Geek Wave DAPs

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AG1M
Inventar

#1 erstellt: 23. Feb 2015, 19:04

Hallo,

sicher kennen einige die netten USB DAC/KHV von LH Labs (Geek Out), bald kommen die ersten DAPs von LH Labs, wo gerade bei dem Einstiegsgerät für den angepeilten wirklich etwas nettes geboten wird...

...Dual SD Karten Slots d.h. endlich mal ein Hersteller der normale SD Slots und kein microSD Slots bei einem unter 500 Euro DAP verbaut, sehr gut. Derzeit kosten 256 GB ~ 140 Euro (128 GB microSD sind da um einiges teurer beim Preis pro GB). D.h. man hätte über 512 GB recht günstig, was ganz bestimmt für die meisten mehr als ausreichen sollte.

Die anderen Dinge wie DAC/KHV usw. sind alles Geschmackssache und viel falsch machen kann man da sowieso nicht, kenne keinen Hi-Res Player der einen miesen Klang bietet.

Die anderen Daten lesen sich ganz gut, wie das einige AOS 1 aussehen wird und waa viel wichtiger ist - wie es sich in der Praxis schlagen wird, da darf man gespannt sein.

Das einzige was mir persönlich fehlt für einen Sofortkauf für den kleinsten WAVE wäre ein optischer Toslink oder Koaxial Ausgang damit den Player für richtige Kopfhörer weiterhin am DAC/KHV betreiben und normale In-Ears direkt an dem Player genutzt werden, ansonsten wirklich nette DAPs.

Mal schauen wenn erste Tests kommen, aber die Geek Out Teile sind schon sehr gut, glaube kaum das da etwas schief geht rein von der Hardware Ebene, mal sehen ob die Software auch etwas taugt - das ist ja bei den meisten DAPs eher nett ausgedrückt "Suboptimal".

Mehr Informationen hier:

https://www.indiegogo.com/projects/geek-wave-a-no-compromise-portable-music-player

Appel&Ei
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 23. Feb 2015, 20:49

...endlich mal ein Hersteller der normale SD Slots und kein microSD Slots bei einem unter 500 Euro DAP verbaut, sehr gut. Derzeit kosten 256 GB ~ 140 Euro (128 GB microSD sind da um einiges teurer beim Preis pro GB)...

Na ja, würden alle Geräte mit "normalen" SD Cards betrieben, wäre der Preis auch höher, schließlich bestimmt die Nachfrage den Preis.

Die anderen Dinge wie DAC/KHV usw. sind alles Geschmackssache und viel falsch machen kann man da sowieso nicht...

Einige Ich-hör-das-Gras-wachsen-Hörer werden schon was finden

[Beitrag von Appel&Ei am 23. Feb 2015, 21:07 bearbeitet]

AG1M
Inventar

#3 erstellt: 23. Feb 2015, 22:03

SD Karten gibt es ja nicht erst seit gestern mit der Kapazität, selbst 512 GB sind zu haben und in Kameras und anderen Geräten werden normale SD Karten schon lange verwendet. In meisten Playern wurde einfach sicherlich aus dem Grund microSD verbaut da 1. fast jeder durch ein Smartphone schon eine microSD karte sein eigenen nennt und 2. auch die Geräte idR dadurch schlanker sind und 3. aus Gewohnheit. Im Ausland zahlt man dafür deutlich weniger und gerade bei uns in Deutschland hat es sehr lange gebraucht bis die Hersteller 256 GB SD Karten angeboten haben, wo in anderen Ländern ala USA die Karten schon ewig für 100$ zu haben waren... Habe letztes Jahr noch 175 Euro für eine 256 GB SD Karte hingelegt, nun schon Tiefpreis 134 Euro aus deutschen Shops. Und ich glaube beim besten Willen nicht das durch solche Hi-Res DAPs die 500 und mehr Euro kosten, solche Massen verkauft werden, als diese einen Einfluss auf die Preisgestaltung von SD Karten haben könnten.

Nun ja mal schauen was aus den Playern wird

Appel&Ei
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 23. Feb 2015, 22:54

...ich glaube beim besten Willen nicht das durch solche Hi-Res DAPs die 500 und mehr Euro kosten, solche Massen verkauft werden...

Ich meinte mit Geräten auch Smartphones, D-Kameras (z.B. von Samsung) etc.

Aber ja, schaun wir mal

GerhardO
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mrz 2015, 15:50

Na ja - erst mal müssen die Dinger ja fertig werden - da stagniert der Fortschrittsanzeiger nun schon seit langem - es wird noch immer über großes Display versus kleines Display diskutiert...

