PS4 / xBox One - Pre-Release

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Abdizur
Stammgast

#1 erstellt: 22. Okt 2013, 09:46

H3ld22 (Beitrag #1184) schrieb:

ich verfolge die Presse sehr wohl.

Aber Ok, sorry, dann hab ich wohl von negativen Berichten über Terminverschiebungen, ruckelnde Spiele, da zu heiße Konsolen, Studenten die die Ps4 zusammen bauen, DRM bei Knack, dass Händler kaum Konsolen bekommen, usw nur geträumt :-D

Richtig, scheinbar hast du das.
Terminverschiebung bei DRIVECLUB? Richtig! Wenn das Spiel nicht fertig ist, sollte man es um ca. 3 Monate verschieben, anstatt es halbfertig auszuliefern, wie z.B. Killer Instinct (Xbone) mit zu wenig spielbaren Charakteren und in 720p, oder RYSE das nur in 900p läuft mit grottenschlechten Animationen.

Der Rest ist alles großteils alles Käse, aber von dir als Fakt ausgelegt, bzw. als "bad PR".
Somit sind wir wieder beim Thema das du gezielt versuchst "schlechte News" zu finden, oder eben "Non-Stories" so aussehen zu lassen.
Ist aktuell ein bekanntes Phänomen auf diversen Gaming Boards.
Komischerweise nur von Xbox "Fans" und nicht von Nintendo Fans.

Ruckelnde Spiele? Logik? Bin mir sicher das Games, die nicht fertig sind und sich im Alpha-Status befinden, ab und an ruckeln. Ist bei der Xbone so, ist bei der WiiU so, ist selbst beim PC so. Ich hoffe ich konnte dich bei diesem Thema etwas aufklären

Als Beispiel kann ich dir Gameplay Videos der Xbone Version von Battlefield 4 empfehlen, die z.B. manchmal keine Schatten haben. Aber ich bin mir sicher das es einen Grund gibt, warum du dir hier gerne ausgerechnet nur die PS4 rausgepickt/erwähnt hast

Zu heiße Konsolen?
Stimmt! Da fällt mir DAS Thema der letzten Monate ein:
YIELD Probleme bei der Xbone!
Here we go ->

LINK
Lautstärke der PS4 ->

LINK Besser als bei jeglicher PS3 Version.
Temperatur der PS4 ->

LINK Kühler als bei jeglicher PS3 Version.
DRM bei KNACK? Wenn du wissen möchtest, was das eigentliche DRM-Problem war, solltest du dir noch einmal das XBone Reveal Event anschauen.
Digitale Games gebunden auf einem Account! So wie es sich also auch gehören sollte. Übrigends genauso wie aktuell auch bei der Xbox360, etc.
Problem? Eigentlich keines! Außer man möchte hier ein Problem sehen.

Händler kaum Konsolen bekommen? Na dann musst du ALCOM meinen, die sich in der Schweiz auf Facebook (!) beklagt haben, dass sie zu wenig Konsolen bekommen werden

Faszinierend das du dir diese eine Kirsche rausgepickt hast, bzw. diese Meldung überhaupt im Netz gefunden hast und es als "Händler bekommen keine PS4" darlegst, wie, als ob es ein allgemeines Problem bei vielen Händlern ist.

Ich bin mir sicher das es noch einige wenige Händler gibt, die traurig sind, weil sie "nicht genug" PS4 Konsolen erhalten werden.
Ich geb dir ein Tipp: This happens sometimes.... during a new console launch!" Siehe Wii, siehe WiiU, siehe PS3, siehe PS4, siehe Xbox360.
Aber ich bin mir sicher, dass es laut dir ein PS4 "Problem" ist, bzw. "schlechte PR/News" sind

Foxconn-Geschichte ->

Apple's Foxconn And The Non-Scandal Of The Student Interns On Sony's PS4 Line
+

“The Sony Group established the ‘Sony Supplier Code of Conduct’ in June 2005 with the expectation of every supplier agreeing and adhering to the policies of the Sony Group in complying with all applicable laws, work ethics, labour conditions, and respect for human rights, environmental conservation and health and safety,” it said.

“We understand Foxconn fully comprehend and comply with this ‘Sony Supplier Code of Conduct’.”

UPDATE: As spotted by CVG, Foxconn has admitted in a statement to Quartz that students were indeed forced to work on the PS4 manufacturing line, but insists it has taken measures to ensure it doesn’t happen again.

Said Foxconn: “Immediate actions have been taken to bring that campus into full compliance with our code and policies, reinforcing the policies of no overtime and no night shifts for student interns, even though such work is voluntary, and reminding all interns of their rights to terminate their participation in the program at any time.”

Wie du siehst, eher ein internes Foxconn Problem! Doch das Ganze verwendeten viele um den Hass auf Foxconn/Apple wieder zu steigern + Die Xbox Fanboys möchten es so drehen, dass es eher nach einem Sony/PS4 Problem aussieht.

