A&K jr

Hab mich ja auch ein wenig in die A&Ks verliebt, aber der Jr ist der erste, bei dem ich preislich wirklich überlegen würde. Wie du schon gesagt hast, Bluetooth fürs Auto würde ich auch sehr zu schätzen wissen.

Wie zufrieden bist du bisher? Hattest ja jetzt schon eine Woche mit dem schicken Ding

Weißt du zufällig, ob der Kleine auch die Musik digital über den USB Port an einen DAC weitergeben kann, so wie es viele Android Smartphones machen?

die anfängliche begeisterung ist der ernüchterung gewichen.
1. ich habe das ding nicht mit meinem VW RNS315 gekoppelt bekommen.
2. der klang des ibasso ist auf jeden fall kräftiger (linear) und plastischer (bose, B&W, sennheiser)
3. das ding wird im betrieb irre warm
4. gapless nicht bei ape und mp3

der ibasso ist einfach universeller, trotz der fummeligen bedienung.
ausserdem ist da noch die sache mit den cue sheets, wenn man sich erstmal dran gewöhnt hat.

@horby
der a&k jr hat keinen digitalen ausgang.

fernabsatzgesetz sei dank......

ich weiss nicht ob ich mir den sony noch antue, nachm urlaub, mal sehen.

Hoppla, das klingt wirklich nicht gut. Bei dem saftigen Preis sollte man doch wohl was mehr erwarten dürfen.
Schade eigentlich, denn optisch machen die A&Ks wirklich so richtig was her. Die Preise sind aber leider auch astronomisch

Schon vom AK jr Promo gehört.
200€ billiger als der junior.
Mit 32 GB intern anstatt 64 GB.
Sonst alles gleich?
Schnäppchen oder Finger weg.
Fake?
Was meint ihr?

Der ist sogar 250 Euro günstiger, da du bei diesem Promo Bundle sogar noch eine 50 Euro Leder Tasche dazu bekommst. Also ich habe diese Angebot bei Hifinesse gefunden das ist eigentlich ein seriöser Shop soweit ich weiß, also für das finde ich das ganze schon ein "Schnäppchen" für Astell&Kern Verhältnisse, der Unterschied ist scheinbar wirklich nur 32GB Speicher und die Gravur.

Ja,
habe aber kein gutes Gefühl dabei.
Vielleicht China Import.
Oder anderes Innenleben wie Wandler usw.

Habe mal Astell Kern angeschrieben.

Hoffe noch auf Antwort.

599 - 449 = 250?

Haha nein, danke sind natürlich "nur" 150 Euro Unterschied Zu warm heute.

150,- plus Tasche sind knapp 200,- €
^^ ;-)

Also ich kann den Ak jr promo nur empfehlen
Habe meinen seit einer Woche mit den Fa-4 e .Der absolute Wahnsinn die Kombo. Ich habe ihn bei Projekt Akustik gekauft aber 13 Euro mehr bezahlt. Ich würde auf jeden Fall zuschlagen. Ich weiß nicht ob es alles nur Placebo sein soll aber im Vergleich zu meinem leider kaputten Cowon c2 klingt er jedenfalls viel besser

Ist die Bedienung besser als beim AK100?

Der wird nicht warm, klingt gut, zum Vergleich mit dem iBasso kann ich nichts sagen, den hatte ich nie.

Allerdings ein paar Schwächen bei der mp3 Wiedergabe (Ende wird manchmal abgeschnitten)

Bei Projekt Akustic ist aber keine Tasche dabei - oder?

