der Leitung aussieht. Der SRH840 hat ja auf dem Papier 44 Ω und der ATH-M50 38 Ω. Obwohl ich immer noch nicht so recht herausgefunden habe, was das mit der Effizienz genau auf sich hat, sehen die Ω-Zahlen erst einmal danach aus, als wäre der ATH-M50 besser für mobile Geräte geeignet. Dadurch, dass die Kopfhörer nicht direkt anspielbar waren und sie zudem manuell gepegelt wurden, hörten sich die SRH840 erst einmal lauter an, was ja bei mobilen Endgeräten prinzipiell besser wäre. Jedoch denke ich, dass das am KHV oder woran auch immer lag.

Da das hier ja immer noch die Abspielgeräteecke ist, beschäftigt mich vor allen Dingen jetzt einmal die Frage, ob der SRH840 auch noch adäquat mit einem Smartphone bespielt werden kann.

So wie ich das sehe, muss ich warten, bis ich ein oder mehrere potentielle Abspielgeräte zu Hand habe und dann noch einmal alle Kopfhörer dazu bestellen. Na toll, dass wollte ich mir eigentlich ersparen...

Weitere Ideen sind weiterhin willkommen.

EDIT1: Ich habe jetzt hier:

Suche Kopfhörer für den primär mobilen Einsatz
mal einen neuen Thread zu Kopfhörern aufgemacht.

[Beitrag von The-Bone am 03. Jan 2013, 03:48 bearbeitet]

fqr
Inventar

#12 erstellt: 03. Jan 2013, 15:06

winziger laden? in welcher filiale warst du denn? zumindest in der kulturbarauerein kannst du deine lautstärke selber einstellen.

die ohmzahlen sagen nur bedingt etwas über die tauglichkeit an mp3 playern was. du musst auf den wirkungsgrad schauen... zb ein hd25 I hat glaube ich 75 ohm, aber einen recht hohen wirkungsgrad, weshalb er sehr gut an mobilem equipment läuft ohne khv.

sowohl der shure, als auch der m50 sind gut am mp3 player zu betreiben.

The-Bone
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Jan 2013, 15:52

*witzig nicht winzig.

Witzig war dabei eher in Richtig "cool" gemeint. (:
Genau, in der Kulturbrauerei war ich, aber die Lautstärke von den Kopfhörern an einem Verstärker sagt mir ja erst einmal nicht so viel.
Gibt es eine Einheit für den Wirkungsgrad? "Alle" reden immer nur davon, Ω und Wirkungsgrad müssen stimmen, aber wie bemisst sich der Wirkungsgrad? Kann man den irgendwo 'dran ablesen?
Der HD25 wurde mit beim Kopfhörerthread auch vorgeschlagen.

fqr
Inventar

#14 erstellt: 03. Jan 2013, 17:11

upps falsch gelesen, kommmt davon wenn man vor dem ersten kaffee ins forum schaut

die empfindlichkeit bzw der wirkungsgrad wird zB bei just music so angegeben:xx dB/mW oder xx dB/V

thomann gibt das glaube ich als max. schalldruck an...

The-Bone
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 03. Jan 2013, 17:47

Aha! Wieder etwas gelernt. War der Tag doch nicht umsonst.

Werde mir dann die Kopfhörer nachher danach mal anschauen.

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