Mal sehen, ob der WAVE nicht von der Wirklichkeit eingeholt wird. Es findet gerade auch eine Diskussion darüber statt, ob LHLAbs wirklich 2 slots einbauen wird...
Bisher hat LHLabs ja noch nicht wirklich viel geliefert. Der geek Out war gut - hatte aber auch richtige Probleme. Pulse und LPS kämpfen immer noch mit einigen heftigen bugs und ob die Verbs (IEMs) wirklich performen darf man nach den ersten Rückmeldungen bezweifeln.

AG1M
Inventar

#6 erstellt: 10. Mrz 2015, 18:16

Ja die Dinger sind noch Luftschlösser... das geht ja auch schon einige Jahre (glaube 2013 hat das angefangen). Ich würde einfach auf einen "Bestellen Knopf" drücken und auch so ein Ding direkt erhalten wollen und nicht Jahrelang warten.

robwag
Stammgast

#7 erstellt: 12. Mrz 2015, 12:33

GerhardO (Beitrag #5) schrieb:

Es findet gerade auch eine Diskussion darüber statt, ob LHLAbs wirklich 2 slots einbauen wird...

das einzig interessante an dem Teil !!! - endlich mal 500GB in einem kleinen Gerät.
Auf den hundertwasweisich KHz & soundsoviel Bit Hi-Res-Kram könnte ich gut und gern verzichten
(ebenso die 64Gb intern, und dafür die Kiste für 200,-)

Dann muss ich mir sowas wohl doch selber bauen (Raspberry + Dac + Bildschirm oder Smartphone-remote)
Leider reichen bei mir dafür weder Zeit noch Fähigkeiten (Quellen/Links willkommen

)

https://volumio.org/raspberry-pi-i2s-dac-sounds-so-good/

AG1M
Inventar

#8 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:19

Das mit Speicherplatz ist eigentlich auch gut umsetzbar:

http://www.hifi-foru...ad=9131&postID=20#20

Aktuell habe ich auch meinen iBasso so aufgemotzt das auch da 512 SD Karten wunderbar benutzt werden können, Leder Case oder die Solikon Hülle sind dann noch Notwendig damit es auch eine "hübsche" Lösung ist = Fertig ist der 256 - 512 GB kompakte Player.

[Beitrag von AG1M am 12. Mrz 2015, 13:21 bearbeitet]

Appel&Ei
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 12. Mrz 2015, 14:13

Oder nach dieser Anleitung...

http://www.apartment...-ipod-hard-dr-127584

...ein Classic mit 'ner 256 GB Compact Flash

[Beitrag von Appel&Ei am 12. Mrz 2015, 14:19 bearbeitet]

robwag
Stammgast

#10 erstellt: 12. Mrz 2015, 16:26

512er Karten sind ja preislich völlig induskutabel ....und 256 sind mind. 50% zu wenig
am besten wäre 1TB .... kann dann auch gern so groß sein wie der erste Walkman
(Player mit OTG wär gut)

[Beitrag von robwag am 12. Mrz 2015, 16:27 bearbeitet]

GerhardO
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Mrz 2015, 16:57

Ja schon - für viele besteht der Reiz darin, dass sie sozusagen mitzukonstruieren können.
Aber ich gebe Dir Recht - irgendwann ist es des Wartens zu viel.

GerhardO
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Mrz 2015, 17:02

In Bezug auf die HiRes Fähigkeiten bin ich anderer Meinung.

Für mich ist das tatsächlöic ein Aspekt, der mir wichtig ist, weil ich doch einige Musik in 24/96 oder 24/192 habe. Ich meine auch, dass man den Unterschied zu 16/44 schon hört. Das kann natürlich auch daran liegen, das die Aufnahmen dafür neu gemastered wurden.
Letztlich ist mir das dann egal, woher die Sound verbesserung kommt - nur muss der DAP das halt abspielen können.

In Asien und USA schient sich das DSD doch auszubreiten - isnofern sind natürlich große Speicher vonnöten.
Dort verkauft sich auch der AK240 recht gut, wie man so mitbekommt. Der kostet nun ja auch 2.500 USD in USA oder entsprechend in der jeweiligen Währung in Japan, Singapur, Hong Kong und China etc.