da ich meinen dx50 im freien, bei sonnenschein, garnicht ablesen kann, hab ich mich nun doch wieder für einen a&k jr entschieden, und hab das promo angebot von hifinesse gekauft.
die 150 euro weniger machen das ganze zu einem edlen, luxuriösen urlaubsplayer(bei den pauschalreisepreisen heutzutage), dessen display man auch am strand, pool oder sonnenliege erkennen kann. die zwangs-ledertasche ist sowas von luxus, und dazu hab ich auch noch die blaue ausführung bekommen, die aufgrund der a&k prägung und der nähte besonders edel wirkt(ich hätte sie sowieeso gekauft, dann sinds doch wieder 200 euro weniger).
das promo-pack enthält allerdings keine fullsize-verpackung, kein usb-cable, kein manual und auch die folien fürs diaplay sind nicht dabei. trotzdem ein klasse preis für den ich auf die 32gb(bei den speicherkartenpreisen) und den kleinkram gern verzichte.
die 32gb sind für meine rock-pop klassiker in mp3 mehr als ausreichend, die 128gb karte ist mit opern vollgestopft.
die neuindizierung hab ich allerdings abgeschaltet, das nervt nach jedem USB-kontakt. ich geh eh über die ordnerverwaltung als alter dosler.
ich konnte keinen unterschied zum standard-jr festellen, haptik und bedienung sind absolut identisch, fw hab ich auch auf 1.2 updaten können.
ausserdem wird sich das "sondermodel" mit der eigentlich schicken gravur und lederhülle vor weihnachten ggfs. bestens verebayen lassen.

ich habe den sennheiser ie80 dran und bin zum erstenmal mit in-ears hochzufrieden(und dachte schon amazon sperrt mich mal ein, wegen der rücksenderei ;-)... die passen wie hineingegossen, obwohl ich sie andersrum trage(kabel nach unten hängend, hab das kabel dann aber umgesteckt).

leider gibts bei highresaudio immernoch viel zuwenig auswahl.....
ich komme mit CD's immernoch am besten über itunes-lossless zu meiner musik, ist einfacher als die flac-umwandelei und ebenfalls gapless.

lg, armin

jetzt auch in schwarz:

Ich habe meinen gestern bekommen. (Silber)
Muss sagen, bin sehr zufrieden.
Klein, gut bedienbar und super Klang.
Mit schwarzer Tasche, die sehr eng sitzt am Junior. ( kaum wieder raus zu bekommen)
Aber sieht dadurch sehr wertig aus.
Bei Hifinesse für 435,-€ erstanden.
USB Kabel war bei mir dabei.
Bedienungsanleitung im Speicher als PDF zum ausdrucken.

Für mich reicht der Player.
Habe noch nichts großes negatives gefunden an dem Promo Bundle.
Außer vielleicht, das ich beim Touchscreen 2 - 3 mal manchmal drücken muss, reagiert nicht immer sofort.
Bluethoot, Line out alles funktioniert und das auch mit tollem Klang.
Dac bis jetzt noch nicht versucht.
Kommt die Tage noch.

Ja ein hübsches Teil für mich der ästhetischste aller verfügbaren DAPs. Nur als Hinweis kein Astell&Kern DAP hat einen analogen Line-Out, die größeren Modelle haben zumindest einen optischen Toslink Ausgang, aber einen analogen Line-Out das gibt es selbst beim AK380 bis heute nicht. Nur die RedWineAudio Mods bieten das bei den Astell&Kern DAPs als Aufpreis an.

Voll aufgedreht bringt der Jr. oder andere AK's am HP-out trotzdem mehr Spannung in den Amp als die meisten Player im Lineout.

Hat denn hier jemand von euch das Ding mit sensiblen In Ears im Einsatz?
Ein DAP mit dem ich meine Customs unterwegs auch ohne externen DAC/KHV rauschfrei befeuern kann wäre schon fantastisch.

Die CIEMs rauschen nämlich an jedem Gerät, an dem ich sie bisher getestet habe außer der KHV hängt dazwischen

@Lightless

Ja meine DAPs haben "nur" 1.5 Vrms am LO, einen Bypass finde ich trotzdem besser als wenn ich den HO mit 3.1 Vrms nutze Aber ja ich mach auch „Double Amping“ selbst bei einigen Setups, geht nicht anders.

@Horby

Ja dein VE6 ist sehr empfindlich was das Grundrauschen angeht, da hast du fast den König ausgesucht was die Eigenschaft angeht.

Das ist wohl wahr unter all den Demo-Hörern die ich getestet habe, war der der einzige, der so stark rauschte.
Meinst du es gibt überhaupt einen DAP, der den ohne KHV in den Griff bekommt? Geräte durchtesten erweist sich ja auch als schwer, sofern man sich nicht gerade in Tokio herumtreibt
Oder gibt es lokale Läden in Deutschland, die Astell & Kern Geräte verkaufen?