Wie du siehst und wie ich sehe, hast du hier geschickt alles rausgepickt, was man ansatzweise finden konnte um die PS4 ins negative Licht zu stellen. Hast dir scheinbar richtig Mühe gegeben und man kann erkennen warum

Faszinierend! Vorallem wenn man es mit dem Anti-Verbraucher DRM / Anti-Gebrauchtspiele / Always-Online, PR-Lügen, KINECT-Zwang, PRISM-Skandal, NSA-Skandal, SKYPE-Skandal, schlechte Architektur der Xbone, zu schwache Leistung der Xbone, zu schlechte Treiber der Xbone, Verschiebung der Xbone in halb Europa und Japan, Überhitzungsprobleme, YIELD Issues/Probleme, etc. etc. etc. Geschichten der Xbone/MS vergleichen möchte

Man kann immerhin erkennen das Xbox-Fans sich Mühe geben

[Beitrag von Abdizur am 22. Okt 2013, 09:57 bearbeitet]

dingenz
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 22. Okt 2013, 10:05

Also bevor ihr euch da weiter zerfleischt noch ein Aspekt, der vielleicht ein kommunikatives Problem entlarvt:

Ich nehme auch vermehrt vermeintlich negative Presse zur PS4 war, vor allem im Vergleich zu den Meldungen zur XBone und auch im Vergelich zu noch vor ein paar Monaten.
Da es sich dabei nur um scheinbare Probleme handelt bzw. nachvollziehbare Dinge, die auch bei anderen Konsolen/Releases nicht anders sind, juckt mich das nicht weiter, und spielt für meine Freude auf die neue Konsole keine Rolle.
Den nicht hinterfragenden, technisch evtl. weniger interessierten/informierten Endkunden beeinflusst das aber unter Umständen doch.

H3ld22
Inventar

#3 erstellt: 22. Okt 2013, 10:07

Du willst es scheinbar nicht kapieren. Ich habe mit keinem Wort was negatives über die PS4 gesagt. Aber alle diese Dinge die ich angesprochen haben waren in der Presse. Golem und Playstationfront. Weder ist das nach fehlern gesucht noch sonst was. Es ist fakt dass diese negativen Meldungen kamen. Ich sage doch gerade, dass sie ungerechtfertigt sind und eben schlechte Presse sind. Wenn du das nicht kapieren willst dann lass es :-D Und schau dir mal dein Beitrag an, wer gibt sich denn da mühe etwas ins Rechte und Schlechte Licht zu rücken :-D

[Beitrag von H3ld22 am 22. Okt 2013, 10:25 bearbeitet]

Abdizur
Stammgast

#4 erstellt: 22. Okt 2013, 11:40

H3ld22 (Beitrag #1197) schrieb:

Ich gebe mir Mühe Fanboys zu entlarven, die versuchen, Konsolen schlecht zu reden, indem sie die Wahrheiten verdrehen, oder falsche Informationen verbreiten.
Damals, zum PS3 launch waren es die SONY Fanboys, heute, beim Xbone launch, sind es die Xbox Fanboys.
Wie bereits erwähnt, gibt es eigentlich nicht wirklich schlechte PR.
Außer natürlich man fischt diese Non-Stories raus. Weswegen ja der Text von mir erfasst wurde.

dingenz (Beitrag #1196) schrieb:

Zu jeder angeblichen "schlechten Presse/Story" für die PS4 kommen mind. zwei schlechte Xbone News dazu. Es kommt immer darauf an auf was man achtet

PR mäßig ist die PS4 aktuell meilenweit voraus. Was auch die ständig steigenden Verkaufsprognosen und Pre-order Zahlen bestätigen. Schaut man sich auch auf den großen Gaming Boards weltweit um, merkt man das erst Recht

H3ld22
Inventar

#5 erstellt: 22. Okt 2013, 11:57

Ok, du willst es nicht verstehen..... Sei du mal schön weiter Investigativ tätig und entlarve Fanboys :-D

bereft
Inventar

#6 erstellt: 22. Okt 2013, 11:59

zum PS3 launch waren es die SONY Fanboys, heute, beim Xbone launch, sind es die Xbox Fanboys.
Wie bereits erwähnt, gibt es eigentlich nicht wirklich schlechte PR.
Außer natürlich man fischt diese Non-Stories raus. Weswegen ja der Text von mir erfasst wurde.

damals dominierte ja auch noch Sony, aber jetzt zur neuen Generation ist die Xbox leicht vorne aber das wollen die Sony-Fanboys bis heute nicht wahr haben, der Shitstorm wäre ja kaum so riesig und heftig ausgefallen wenn der Fokus immernoch fast ausschliesslich auf Sony läge, nicht wahr?

Sony Fanboys sind immernoch die schlimmere Sorte, was die 8 Jahre lang verzapft haben..

snowman4
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Okt 2013, 12:02

bereft (Beitrag #1200) schrieb:

Sony Fanboys sind immernoch die schlimmere Sorte, was die 8 Jahre lang verzapft haben.. :cut

Quatsch, die PS3 kam ja viel zu spät und war kein Konkurrent zur Xbox.

dingenz
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Okt 2013, 13:15

Abdizur (Beitrag #1198) schrieb:

dingenz (Beitrag #1196) schrieb:

(...)

Es kommt immer darauf an auf was man achtet

Jap, und woher man seine "Presse" bezieht.

bereft (Beitrag #1200) schrieb:

damals dominierte ja auch noch Sony, aber jetzt zur neuen Generation ist die Xbox leicht vorne aber das wollen die Sony-Fanboys bis heute nicht wahr haben(...)

Also ich bin sicher kein Fanboy, sondern versuche objektiv zu vergleichen, daher die überhaupt nicht offensiv gemeinte Frage:
Inwiefern ist die XBone ggü. der Ps4 "leicht vorne"?
Die PS4 hat den besseren Preis und imho die bessere Hardware.
Über Release-Titel und/oder Games generell lässt sich streiten, falls das dein Argument ist, geschenkt, da will ich nicht drüber diskutieren.

H3ld22
Inventar

#9 erstellt: 22. Okt 2013, 13:27

Er meinte die Xbox360 gegenüber der PS3. Also das Sony eben nicht mehr Marktführer ist. Dass die PS4 z.Z. beliebter ist bestreitet wohl niemand.