AG1M
Inventar

#13 erstellt: 12. Mrz 2015, 18:29

robwag (Beitrag #10) schrieb:

512er Karten sind ja preislich völlig induskutabel ....und 256 sind mind. 50% zu wenig
am besten wäre 1TB .... kann dann auch gern so groß sein wie der erste Walkman
(Player mit OTG wär gut)

Das ist mir bewusst, habe ich ja auch oben bereits als erster Post in dem Thread geschrieben. Wer aber 500 GB und mehr haben, muss dafür auch leider bezahlen. Eine 256 GB Karte hat auch mal 530,- gekostet, jetzt Tiefpreis bei 120,- ist alles nur eine Frage der Zeit das die Preise humaner werden.

Alternativen sind Player die auch 350+ GB und mehr vertragen (Onboard Speicher, SD und microSD Slots) die kosten aber alleine schon 800-1000 Euro (z.B. der Calyx Audio M oder Astell&Kern AK100 MKII).

Mit der kommenden 200 GB (ja 200 nicht 256, sicher wegen den geringen Ausmaßen konnte nicht mehr NAND verbaut werden) microSD Karte von Sandisk sind dann Player mit 2 microSD Slots wie der FiiO X5 zumindest schon bei 400 GB und der Player selbst ist auch in Ordnung vom Preis.

Der einzige bezahlbare kompakte Flash Speicher wäre z.B. aktuell mSATA SSD. Da kostet 1 TB 350,- bzw. 500 GB 180,- das ist sehr gut.

Einige der wenigen Player die das verkraften mit Modding wäre unter anderem der iPod Classic und der iRiver H1XX bzw. H3XX aber durch die Wärmeprobleme bei großen SSDs über 256 GB auch keine so tolle Lösung und beide Player sind auch nicht mehr neu zu kaufen und noch einiges mehr was man beachten sollte.

Das einzige exotische was wirklich eine 1 TB mSATA SSD und USB OTG und einen tollen DAC/KHV und Hi-Res verkraftet wäre der Aurender Flow der aber alleine schon 1300 $ (Import kommt noch dazu) kostet + 350,- für eine 1 TB mSATA SSD. ->

http://www.hifi-foru...ad=9131&postID=21#21

AG1M
Inventar

#14 erstellt: 12. Mrz 2015, 18:34

GerhardO (Beitrag #12) schrieb:

Das liegt nur am Mastering bzw. der Aufnahme selbst nicht an der Auflösung. Selbst DXD und DSD Lieder die von der selben Quelle auf 16/44 runtergerechnet sind klingen exakt gleich und das wurde von mir natürlich mit dem passenden DAC/KHV der auch Nativ DXD und DSD ohne Umrechnung auf einen PCM Stream umgehen kann getestet. Samples kannst du hier beziehen:

http://www.2l.no/hires/

[Beitrag von AG1M am 12. Mrz 2015, 18:35 bearbeitet]

Appel&Ei
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 12. Mrz 2015, 18:40

...weil ich doch einige Musik in 24/96 oder 24/192 habe. Ich meine auch, dass man den Unterschied zu 16/44 schon hört

Ja, es gibt immer welche die glauben etwas zu hören...

...weil sie glauben etwas hören zu müssen

Ist ja schließlich HiRes und es muss sein was sein soll

Exploding_Head
Inventar

#16 erstellt: 12. Mrz 2015, 19:45

AG1M (Beitrag #1) schrieb:

...bei einem unter 500 Euro DAP verbaut...

Der soll doch 499 US-$ kosten - das werden dann mindestens 500 € in der EU, nach Preisgestaltungen fast aller anderen Hersteller eher mehr.
Beim Eigen-Import würden Zoll und Gebühren anfallen. Das Ding, wenn es denn jemals auf den Markt kommt, wird in der EU nicht unter 500 € zu bekommen sein. Und mit fest eingebautem Akku kauf ich kein Gerät mehr, das über 100 € kostet - ich seh es absolut nicht ein, mir für dreistellige Beträge Einweg-Produkte zu kaufen.

AG1M
Inventar

#17 erstellt: 12. Mrz 2015, 20:48

Nein der kostet sogar eigentlich nur 200 $. Der Preis ist nur jetzt so hoch, letztes Jahr war der Einführungspreis bei 160 $ und mit allen Upgrades bei 200 $ inkl. den zwei SD Slots für das gleiche Modell. Aber wie gesagt passiert ist noch gar nichts außer Marketingtexte. Und wie schon erwähnt steht ja nicht mal fest das es wirklich 2 Slots geben, sondern am Ende nur einen. Deswegen eigentlich Schade. Das mit den Akkus ist leider wirklich eine kranke Entwicklung da gebe ich dir vollkommen recht.