Dx90.
Auch der AK240 rauscht ein wenig, wenn du genau hinhörst.

du kannst den Kophörer-Ausgang auf "line-out" umstellen. hab ich aber noch nicht praktisch probiert...



nett ist auch die Übersetzung :-)

lg, armin

Nur als Hinweis kein Astell&Kern DAP hat einen analogen Line-Out

Kannst du mir das mal erklären?
Wäre ein digitaler besser - klanglich?
Oder ist der Line Ausgang nur zum Anschluss über Kabel an einen Verstärker?

anschluß an verstärker.......

Digitale Ausgänge haben normalerweise den Vorteil eines besseren Rauschabstands. Dafür ist die Implementierung natürlich aufwändiger. Ein analoger Line Out ist sehr praktisch, wenn man z.B. mal ein paar mobile Lautsprecher anschließen will.

Übrigens gibt es jetzt auch mal ein paar Messwerte zum A&K Jr. http://ohm-image.net...-bit-loaded-unloaded

Leider legt der Autor mehr Wert auf die Messwerte ohne angeschlossenen Kopfhörer. Das gelbe Ergebnis mit dem SM-2 zeigt schon etwa, wie sich der Ausgang wohl mit empfindlichen In-Ears verhält. Etwas besser als die alten A&K Modelle, aber immer noch nicht wirklich toll, wenn man den Preis berücksichtigt. Wenn man eine leicht höhere Ausgangsleistung als bei den typsichen mobilen Geräten benötigt, scheint der X1 immmer noch die bessere Wahl zu sein.

Wenn man eine leicht höhere Ausgangsleistung als bei den typsichen mobilen Geräten benötigt, scheint der X1 immmer noch die bessere Wahl zu sein.

Aber klanglich ist doch ein AK Junior viel besser als ein Fiio X1 oder?

Nein, der X1 ist klanglich besser. Beim Jr. zahlt man die hochwertiger Verarbeitung, die aufwändigere Softwareentwicklung und natürlich zum großen Teil den Namen mit. Als Gesamtpaket mit sehr gutem Klang, guter Verarbeitung und guter Software ist sogar der aktuelle iPod nano besser. Der iPod nano hat allerdings etwas weniger Ausgangsleistung, keinen erweiterbaren Speicher und spielt nicht so viele Formate ab.

Den nano hätte ich gerne gekauft.
Leider kann man den nicht Blind bedienen.
Oder gibt es dazu ne App um vielleicht die Lautstärketasten zu benutzen zum track vor z. B.

Der Fii0 X3 ist klanglich bestimmt noch besser als der X1 oder?

Mit meinen InEar habe ich beim Junior gemerkt, das mir die Höhen fehlen.
Selbst am Tablet sind diese besser.

Aber mit meinen AKG Q 701 bin ich zufrieden am Junior.
Hatte mir schon überlegt andere InEar zuzulegen für den Junior

Tob8i (Beitrag #28) schrieb:

Nein, der X1 ist klanglich besser. Beim Jr. zahlt man die hochwertiger Verarbeitung, die aufwändigere Softwareentwicklung und natürlich zum großen Teil den Namen mit. Als Gesamtpaket mit sehr gutem Klang, guter Verarbeitung und guter Software ist sogar der aktuelle iPod nano besser. Der iPod nano hat allerdings etwas weniger Ausgangsleistung, keinen erweiterbaren Speicher und spielt nicht so viele Formate ab.

Ich gehe jetzt davon aus, dass du sowohl den X1, als auch den AK Jr. und den iPod in Ruhe hast gegeneinander testen können.

Sollte das etwa nicht der Fall sein?

Petra1306 (Beitrag #29) schrieb:

Den nano hätte ich gerne gekauft. Leider kann man den nicht Blind bedienen. Oder gibt es dazu ne App um vielleicht die Lautstärketasten zu benutzen zum track vor z. B. Der Fii0 X3 ist klanglich bestimmt noch besser als der X1 oder? Mit meinen InEar habe ich beim Junior gemerkt, das mir die Höhen fehlen. Selbst am Tablet sind diese besser. Aber mit meinen AKG Q 701 bin ich zufrieden am Junior. Hatte mir schon überlegt andere InEar zuzulegen für den Junior

Der erste X3 hatte mit die besten Messwerte, die ich bisher gesehen habe. Da kann man nicht mehr wirklich etwas verbessern, vor allem hörbar nicht. Aber der X1 ist da auch nicht weit von entfernt. Vor allem die Ausgangsimpedanz ist beim X1 ein wenig höher. Außerdem hat der X3 dann noch mal ordentlich mehr Verstärkerleistung.