Fanboys gibt es immer und überall. Ob Apple oder Sony oder MS oder sonstwer. Aber der übertriebene Shitstorm auf MS fällt eben schon auf. Daher verstehe ich auch die Aussage von Abdizur nicht wirklich. Wo gab es denn einen großen Shitstorm auf die PS4 ^^ Zur Zeit ist es ja wohl eher so, dass unter jedem Artikel oder Video auf Youtube MS Shitstorm und Fanboy getue statt findet. Macht er ja selbst mit seinen Aussagen zu Ryse auch und fühlt sich anscheid persönlich angegriffen nur weil jm sagt, dass die PS4 in letzter Zeit öfter schlechte Presse bekommt.

elchupacabre
Inventar

#10 erstellt: 22. Okt 2013, 13:30

Über Sony darfst du jedenfall's nichts sagen, da geht ihm der Hut hoch

Star_Soldier
Inventar

#11 erstellt: 22. Okt 2013, 13:55

Kinder Kinder beruhigt euch. Ihr schlagt euch die Köpfe ein über lustige Plastikkisten die dolle blinken und bunte Bilder auf den TV werfen.

Also im Ernst, momentan hat Sony eben die Nase vorn und das muss irgendwie vom MS Lager gekontert werden und wenn man in den Details sucht. Nächstes Mal hat evtl. MS wieder die Nase vorne ist doch schön das der Konkurenzkampf funktioniert. Sonst hätten wir Kisten die so Scheiße zu programieren sind wie die PS 3 und ein DRM System wie die ursprüngliche X-Box, plus diverser ungewollter Features die nur 999,99 € kosten.

bereft
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2013, 07:54

snowman4 (Beitrag #1201) schrieb:

bereft (Beitrag #1200) schrieb:

Sony Fanboys sind immernoch die schlimmere Sorte, was die 8 Jahre lang verzapft haben.. :cut

Quatsch, die PS3 kam ja viel zu spät und war kein Konkurrent zur Xbox.

DAS ist quatsch..der großteil wartete auf die "megakonsole" von sony und die xbox und ihre probleme wie rrod und lautstärke wurden doch nur belächelt. In Anbetracht der puren Dominanz bis zur PS2 Zeit reicht 1 Jahr Vorsprung sicherlich nicht aus um alles zu verändern...zumal man im sony lager Jahrelang versucht hat den Erfolg und die Qualität der Spiele und der Dienste der 360 kleinzureden.. Sätze wie "na und? Die ps3 hat den cell-prozessor!!!!!!!" Oder "..die besseren exklusivspiele" .. "multiplattformtitel sehen meist auf der ps4 besser aus!"(lol) usw.

Pure ignoranz, meine Verachtung war ihnen sicher.

[Beitrag von bereft am 23. Okt 2013, 07:56 bearbeitet]

snowman4
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 23. Okt 2013, 08:47

Wenn man die Bilder der Xbox360 gesehen hat und das mit der PS2 vergliechen hat, haben viele die Xbox360 bestellt.
Ich gehörte auch dazu, die Xbox hatte ich nie.

H3ld22
Inventar

#14 erstellt: 23. Okt 2013, 08:52

Die PS3 hat am Anfang schon große Schwierigkeiten. War nicht nur das eine Jahr später. Für 600 Euro und kaum Spiele, war sie Anfangs nur für wenige eine Option, trotz des Blu-ray Laufwerks.

Aber es stimmt.....die Fanboys waren sich damals einig. Die PS3 wird die einzig wahre next Gen Konsole und wird die Xbox360 in die Tasche stecken..... daher bin ich auch jetzt mit solchen "Visionen" vorsichtig.

[Beitrag von H3ld22 am 23. Okt 2013, 08:54 bearbeitet]

Papierkorb
Inventar

#15 erstellt: 23. Okt 2013, 18:39

Sony war damals auch sehr naiv. Sowohl bei PS3 als auch PS2.
Bauten etwas zusammen und die ganzen entwickler mussten sehen wie die damit zurecht kommen.
4MB grafik speicher in PS2.... dreamcast hatte 8, und das sah man auch.

Ich finde es löblich das sony endlich mal die entwickler mit einbezogen hat, und nicht blöd was zusammen baut und dass dann für das non plus ultra hält.
Bei PS3 ging das ja mächtig in die hose, vorallem finanziell.

Mir war damals sofort klar, dass die PS3 die 360 nicht so in die tasche stecken wird, wenn man sich ein wenig damit auskennt, dann erkennt man das.

Papierkorb
Inventar

#16 erstellt: 23. Okt 2013, 19:46

Hmm, wie es aussieht, läuft Cod und BF4 auf 1080P, wärend xbox nur 720P hat

Scheinbar mekrt man die unterschiede bei multis deutlicher als bisher angenommen.
NfS, AC und WD sind bisher mir bekannten games, wo die entwickler bestätigt haben, dass PS4 schönste konsolenfassung haben wird.

Bin echt auf vergleiche gespannt. Wenn ein baum nur ein ast mehr hat, ist das nicht umbedingt besser

PowerhouseD2
Inventar

#17 erstellt: 23. Okt 2013, 21:58

Hmm, wie es aussieht, läuft Cod und BF4 auf 1080P, wärend xbox nur 720P hat

also , wenn es dauerhaft diesen unterschied geben sollte , dann wäre die Xbone Fail .
das es bei spielen die zum reales einer konsole erscheinen einen unterschied geben wird , kann ich mir gut vorstellen.
denke mal das in 1-2 jahren die unterschiede wesentlich geringer ausfallen ( in etwas wie es in der jetzigen generation auch ist )

ist immer wieder schön zu lesen was im vorfeld auf einen neu generation für spekulationen angestellt werden.
wirklich wissen tut"s ja niemand

Papierkorb
Inventar

#18 erstellt: 23. Okt 2013, 22:06

Also ich hätte erwartet das es anfangs kaum unterschiede gibt, und später größere.
Aber 1080P zu 720P wäre schon krass.