GerhardO
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:09

Appel&Ei (Beitrag #15) schrieb:

...weil ich doch einige Musik in 24/96 oder 24/192 habe. Ich meine auch, dass man den Unterschied zu 16/44 schon hört

Ja, es gibt immer welche die glauben etwas zu hören...

...weil sie glauben etwas hören zu müssen

Ist ja schließlich HiRes und es muss sein was sein soll :D

Es ist natürlich Dein / Euer Recht, davon überzeugt zu sein, KEINEN Unterschied zu hören (wenngleich mir die Argumentation doch dogmatisch erscheint).

Es ist aber genausogut das Recht anderer, davon überzeugt zu sein, DOCH einen Unterschied zu hören. (Davon gibt es auch nicht wenige)

Für mich stellt sich diese Frage ganz ähnlich dar, wie die ebenso heiß diskutierte Frage nach der Wirksamkeit oder Unwirksamkeit von homöopatischen Mitteln. Es gibt auch hier die Position, dass nicht sein kann, was nicht gemessen werden kann und die konträre Position, dass Wirkung festgestellt werden aber nicht nachgewiesen werden kann, woher sie stammen.

Dazu passt im übrigen auch eine Untersuchung zur Schmerzwirkung, deren Ergebnisse heute bei ntv kurz dargestellt wurden. Darin wurde festgestellt, dass identische Schmerzreize bei gleichen Probanden im Gehirn sogar anders verarbeitet wurden, wenn die Probanden glaubten, ein schmerzlinderndes Mittel erhalten zu haben.
Nachzulesen bei ntv unter

http://www.n-tv.de/w...article14686196.html

Wie auch immer - ICH bin bereit, beide Positionen in Bezug auf HiRes zu akzeptieren. Wie sieht es da mit euch aus?

Exploding_Head
Inventar

#19 erstellt: 13. Mrz 2015, 18:22

GerhardO (Beitrag #18) schrieb:

Wie auch immer - ICH bin bereit, beide Positionen in Bezug auf HiRes zu akzeptieren. Wie sieht es da mit euch aus?

Placeboeffekte gibts überall - auch bei HiFi.

Ich denke, dass die Vorteile der höheren Auflösung nur bei extrem guter Vorarbeit bei Aufnahme und Abmischung beim Hörer überhaupt ankommen können. Und ob diese dann so signifikant sind, dass man dafür die Nachteile (mehr Speicherbedarf, magnelnde Kompatibilität mit vielen Geräten) in Kauf nehmen möchte, muss dann jeder für sich entscheiden.

Ausserdem werden die Unterschiede auch nicht bei jeder Musikrichtung in gleicher Weise zum Tragen kommen - Klassikhörer, der ich nicht bin, mögen da durchaus andere Ansprüche haben.

Appel&Ei
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 13. Mrz 2015, 19:58

Placeboeffekte gibts überall - auch bei HiFi.

...dass man dafür die Nachteile (...) in Kauf nehmen möchte, muss dann jeder für sich entscheiden.

...ICH bin bereit, beide Positionen in Bezug auf HiRes zu akzeptieren...

Ich auch, und wer seine Placebos teuer bezahlen möchte, der soll es ruhig.

Viel Vergnügen

[Beitrag von Appel&Ei am 13. Mrz 2015, 19:59 bearbeitet]

robwag
Stammgast

#21 erstellt: 14. Mrz 2015, 18:55

ich schätze, dass ist eine ähnliche (sinnlose) Diskussion wie bei

"dem Kleid"
Mir auch völlig unbegreiflich, wie da jemand schwarz+blau sehen kann

Mal abgesehen von den unterschiedlichen Hörleistungen, nimmt das Gehirn Töne sicherlich ebenso individuell unterschiedlich war.
Kein Grund, sich in die Haare zu kriegen (...obwohl es wg. des Kleides ja schon zu Scheidungen gekommen sein soll

)

GerhardO
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 16. Mrz 2015, 10:01

da stimme ich Dir zu -
ich sehe das Kleid übrigens blau - schwarz, habe aber kein Problem damit, dass andere anders sehen

Das Originalkleid ist übrigens tatsächlich blau - schwarz (habe ich neulich gelesen).

alexfra
Inventar

#23 erstellt: 16. Mrz 2015, 12:59

Ich sehe das Kleid immer unterschiedlich.
Hatte schon vermutet, dass das Bild regelmäßig ausgetauscht wird, aber dem ist wohl nicht so.
Ich kann also beide Lager gut verstehen ;-)

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