Aber man sollte sich wirklich nicht zu sehr verrückt machen, dass es klanglich noch viel besser geht. Da es einfach das menschliche Gehör schon länger der limitierende Faktor. So lange nicht zu viel beim Schaltungsentwurf schief gegangen ist, ist guter Klang heute nicht mehr schwer.

*biwire* (Beitrag #30) schrieb:

Ich gehe jetzt davon aus, dass du sowohl den X1, als auch den AK Jr. und den iPod in Ruhe hast gegeneinander testen können. Sollte das etwa nicht der Fall sein?

Nein, habe ich nicht. Und schon gar keinen Blindtest. Deshalb habe ich auch keine Eindrücke hier geschrieben. Konnte den Jr. nur mal letztens beim Händler vor Ort testen, weil mich das Promo Pack interessiert hat. Einen klanglichen Unterschied zum X1 konnte ich nicht wirklich ausmachen. Die Ausgangsimpedanz des X1 scheint aber doch etwas besser zu sein, wenn ich mir die Messergebnisse so anschaue. Mein Fazit war mal wieder, dass mir das Gesamtpaket den ziemlich saftigen Preis nicht wert ist. Nette Verarbeitung und sogar eine ordentliche Software, aber der Aufschlag für den Namen war mir viel zu hoch. Außerdem hat mich das Lautstärkerad zu sehr gestört. Will nicht, dass sich sowas mal unbeabsichtigt in der Hosentasche selbsttändig macht.

Hatte mich verschrieben.
meinte den Ipod touch - nicht nano.

Zum Junior noch mal.
Finde ihn schon sehr gut.
An meinem AKG Q 701 gibt es nichts zu bemängeln.
Nur bei meinen Street Live 2 von InEar (Stage Diver 2) fehlen mir die Höhen.
2 Treiber - 2 Wege.
Das passt dann nicht zu der Ausgangsimpedanz vom Junior - oder?

Habe viel gutes über die RHA t20 gelesen.
Könnten die zu dem Junior besser passen?

@Tob8i

Der AK Jr. und der FiiO X1 haben beide 2 Ohm als Ausgangsimpedanz und der SM-2 ist ein 2 Wege BA In-Ear das passt schon alles, ein FiiO X1 würde ein gleiches Bild abgeben und die Unterschiede welche bei 2 Ohm entstehen sind je nach IEM mit unter 1 dB nicht Wahrnehmbar. Ich habe selbst schon 8 BA Treiber CIEMs an meinem Sony Xperia Z1 compact gemessen wo nur knapp 1 dB Abweichung entstanden ist und das hat sicher mehr als 2 Ohm (oder es ist besser als immer behauptet wird). Ich wette ein TF10 würde da ganz anderes sich Verhalten.

@Petra1306

Nein das liegt daran das die Höhen beim SD2 (bzw. Street Live 2) halt abfallen: http://www.innerfidelity.com/images/InEarStageDriverSD2.pdf. Die 2 Ohm jucken den SD2 nicht, das bleibt bei um die. 0,5 dB Abweichung vom Original Frequenzverlauf.

Bei meinem Tablet und ein Bekannter der den x3 hat, habe ich doch auch Höhen mit meinen SD2.
Nur bei dem Junior vermisse ich diese.
Der Frequenzgang beim Junior fällt ab 10000 rapide ab.
Könnte es dann an der Kombi Sd2 und Junior liegen?
Oder nur am Junior,wobei ich mit dem AKG doch genug Höhen habe.
Würden jetzt andere InEar zu dem Junior passen oder wäre es besser einen anderen Player zu meinen SD2 zu besorgen?