Mir selbst ist es relativ egal, denn dadurch werden die spiele ja nicht umbedingt besser/schlechter, aber FullHD sollte doch langsam mal standard werden, immerhin finden viele FullHD veraltet und fahren voll auf 4k ab

H3ld22
Inventar

#19 erstellt: 23. Okt 2013, 23:14

Wenn das wirklich stimmt muss ich mir CoD wohl doch für PC kaufen ;-)

Also ich hätte erwartet das es anfangs kaum unterschiede gibt, und später größere.

Die Unterschiede zu Anfang sind ja schon länger bekannt, gibt ja die Aussagen, dass nicht optimierte Spiele die auf der PS4 in 1080p und mit 60 FPS laufen, dann auf der Xbox One mit 900p und 30 FPS laufen. Die Speicher Variante mit ESRAM ist schonmal mehr arbeit. Und es ist ja bekannt, dass Microsoft erst sehr spät angefangen hat die Entwicklersoftware ( mir fällt das Wort gerade nicht ein ;-)) weiter zu Entwickeln.

Dass wir 4K so schnell nicht bei Spielen sehen werden, dürfte jedem klar sein. Aber 720p ist schon etwas wenig. Habe es ja schon öfter mal erwähnt. Mit dem PC getestet, ist auf einem 50Zoll TV zwischen 1080p und 900p kaum ein Unterschied zu sehen aus 1,5m entfernung (würde ich mich zugunsten der Qualität oder der FPS auch für 900p entscheiden). Zu 720p sieht man den Unterschied jedoch sehr deutlich.

Vielleicht ist man ja deshalb vom Namen Xbox720 abgerückt :-D

Abdizur
Stammgast

#20 erstellt: 29. Okt 2013, 10:52

Heute durften die Medien endlich ihre Reviews und Berichte über Battlefield 4 veröffentlichen und die Ergebnisse fallen eher erschütternd für die XboxOne aus.

PS4 Version läuft in 900p / 1600x900 Auflösung
Xbone Version läuft nur in 720p / 1280x720 und manchmal sogar darunter

PS4 Version hat einen 50%igen Vorteil an "pixels output"

PS4 hat eine stabile Framerate.

Die Xbone hat Framerate Probleme
Die Xbone hat sehr starke Aliasing Probleme
Die Xbone ist manchmal sogar knapp unter 720p

Xbone Aliasing Probleme:

http://i.minus.com/ibcyLL9DEObrRq.gif

Aliasing-Vergleich PS4/Xbone/PC:

http://img35.imageshack.us/img35/7364/9yrq.png

Aliasing Vergleich Xbone/PS4 - Beispiel 2:
PS4:

http://i.minus.com/ibzECh2u9GBbYv.png
Xbone:

http://i.minus.com/iHnrJOAf2ge57.png

Artikel/Vergleich von Videogamer.com:

http://www.videogame...xbox_one_or_ps4.html

Framerate-Probleme der Xbone auf Video - Framerate-Vergleich PS4/Xbone:

http://www.youtube.com/watch?v=MWzkw32amOM

Wie wir hier auf diesen Artikeln und Videos lesen und sehen können, kann man jetzt schon den ca. 50% Leistungsunterschied der PS4 erkennen.
Siehe Auch die Aussage von Eurogamer: "The PS4 version delivers a whopping 1600x900 resolution in all modes, giving it a 50% lead in output pixels overall."

In Zukunft wird der Performance-Unterschied sogar noch größer werden. Wer sich somit für 1 Konsole entscheiden muss, kommt an der PS4 nicht vorbei!

elchupacabre
Inventar

#21 erstellt: 29. Okt 2013, 10:56

Klasse, dass die PS4 hier wirklich Fortschritte gemacht hat, die komplexe Architektur der PS3 hat ja nur weniger Perlen hervorgebracht (Uncharted Reihe zb.) vor allem das Anti Aliasing war ja immer ein Problem.

Leider kam ich mit dem alten Controller nie richtig zurecht, da meine Hände einfach zu groß dafür sind.

Abdizur
Stammgast

#22 erstellt: 29. Okt 2013, 11:01

elchupacabre (Beitrag #21) schrieb:

Leider kam ich mit dem alten Controller nie richtig zurecht, da meine Hände einfach zu groß dafür sind.

Dann wirst du den neuen PS4/Dualshock 4 Controller lieben

snowman4
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 29. Okt 2013, 11:17

Ich bin mir gar nicht so sicher, das 900p bei der Sony wirklich besser ist, kommen da die TVs wirklich besser zurecht sie auf 1080p hochzurechnen.

DonPaddo
Inventar

#25 erstellt: 29. Okt 2013, 11:21

Die Konsole rechnet doch das Bild hoch. Die gibt doch immer 1080p raus.

snowman4
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 29. Okt 2013, 11:26

http://www.youtube.com/watch?v=MWzkw32amOM

Wieso sieht denn bei diesem Vergleich das Bild der XboxOne schärfer aus als bei der PS4?

snowman4
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 29. Okt 2013, 11:29

DonPaddo (Beitrag #25) schrieb:

Die Konsole rechnet doch das Bild hoch. Die gibt doch immer 1080p raus.