Den AK jr. hat A&K auf den Markt zum Kampfpreis auf den Markt geworfen, weil PonoMusic mit dem PonoPlayer in den USA innerhalb eines halben Jahres massiv an den Marktanteilen der etablierten DAP-Anbietern geknabbert hat. Leider kann ich den Jr. nicht direkt mit dem PonoPlayer vergleichen, weil ich ihn nur mal kurz auf der letzten HighEnd in den Fingern hatte; sehr wohl aber gegenüber den AK 120II und 240, die klanglich wohl höher einzuordnen sind als der AK Jr. und da kann der PonoPlayer nach meinem Eindruck zumindest mithalten, zu einem Bruchteil des Preises. Der AK Jr. mag zwar von der äußeren Wertigkeit im Vorteil sein, was aber die "inneren" Werte und die Benutzerfreundlichkeit anbetrifft, auf die es letztendlich für Musikfreunde ankommt, kann er dem PonoPlayer, der in den USA für $ 399 angeboten wird, nicht mal annähernd das Wasser reichen. Angeblich soll der PonoPlayer über Amazon in UK in der gesamten EU noch in diesem Herbst verfügbar sein.

Bitte was? Wieso sollen denn die "inneren Werte" und die Benutzerfreundlichkeit des A&K jr dem Pono Player nicht annähernd das Wasser reichen können?

Hab' den Junior jetzt zwar noch nicht ausprobiert, aber Astell&Kern hat zumindest all ihren anderen Playern eine sehr feine und funktionale UI spendiert.

Die Form des Pono Players ist z.B. meiner persönlichen Meinung nach ein absolutes No-Go. Da ist so eine flache und schlanke Form wie die des Junior doch schon gleich viel funktionaler und, so finde ich, eben auch hübscher.

Rein klanglich nehmen sich diese ganzen gut konstruierten DAPs sowieso nicht viel. Und wenn man nicht viel Leistung braucht, kann man diesbezüglich auch durchaus schon mit einem ordentlichen Smartphone glücklich werden. Die Entwicklung der Technik ist mittlerweile ganz einfach auf so einem hohen Niveau, dass selbst günstige Geräte, die gar nicht zuforderst bzw. allein für's Musik hören gedacht sind, schon ganz prima klingen.

Ich lasse mittlerweile immer wieder mal ganz gerne all meinen sündhaft teuren Krempel daheim und höre unterwegs mit meinem 300Euro Smartphone und einem modifizierten Fostex TE-02 meine Musik und das in wirklich sehr hoher Qualität.

Trotzdem würde ich bei unerwarteten Geldsegen sofort einen A&K K240 Blue Note, oder einen K380 kaufen, weil die mich emotional ansprechen, was so ein Pono Player so gar nicht tut. Der hat den äußerlichen Charme einer Toblerone...

Edit: Ach noch was: Ich bin mir auch sehr sicher, dass Astell&Kern den Junior nicht wegen dem Pono Player so "günstig" anbietet, sondern weil die Konkurrenz von z.B. Fiio und iBasso ihre bisher teuersten DAPs günstiger anbieten, als es der günstigste AK Player vor dem Junior war. der AK100 hat eine UVP von 700Euro. Da bekommt man einen iBasso DX90 und einen Fiio X3 für's gleiche Geld und kann sogar nochmal lecker essen gehen.

Ne ne, kann mir nicht vorstellen, dass der Pono ein großer Erfolg wird.

@Petra1306

Die Höhen vom SD2 fallen Generell ab unabhängig vom Quellgerät. Die Messung von Tyll die ich geschrieben habe zeigt das eigentlich ganz gut. Auch nach 10k geht es noch einmal runter - von Haus aus. Was für ein Tablet hast du denn genau (Modell und Bezeichnung)? Bei dem FiiO X3 weiß ich das es bei 0,3 Ohm liegt, aber dein Tablet wäre noch Interessant zu wissen. Du könntest auch deinen A&K Jr selbst einmal mit RMAA messen, dann wissen wir es alle ganz genau: http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-15826.html

Hier der größere Bruder der SD3 an etwas über 3 Ohm Last (iPhone6):


(Aus dem RMAA Thread)

Der A&K Jr liegt zwischen iPhone4 und iPhone6 mit seinen 2 Ohm und der Höhenabfall liegt mit 0,5 dB im nicht hörbaren Bereich.

BTW: Über den Phono Player im Phono Thread diskutieren... Hier geht es um den A&K Jr.

Astell&Kern hat zumindest all ihren anderen Playern eine sehr feine und funktionale UI spendiert.

WAS IST BITTESCHÖN "UI"?