Ja, da hast du recht, aber das Problem bleibt das Gleiche.

Papierkorb
Inventar

#28 erstellt: 29. Okt 2013, 12:37

Der wirkliche unterschied meiner meinung nach ist, dass die xbox fassung mehr kannten und treppen hat, alles andere ist recht gleich, fällt also kaum ins gewicht, liegt vielleicht daran, dass die qualität der videos auch nicht die beste ist. Kann sein das die unterschiede in wirklichkeit größer sind, aber bei den videos siehts man nur an treppen und kanten gut

Abdizur
Stammgast

#29 erstellt: 29. Okt 2013, 14:07

snowman4 (Beitrag #26) schrieb:

http://www.youtube.com/watch?v=MWzkw32amOM

Wieso sieht denn bei diesem Vergleich das Bild der XboxOne schärfer aus als bei der PS4?

Deswegen!

Anbei ein neues Video! Bitte das mal anschauen :) Ist auch in DEUTSCH

So sieht die Xbone Version z.B an manchen Stellen aus:

Ein weiteres Vergleichs-gif.

H3ld22
Inventar

#30 erstellt: 29. Okt 2013, 16:32

Sodele, auch mal die BF4 Videos angeschaut :-) Sieht echt Nett aus. Werds mir denk für den PC holen die Tage. Freue mich mehr auf CoD.

Der Vergleich von Xbox One und PS4 fällt wie erwartet aus. Bis auf die Auflösung sind nur wenige Unterschiede zu sehen. Der Auflösungsunterschied fällt aber natürlich auf. Der Unterschied ist jedoch nicht dramatisch. Also ich bleibe bei der Xbox One als Erstanschaffung. Zumal ich immernoch glaube, dass der Abstand mit der Zeit eher geringer wird. Wenn nicht werde ich mir Crossplatform spiele eben in Zukunft für die PS4 holen. Bleibt der Unterschied so wie er sich in den Videos darstellt, bleibe ich jedoch bei der Xbox One denke ich.

Der Unterschied der Konsolenversion zur Pc Version ist geringer als ich dachte. Ist ähnlich mit den Grafikeinstellungen von Hoch und sehr Hoch bei Crysis. Nicht wirklich viel Unterschied.

Insgesamt sehen alle Versionen echt toll aus. Die Rangfolge ist aber wie erwartet. PC > Ps4 > XboxOne

Abdizur
Stammgast

#31 erstellt: 29. Okt 2013, 17:16

H3ld22 (Beitrag #30) schrieb:

Der Unterschied bei den Konsolenversionen (PS4/XBone) wird noch größer werden in Zukunft. Nicht geringer

Dafür ist die Performanceleistung bei der PS4 insgesamt einfach deutlich größer. Der Unterschied zwischen der PC und PS4 Version von Battlefield 4 ist kaum bemerkbar (siehe golem.de Video).
Die XBone Version hinkt dagegen weit hinterher. Sei es IQ, pixel rate, framerate, aliasing, etc.
Aber jep, Jedem das Seine

[Beitrag von Abdizur am 29. Okt 2013, 17:17 bearbeitet]

H3ld22
Inventar

#32 erstellt: 29. Okt 2013, 17:31

Ok, dann bin ich wohl blind :-D Ein Framerate Video wurde ja von Snowman4 gepostet. Spricht für sich. Wo du das "hinkt weit hinterher" her nimmst bleibt wohl dein Geheimnis :-D Für mich ist es der erwartete Unterschied. Die Auflösung ist schlechter und der restliche Unterschied fällt nichtmal in Sidebyside Videos auf und ist damit für mich unerheblich.

Ob der Unterschied größer oder kleiner wird wird man sehen. Ich denke eher kleiner, da die Xbox Architektur eben anders ist aufgrund des ESRAM und daher mehr Optimierungspotential. Aber das kann man wohl wirklich nicht vorher sehen.

DexToX
Stammgast

#33 erstellt: 29. Okt 2013, 18:43

Wenn ich mir das vergleichsvideo von der Xbox und der PS4 Version auf Youtube anschaue, kann ich beim besten willen keinen Unterschied erkennen. Ich bin eher überrascht, das sich die Versionen doch so ähnlich sind. Habe wirklich gedacht, dass man einen unterschied erkennen kann.

edit./

Es gib doch unterschiede, wie man auf dem Bild hier sehen kann sind die Details bei der Xbox um einiges besser als die der PS4 Version.

[Beitrag von DexToX am 29. Okt 2013, 19:13 bearbeitet]

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Inventar

#34 erstellt: 29. Okt 2013, 19:21

Man darf die videos nicht zu ernst nehmen, wegen der qualitätsverlust. Dient daher ehr als grober vergleich.

Ich denke auch dass die unterschiede mit der zeit größer werden zwischen den beiden konsolen (sofern die entwickler sich die mühe machen bzw entsprechend geld fließt)

Aber mir selbst ist es egal welche version besser ist, hab zuletzt auch immer zur (leicht schlechteren) PS3 version gegriffen, trotz besitz der 360

H3ld22
Inventar

#35 erstellt: 29. Okt 2013, 19:30

Ja der Vergleich sollte nicht überbewertet werden. Wenn man schon Sidebysides und Screenshots braucht um Unterschiede zu erklären. Ja die PS4 ist stärker und ja, deshalb sehen die Spiele etwas besser aus. Aber ist der Unterschied so hoch, dass man sich deshalb keine Xbox One mehr kaufen darf? Sicher nicht. Jedenfalls nicht anhand der BF4 Videos erkennbar.

Sooo genau schau ich da auch nicht hin, auch wenn man die Auflösung natürlich sieht....