Als Laie verstehe ich nur Bahnhof.

Die Form des Pono Players ist z.B. meiner persönlichen Meinung nach ein absolutes No-Go

Das sehe ich auch so

Rein klanglich nehmen sich diese ganzen gut konstruierten DAPs sowieso nicht viel. Und wenn man nicht viel Leistung braucht, kann man diesbezüglich auch durchaus schon mit einem ordentlichen Smartphone glücklich werden

Das sehe ich nicht so.
Mit meinem Tablet habe ich schon einen viel besseren Klang als mit meinem S3.

Was für ein Tablet hast du denn genau (Modell und Bezeichnung)

Lenovo Joga 8

Du könntest auch deinen A&K Jr selbst einmal mit RMAA messen

Oh-Je, das kann ich nicht.

Die Höhen vom SD2 fallen Generell ab unabhängig vom Quellgerät

Ok, da ich aber mit dem Junior auch InEar betreiben möchte, benötige ich dann welche die passen.
Was meint ihr zu dem RHA T20 oder Fostex TE-07.
Ginge das?

Oder hat dies alles keinen Sinn, da der Junior ab 10000 eh rapide abfällt?

Google hätte dich bestimmt auch durch das Eintippen der zwei Buchstaben weitergebracht UI bedeutet User Interface, also die grafische Oberfläche des Players und damit die Bedienfreundlichkeit etc.

Die Rede war ja auch erstmal von ordentlichen DAPs, kein Tablet oder gar ein S3 und es gibt durchaus einige "ordentliche" Smartphones, die anständige Qualität über den Kopfhörerausgang liefern. Dass es da auch schlechte Geräte gibt ist natürlich klar.

Das wollte ich mal loswerden, auch wenn ich nicht direkt angesprochen war.

Petra1306 (Beitrag #39) schrieb:

Astell&Kern hat zumindest all ihren anderen Playern eine sehr feine und funktionale UI spendiert. Die Form des Pono Players ist z.B. meiner persönlichen Meinung nach ein absolutes No-Go Das sehe ich auch so

Kann ich verstehen, wenn man ihn nicht in der täglichen Praxis kennt.

Tatsächlich liegt er sehr angenehm in der Hand. Viel besser als etwas flaches, eckiges.

Zudem ist er sehr leicht, auch das ist angenehm.

Ein weiterer Vorteil ist, dass man ihn durch die Form auch gut ablesen und bedienen kann, wenn man ihn hinlegt.

Provisorium (Beitrag #37) schrieb:

Rein klanglich nehmen sich diese ganzen gut konstruierten DAPs sowieso nicht viel.

Das mag formal sein.

Aber die einen klingen sehr direkt und ´hart´und betoen Tiefmitten oder Bass, die anderen haben etwas digitales im Klang oder klingen luftig und musicalisch usw. .

Zumindest für mich genügen diese Unterschiede um an einem Gerät Freude zu haben oder eben nicht.

Also wenn ein Player tatsächlich, wie du sagst, Tiefmitten oder Bass betont, dann ist er entweder nicht gut konstruiert, oder es stimmt etwas nicht in der Kombination des Players mit dem Hörer. Gut konstruierte Player haben zumindest gute Messwerte und die führen zwangsläufig zu einem guten Klang!

Man kann etwas bei der Kombination mit einem Hörer falsch machen, wenn man z.B. einen gut gemachten Player wie den Astell&Kern AK100 mit einem Multi-BA kombiniert, der einen unregelmäßigen Frequenzverlauf hat. Dann hört man klangliche Unterschiede z.B gegenüber einem iBasso DX90, der uneingeschränkt Multi-BA tauglich ist.

Wenn man aber z.B einen vom Impedanzverlauf her völlig unkritischen Hörer wie den Sennheiser IE800 nutzt, dann gibt es zwischen AK100 und DX90 minimalste Signaturunterschiede, die zwar durchaus die Kaufentscheidung zu Gunsten des einen und zu Ungunsten des anderen Players ausfallen lassen können, die aber in der täglichen Praxis/Nutzung fast vollständig vernachlässigbar sind, weil beide Player keine Fehler machen und die Unterschiede viel zu klein sind, um mit einem der Geräte nicht glücklich Musik hören zu können.

Was das klangliche Erleben eines Gerätes aber im hohen Maße beeinflusst, ist die emotionale Einstellung zum Gerät. Fällt diese aber weg, zum Beispiel in einem Blindtest, dann konnte bisher noch niemand (!) gut konstruierte Player sicher voneinander unterscheiden! Ich bin gerne bereit mir das Gegenteil beweisen zu lassen, aber meine persönlich gemachten Erfahrungen sprechen da schon eine recht eindeutige Sprache und ich habe von fast jedem namhaften Hersteller einen aktuellen Player hier.

Erwirbt man einen Player neu, dann setzt man sich besonders intensiv mit ihm auseinander, ist also emotional besonders stark involviert (Stichwort NTS), dann hört man alle möglichen Unterschiede im Vergleich mit anderen Playern. Lässt man dann mal ein halbes Jahr vergehen und den schnöden Alltag einkehren, ist der Player einfach nur genauso normal wie jeder andere Player und die Unterschiede schrumpfen zusammen. Hab das schon sehr sehr oft beobachten können.

So und um die Kurve zum Junior zu bekommen möchte ich deshalb noch sagen, dass das ein ganz toller Player ist, mit dem man klanglich ankommen kann, wenn man sich zuvor bisschen Gedanken macht, mit welchen Hörern man ihn kombinieren mag. Für Mult BAs gibt es besseres und auch für besonders wirkungsgradarme Hörer. Bleiben noch abertausende mögliche und sehr gute Kombinationen übrig...

Herrje immer diese belehrend vorgetragenen ´Messblattweisheiten´ kombiniert mit dem Verweis auf psychologische Studien, zu deren Einschätzung scheinbar die akademische Kompetenz fehlt... .

Jo, schon übel wenn hier User von ihren Erfahrungen berichten, ohne Hifi Akademiker zu sein...

Provisorium (Beitrag #45) schrieb:

Jo, schon übel wenn hier User von ihren Erfahrungen berichten, ohne Hifi Akademiker zu sein... :P

Ich lach mich weg. " von ihren Erfahrungen berichten"...

Scheinbar weißt du überhaupt nicht, was du hier postest, dabei steht doch alles da... .

Es wirkt ein wenig so, als sei dieses Forum doch etwas sehr betriebsblind...

Provisorium (Beitrag #43) schrieb:

Also wenn ein Player tatsächlich, wie du sagst, Tiefmitten oder Bass betont, dann ist er entweder nicht gut konstruiert, oder es stimmt etwas nicht in der Kombination des Players mit dem Hörer. Gut konstruierte Player haben zumindest gute Messwerte und die führen zwangsläufig zu einem guten Klang! Man kann etwas bei der Kombination mit einem Hörer falsch machen, wenn man z.B. einen gut gemachten Player wie den Astell&Kern AK100 mit einem Multi-BA kombiniert, der einen unregelmäßigen Frequenzverlauf hat. Dann hört man klangliche Unterschiede z.B gegenüber einem iBasso DX90, der uneingeschränkt Multi-BA tauglich ist. Wenn man aber z.B einen vom Impedanzverlauf her völlig unkritischen Hörer wie den Sennheiser IE800 nutzt, dann gibt es zwischen AK100 und DX90 minimalste Signaturunterschiede, die zwar durchaus die Kaufentscheidung zu Gunsten des einen und zu Ungunsten des anderen Players ausfallen lassen können, die aber in der täglichen Praxis/Nutzung fast vollständig vernachlässigbar sind, weil beide Player keine Fehler machen und die Unterschiede viel zu klein sind, um mit einem der Geräte nicht glücklich Musik hören zu können. Was das klangliche Erleben eines Gerätes aber im hohen Maße beeinflusst, ist die emotionale Einstellung zum Gerät. Fällt diese aber weg, zum Beispiel in einem Blindtest, dann konnte bisher noch niemand (!) gut konstruierte Player sicher voneinander unterscheiden! Ich bin gerne bereit mir das Gegenteil beweisen zu lassen, aber meine persönlich gemachten Erfahrungen sprechen da schon eine recht eindeutige Sprache und ich habe von fast jedem namhaften Hersteller einen aktuellen Player hier. Erwirbt man einen Player neu, dann setzt man sich besonders intensiv mit ihm auseinander, ist also emotional besonders stark involviert (Stichwort NTS), dann hört man alle möglichen Unterschiede im Vergleich mit anderen Playern. Lässt man dann mal ein halbes Jahr vergehen und den schnöden Alltag einkehren, ist der Player einfach nur genauso normal wie jeder andere Player und die Unterschiede schrumpfen zusammen. Hab das schon sehr sehr oft beobachten können. So und um die Kurve zum Junior zu bekommen möchte ich deshalb noch sagen, dass das ein ganz toller Player ist, mit dem man klanglich ankommen kann, wenn man sich zuvor bisschen Gedanken macht, mit welchen Hörern man ihn kombinieren mag. Für Mult BAs gibt es besseres und auch für besonders wirkungsgradarme Hörer. Bleiben noch abertausende mögliche und sehr gute Kombinationen übrig... :prost