Aber erinnert mich irgendwie an ein klares Abseits beim Fussball das man ganz klar nach der 10. Zeitlupe samt "Abseitslinie" erkannt hat ;-)

Abdizur
Stammgast

#36 erstellt: 29. Okt 2013, 19:39

DexToX (Beitrag #33) schrieb:

Es gib doch unterschiede, wie man auf dem Bild hier sehen kann sind die Details bei der Xbox um einiges besser als die der PS4 Version.

Falsch! Das hat was mit der Aufnahme zu tun, die Digital Foundry (bzw. deren freier Mitarbeiter) etwas verhunzt hat.
Anbei der Kerl/Freelancer, der die Videos aufgenommen hat

*CLICK*
Deswegen will Digital Foundry das Ganze jetzt nochmal machen, wenn sie endlich die Vollversionen haben und das Ganze mit ihrer eigenen Hardware aufnehmen dürfen (sagen sie jedenfalls).

Solltest du qualitativ hochwertige Videos sehen wollen,
schau dir die vielen PS4/Xbone Videos von JackFrags an:

*CLICK*
Dort sieht man, wie sogar der Multiplayer Mode (der immer schlechter aussieht, als der Singleplayer Mode) der PS4 besser aussieht als der Xbone Singleplayer Mode.

Oder hier, anbei, noch das VIDEO von IGN:

*CLICK*

Aliasing Probleme:

[Beitrag von Abdizur am 29. Okt 2013, 19:40 bearbeitet]

H3ld22
Inventar

#37 erstellt: 29. Okt 2013, 19:52

Wie er wieder investigativ tätig wird :-D Die Xbox One hat echt mit mehr Aliasing zu kämpfen? Das ist überraschend, wo doch die Auflösung schlechter ist. Da überrascht es mich jetzt aber, dass sie sogar schlechteres Aliasing hat

DexToX
Stammgast

#38 erstellt: 29. Okt 2013, 20:12

Wenn ich mir das Video von IGN anschaue kann man bei der Xbox das Kantenflimmern besser sehen als bei der PS4 was allerdings auch da gut zu sehen ist. Aber sonst kann ich keine Unterschiede erkennen. Schauen beide Top aus

PowerhouseD2
Inventar

#39 erstellt: 29. Okt 2013, 20:12

solche vergleiche sind zwar nett , allerdings momentan noch rechts aussagelos da es sich dabei ja um reales games handelt.
in 1-2 jahren , wenn jeder entwickler die gleiche zeit zum programieren (und optimieren) hatte sind solche vergleiche aussagekräftiger .

wie man munkelt , ist die Xbone ja erst für 2014 angedacht gewesen ..................
das man sich dann entschieden hat zeitlich mit der PS4 gleichzuziehen , stellt man auch entwickler vor ein problem

Christian_1990
Inventar

#40 erstellt: 30. Okt 2013, 18:55

Ich finde es immer wieder toll wie auf der Xbox One rumgehackt wird . Ich muss aber auch zu geben das ich ein Xbox Fanboy bin - hab zwar auch ne Ps3 aber Xbox hat mir immer mehr zu gesagt . Aber die Ps4 würde ich niemals schlecht reden , mich kotzt es nur an das alle glauben ihre PS4 wäre das Maß aller Dinge und die Xbox One absoluter Schrott !

Aber ich will jetzt nur reine Fakten und aufgrund diesen meine Prognose abgeben .

Erstmal zum Battlefield 4 Vergleich : Es stimmt schon das die Sachen die die Ps4 mehr /besser kann (mehr Pixel - besseres AA) 50% mehr Grafikleistung brauchen , aber das endresultat spiegelt die 50% meiner Meinung nach nicht wieder ! Ich finde sogar das die Xbox One Version deutlich schärfer aussieht als die PS4 Version . 900p bei der Ps4 zu wählen war der falsche Schritt , denn anscheinend hat die Xbox mal wieder den deutlich besseren Upscaler drin (war ja bei der Current Gen auch so)
Alle was nicht nativ der eigenen Display Auflösung entspricht sieht nunmal verwaschen aus und der Xbox Saler schafft es aus 720p ein schärferes Bild zu zaubern wie der PS4 Scaler bei 900p .
Hätte man jetzt bei der Ps4 ebenfals 720p gewählt hätte man die damit eingesparte Leistung in noch bessere Texturen usw... investieren Können und nur so hätte man einen deutlichen Sprung zur Xbox Version erreicht .

Und das der Unterschied in Zukunft noch größer wird halte ich für absoluten Blödsinn , da die komplexere Architechtur der One erstmal kennengelernt werden muss . Ist klar wenn die Entwickler erst ein paar Wochen vor Release die Finalen Specs der Konsole bekommen das es dann nicht 100% gut läuft . Aufgrund dieser Tatsache bin ich sogar erstaunt warum die PS4 Version sich nicht deutlich absetzen kann ! Denn die PS4 ist einfach nur ein stink normaler PC wo es eigentlich nicht mehr alszuviel zu optimieren/berücksichtigen gilt .

Viele vergessen auch das die Xbox One wenn sie denn mal kennengelernt worden ist eine höhere Speicherbandbreite erreichen kann als die PS4 .
Dazu kommt noch das aufgrund des deutlich besseren Audio Chips , die CPU nicht so beansprucht wird wie bei der PS4 . Gut dafür brauch die Xbox One aufgrund ihres Multitaskings permanent 1 CPU Kern , dazu kommt aber der erhöhte Takt , so das ich insgesammt die One CPU für leicht überlegen halte .