Dieses Posting unterschreib ich sofort - wir verstehen uns mal wieder Daniel!

Bis auf über den Junior - da kann ich nix zu sagen, weil ich ihn noch nicht gehört habe. Du hast ihn schon?

LG!

Petra1306 (Beitrag #39) schrieb:

Du könntest auch deinen A&K Jr selbst einmal mit RMAA messen Oh-Je, das kann ich nicht.

Das ist nicht schwer du brauchst nur einen Windows PC, Laptop oder Tablet mit Mikrofon oder Line-In Anschluss und ein Y-Kabel Splitterkabel und schon kann es losgehen, würde sehr hilfreich auch für andere sein, die vor einer Kaufentscheidung stehen. Aber wenn es nicht klappt kann man das nicht ändern.

Petra1306 (Beitrag #39) schrieb:

Die Höhen vom SD2 fallen Generell ab unabhängig vom Quellgerät Ok, da ich aber mit dem Junior auch InEar betreiben möchte, benötige ich dann welche die passen. Was meint ihr zu dem RHA T20 oder Fostex TE-07. Ginge das? Oder hat dies alles keinen Sinn, da der Junior ab 10000 eh rapide abfällt?

Wer sagt denn das der AK Jr ab 10 kHz rapide abfällt? Bei der verlinkten RMAA Messung von Provisorium wurde 1. mit einem komplett anderen In-Ear verwendet und 2. ist selbst dort der Unterschied mit 0,5 dB bei ~ 16 kHz, ~ 1 dB bei 17 kHz und 1,5 dB bei 19 kHz im kaum wahrnehmbaren Bereich. Der SD2 ist da bei weitem nicht so, da ist der Abfall fast gar nicht vorhanden, siehe die Messung mit dem größeren SD3 mit der 3,3 Ohm Quelle.

@Petra1306: Also der Junior ist, wie AG1M ja schon sagte, hinsichtlich der Nutzung mit z.B. StageDiver 2 oder Fostex TE-07 unkritisch. Seine 2Ohm Ausgangsimpedanz sind halt nur nicht völlig ideal und einige DAPs leisten da halt noch bisschen mehr. Wenn dir der Junior aber hinsichtlich Design, Bedienung und Preis gut gefällt, dann kann man den uneingeschränkt empfehlen und es gibt dann, wie gesagt, abertausende von Kombinationsmöglichkeiten, um den passenden Hörer für dich zu finden.

@hanesbeef: Schön von dir zu hören, Hannes! Ich schreib' dir bei Gelegenheit mal eine Mail, dann kann ich dir in Ruhe erzählen, was es bei mir die letzte Zeit an Tests und Krempel gegeben hat. War schon bisschen was los...:)

Das ist nicht schwer du brauchst nur einen Windows PC, Laptop oder Tablet mit Mikrofon oder Line-In Anschluss und ein Y-Kabel Splitterkabel

werde es mal versuchen.
Ein Y-Kabel 3,5 mm habe ich nicht. Muss ich mir besorgen.
Nur 3,5 mm auf Cinch Rot-Weiß

Also der Junior ist, wie AG1M ja schon sagte, hinsichtlich der Nutzung mit z.B. StageDiver 2 oder Fostex TE-07 unkritisch

Der Junior mit meinem SD 2 - das passt nicht.
Habe gestern mit meinem Tablet - SD2, Musik gehört, das hört sich viel besser an, als mit dem Junior.