Ausserdem ist Microsoft bekannt dafür das sie sehr gut tricksen können , wie man an einem neuen Feature der One erahnen kann (ich hab den Fachausdruck vergessen) die One ist in der Lage 3 Video Streams gleichzeitig in unterschiedlichen Auflösungen auf den Schirm zu legen , damit kann man sehr gut tricksen (kleines Beispiel : Autorennspiel - Strecke läuft weil es nicht auffällt in HD Ready , das Auto läuft in Full HD .....so kann man Ressourcen sparen )
Ist zwar geschummelt aber auf das Ergebniss kommt es an !

Dazu kommt noch Open GL vs. Direct X 11.2 .

Mit den besseren Treibern hat in der Current Gen Microsoft ebenfalls bewiesen das sie es können .

Abschließend würde ich sogar soweit gehen das die Xbox One in Zukunft die Lücke sogar schließen wird zur PS4

Xbox One und PS4 werden geile Konsolen !!!

[Beitrag von Christian_1990 am 30. Okt 2013, 18:56 bearbeitet]

Papierkorb
Inventar

#41 erstellt: 30. Okt 2013, 19:08

BF ist nicht an die PS4 hardware angepasst (killzone sieht besser aus), und EA ist vertragspartner von MS.

Von daher kann man BF nicht als messband verwenden.

Und der ESram mag schneller sein als der GDDR5 speicher, allerdings ist der mit 32MB viel zu klein, darum wurden bei den ganzen games die auflösung reduziert, damit alles in den kleinen speicher passt. Haben auch nicht wenig entwickler sich darüber beschwert.

Und open GL ist direct x weit vorraus, es muss nur genutzt werden.

Egal wie man es dreht und wendet, die xbox kostet 100€ mehr und das kinect mit dabei ist, interessiert mich nicht.
Also hat man bei sony mehr für weniger geld und darauf kommt es den meisten an

Christian_1990
Inventar

#42 erstellt: 30. Okt 2013, 19:25

Der Frame Buffer bei Full HD Auflösung belegt ca. 20MB , da muss man nur ein bisschen Tricksen dann geht das auch , aber die Entwickler sind halt noch zu Faul dafür ! Bei Forza 5 geht es ja auch und es sieht wirklich gut aus .

Ich zb. freue mich auf die Kinect Features . Du hast deine Meinung und das ist auch gut so , trotzdem sollte man es nicht verallgemeinern !

Wenn es den meisten auf Günstiger und mehr Power ankommt - Selbst das ist für mich ein Pluspunkt , da ich so hoffe das das Durchschnittsalter auf Xbox Live ein bisschen nach oben geht . Wenns nach mir ginge sollten sie entweder ein Post Ident verfahren einführen oder die Konsole einfach für 1200 Euro verkaufen . Ich hab nämlich einfach keine Lust mehr auf diese kleinen Kinder bei COD und BF .
Mit ein bisschen Glück für mich und pech für die PS4 zocker wandern jetzt die ganzen Kidies zu Sony

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Inventar

#43 erstellt: 30. Okt 2013, 19:32

Wenn der framebuffer nur 20MB belegt, warum musste man bei ryse, cod ect die auflösung reduzieren? Nicht mal titanfall bietet 1080P.
Bis auf forza ist da nix, und das sieht kaum besser aus als forza 4.

Es geht hier nicht um meine meinung, sondern um fakten.

Ich freue mich auch auf die kinect features, davon gab es in den letzten 3 jahren ja reichlich, um genau zu sein, es waren ungefähr 0.

Und warum sollten die ganzen kiddies zur PS4 greifen? Ich treff auf der 360 auf mehr kiddies (meist amerikanisch) als auf ps3

Christian_1990
Inventar

#44 erstellt: 30. Okt 2013, 19:44

Das Problem ist das in den schnellen Ram noch andere Sachen rein müssen und da muss man halt Noch Kompromisse in Sachen Auflösung in Kauf nehmen . Ich bin kein Entwickler , aber es ist möglich ! Siehe bei der Xbox 360 die nur 10MB Edram hatte und trotzdem liefen viele Spiele in 720p (ich weiß jetzt nicht wie viel der Framebuffer bei 720p belegt aber es war mit Sicherheit auch knapp)

Hast du dir mal das neuste Forza 5 Material angeschaut , das ist garantiert nicht nur minimal besser als Forza 4 !

Anscheinend hast du mich nicht verstanden mit dem Durchschnittsalter ? Auf der Xbox 360 ist es so ja , da sind nur Kinder am zocken - eben weil die Konsole im Vergleich zur PS3 deutlich günstiger ist . Bei der Next Gen ist es aber andersrum und deshalb vermute ich das die meisten Kids diesmal die PS4 Server vollschreien !

Für dich waren es null Features bei Kinect 1 (zugegeben für mich auch

) aber ein Kollege der sich die Kinect geholt hat schwärmt vom Headtracking bei Forza und von der sehr guten Sprachsteuerung .

Ich freue mich zb. darauf das ich ohne ein Knopf drücken zu müssen meiner Xbox sagen kann das sie ein Video machen soll oder das ich mit meinen sehr guten Online Freunden mal eben schnell einen Skype Videoanruf machen kann auch während man zockt - das ist für mich ein schönes Feature

H3ld22
Inventar

#45 erstellt: 30. Okt 2013, 19:45

@Papierkorb Ja dich interessiert Kinect nicht. Für die, die es Interessiert ist dann die Xbox wieder günstiger. Ich freue mich drauf, daher ist die Xbox für mich günstiger, zumal noch ein Top Spiel dabei ist.
Will man nur bisschen Mainstream zocken ist die PS4 günstiger. Wer eben die Kinect und Multimediafeatures der One will, fährt mit ihr günstiger und besser.

Eine Diskussion zur Leistung will ich nicht schon wieder anfangen ;-) Die PS4 ist stärker. Aber nicht viel. Punkt ;-)

Zu BF4: Es ist genauso wenig für die Xbox angepasst. Und bei der Xbox ist eine Anpassung aber viel nötiger. Microsoft bringt die Xbox auch etwas zu früh. Den Entwicklern stehen die Hardware und die Entwicklertools noch nicht lange zur Verfügung.

Da wird bei beiden Konsolen noch einiges raus zu holen sein.

Und open GL ist direct x weit vorraus, es muss nur genutzt werden.

Aha .... auf beiden Konsolen laufen für die Konsolen angepasste und sich ständig weiter entwickelnde API´s. Da gibt es kein weit voraus, nur weil eine auf OpenGL basiert und eine auf DirectX. Für MS ist jedenfalls von Vorteil, dass die meisten PC spiele auch auf DirectX Basis laufen. Ein Problem stellt das bei der PS4 aber auch nicht da. Auf Konsolen ist das kein wirkliches Problem. Eher bei PC´s wegen der Unterschiedlichen Hardware.

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Inventar

#46 erstellt: 30. Okt 2013, 19:55

Christian_1990 (Beitrag #44) schrieb:

Hast du dir mal das neuste Forza 5 Material angeschaut , das ist garantiert nicht nur minimal besser als Forza 4 !

Ja habe ich, hast du mal auf die rückspiegel geachtet? Der rechte aussenspiegel spiegelt das, was der linke spiegeln müsste und umgekehrt

Driveclub sieht da besser aus, hat bessere licht effekte und bessere umgebungsgrafik. Nur die karren sehen bei forza etwas besser aus, was auch kein wunder ist, die hat turn10 schon vor rund 10 jahren modelliert und von da an immer verbessert.

Und dass die PS4 ehr für kiddies ist, weil günstiger... mal ernsthaft, bei kiddies ist cool was teuer ist, siehe iphone. Wenne mitm billigen android handy ankommst, wirste verprügelt

Abdizur
Stammgast

#47 erstellt: 30. Okt 2013, 20:10

Activision/Infinity Ward bestätigte soeben: Call of Duty: Ghosts läuft nur in (native) 720p auf der schwächeren Xbone.
Die deutlich leistungsfähigere PS4 schafft es dagegen locker auf ganze (native) 1080p.

LINK von IGN:

http://www.ign.com/a...led-720p-on-xbox-one

Artikel/Zitat:
"Infinity Ward's Mark Rubin has confirmed that Call of Duty: Ghosts will run natively at 1080p on PlayStation 4, and is upscaled to 1080p from 720p on Xbox One. "

[Beitrag von Abdizur am 30. Okt 2013, 20:13 bearbeitet]

Christian_1990
Inventar

#48 erstellt: 30. Okt 2013, 20:22

Das ist wirklich schwach , das die dieses Spiel nicht auf der One auf 1080p zum laufen kriegen .

Aber ganz im Ernst - bei der Optik kann es doch wohl nicht an der Leistung der One liegen !??

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Inventar

#49 erstellt: 30. Okt 2013, 20:29

CoD... das ist echt bitter... ernsthaft, das game sieht nach nix aus.

Wär gut zu wissen, welche auflösung die WiiU version hat

Christian_1990 (Beitrag #48) schrieb:

Das ist wirklich schwach , das die dieses Spiel nicht auf der One auf 1080p zum laufen kriegen .

Aber ganz im Ernst - bei der Optik kann es doch wohl nicht an der Leistung der One liegen !??

Naja, die meisten games laufen auf 720P.
Ryse hat ne hörere auflösung bei besserer grafik, aber auch kein 1080P.

Ich bin der meinung dass 1080P standard sein sollten, bei 720P kann man ja gleich zur guten alten röhre greifen

PowerhouseD2
Inventar

#50 erstellt: 30. Okt 2013, 20:38

Aber ganz im Ernst - bei der Optik kann es doch wohl nicht an der Leistung der One liegen !??

wie ich schon weiter oben geschrieben hab , dürfte es momentan bei den "first gen games" wohl daran liegen , das
die "final specs" viel zuspät an die entwickler gegangen sind , und die entwiklungszeit auch zu kurz ausgefallen sein dürfte (ursprünglich angedachter releas der Xbone :2014).

H3ld22
Inventar

#51 erstellt: 30. Okt 2013, 20:59

Ja 720p vs 1080p ist schon ein deutlicher Unterschied. Aber hier gilt das gesagte was auch für Battlefield 4 gilt. Es ist der erwartete Unterschied. Wie sonst soll sich die Mehrleistung der PS bemerkbar machen. Wird ähnlich aussehen wie bei Battlefield 4. Den Auflösungsunterschied wird man deutlich sehen. Ansonsten gehe ich davon aus, dass es weitestgehend gleich aussieht.

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Inventar

#52 erstellt: 30. Okt 2013, 21:03

PowerhouseD2 (Beitrag #50) schrieb:

Aber ganz im Ernst - bei der Optik kann es doch wohl nicht an der Leistung der One liegen !??

Nunja, das war bei sony nicht viel anders, die final kits gingen glaub mai-juni raus.

Am besten warten wir auf titalfall. Derzeit wurde das mit 720P bestätigt, bis das kommt, dauerts noch paar monate.
Wenn die leistung reicht, sollte es am ende 1080P werden, wenn nicht, denke ich ist alles geklärt.
Ist immerhin ein exklusiv titel