Raum mit Mikros ausstatten (brauche Hilfe)!

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PhilBro
Neuling

#1 erstellt: 17. Feb 2009, 10:40

Ich hoffe, dass mir jemand weiterhelfen kann:

Ein Teilstück (7m x 7m x 3,5m, LxBxH) eines Konferenzraums ca. 14m x 7m x 3,5m (LxBxH) soll mit Mikrofonen ausgestattet werden, so dass über vorhandene Lautsprecher jeder gesprochene Beitrag verstärkt wird und dieser auch aufgenommen wird. Ein Aufnahmegerät ist vorhanden.

Mikrofone zum Durchreichen werden nicht gewünscht. Es geht vielmehr um eine Festinstallation, z.B. an der Decke. Auf dem Bild kann man sich den Raum mal genauer anschauen, um Anregungen für Lösungsvorschläge zu erhalten.

Bei eingehender Recherche wurde des öfteren ein Grenzflächenmikrofon genannt. Wie viele Mikrofone benötigt man für einen solchen Raum? Sollte man evtl. zu einer ganz anderen Mikrofonart gehen?
Auf dem Tisch sollte auf jeden Fall eins stationiert werden. Die anderen Mikrofone sollten allerdings dezent angebracht werden. Wäre eine Befestigung z.B. an den Lampen möglich, oder entstehen dadurch Interferrenzen?

Welche Mikrofone und welche Hersteller empfehlt ihr? Drahtlose Varianten? Was benötigt man noch zusätzlich? Mischpult? Ein Verstärker ist vorhanden und an diesem ist noch ein Eingang frei.

Über eure Rückmeldungen würde ich mich sehr freuen und hoffe, dass ihr mir viele Tipps geben könnt. Vielen Dank

ranger4
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 21. Feb 2009, 18:10

Hi

Es empfielt sich,mikrofone von Sennheiser zu benutzen
Drahtlosanlagen würde ich nicht empfehlen,denn das Rauschen
versaut die Aufnahme.Kondensator Mikrofone sind auch nicht
zu empfehlen.
am besten du nimmst du zwei Richtmikrofone oder Schwanenhälse
und stellst sie in die Mitte des Tisches.
Dann würde ich noch ein Sennheiser e 845 mit einer voll
ausgefahrenen Mikrofonstativ über dem Tisch anbringen.
Ein Mischpult wäre auf jeden Fall zu empfehlen.
am besten geeignet für das aufstellen in der Mitte des
Tisches ist auch ein Sennheiser Md 421

Bjoernman
Inventar

#3 erstellt: 21. Feb 2009, 18:56

Also, Sennheiser find ich schonmal gut...
Aber ich würde keine Richtmikrofone nehmen, sondern Kondensatormikrofone. Auf jeder Seite 4 stk. - Das sollte klappen.
Du könntest z.B. Die Sennheiser E614 nehmen (Link:

http://www.thomann.de/de/sennheiser_e614_evolution.htm)
Als Mischpult für das Ganze bräuchtet ihr dann ja 9 Kanäle (2x 4 stk. Pro Seite + 1x Vorne am Rednerpult), aber 9 Kanäle gibs glaube ich nciht, also 10...
Da kann ich dir dann das Yamaha MG 166C empfehlen (Link:

http://www.thomann.de/de/yamaha_mg_166c.htm)
Und Eventuell ncoh eine Stagebox in die mitte, muss aber nicht sein, geht auch ohne, dann aber mit längeren Mikrokabeln...

Kostet:

8x Sennheiser E614 165€ = 1320€
1x Yamaha MG 166C 338€ = 338€
16x Mikrofonkabel 10m XLR (immer 2 zusammenstecken - 20m) 6,60€ = ~ 105€
------------
1763 €

[Beitrag von Bjoernman am 21. Feb 2009, 18:59 bearbeitet]

Bjoernman
Inventar

#4 erstellt: 21. Feb 2009, 18:57

ranger4 schrieb:

Warum sind Kondensator-Mikros nicht zu empfeheln?

ranger4
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Feb 2009, 12:41

Hi

Kondensator Mikrofone sind aus dem Grund
nicht zu empfehlen,weil sie für die Aufnahme
zwar gut sind,aber für die VERSTÄRKUNG von
sprache usw. nicht geeignet sind.
wenn man so laut macht , dass es für die
Sprachverstärkung reicht, dann gibt´s ne heftige
Rückkoplung!! Also: für Aufnahme Ja,
Für Sprachverstärkung Nein

ranger4
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Feb 2009, 13:00

Hi

Es gäbe da vieleicht noch eine Lösung:

Vieleicht probierst du es mal vor alle 2 Stühle
ein Mikrofon hinzustellen(auf einem Tischstativ)
Vieleicht auch ein Schwanenhals "sennheiser com 190"
einfach vor jeden zweiten stuhl auf den Tisch stellen.
Oder auch Sennheiser Sdc 8200 Mikrofone, die werden auch im
im Bundestag eingesetzt.

Bjoernman
Inventar

#7 erstellt: 22. Feb 2009, 19:50

Kondensatormikrofone koppel zwar relativ schnell, aber ich denke, das sollte da trotzdem gehen... Vielleicht sonst Kondensatormikros für die Aufnahme und ein paar Funken für die Sprachverstärkung.

@ranger4: Funkmikrofone rauschen nicht zwangswürdig, nur wenn Verbindungsprobleme bestehen, aber so wie es aussieht ist der Raum ja nicht gro´, und so sollten keine VVerbindungsprobleme auftreten!

[Beitrag von Bjoernman am 22. Feb 2009, 19:54 bearbeitet]

Bjoernman
Inventar

#8 erstellt: 22. Feb 2009, 19:52

ranger4 schrieb:

Ich denke das ist einfach zu viel aufwand, und dann bräuchtest du ja viel mehr kabel, mehr mikrofone und ein großes Mischpult...

ranger4
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Feb 2009, 10:12

Hi

der Vorschlag von Bjoernman mit kondensator Mikrofonen zum aufnehmen
und Funkmikrofonen zur Sprachverstärkung ist zwar gut, aber ich selber
habe daheim ein TEURES Funkmikrofon von SENNHEISER
und das rauscht immer leise, auch bei gutem Empfang.
Du kannst ein funkmikro nehmen, jammere hinterher
aber nicht!!! ich hätte dir ein Kabelmikrofon zur
Sprachverstärkung empfohlen. Kondensator Mikros
zum aufnehem Ja Funkmikro nein

Bjoernman
Inventar

#10 erstellt: 23. Feb 2009, 17:11

@ ranger4:
Hallo,
ich habe zuhause auch Funkmikrofone von Sennheiser kann aber kein Rauschen feststellen, vielleicht liegt es ja einfach am "Grundrauschen" oder das irgendein anderes Gerät dazwischen Funkt bzw. Störrt!

Das mit dem Kabelmikro würde zwar gehen, ist aber nciht schön, wenn denn durch die stuhlreien immer ein Kabel gezogen wird

@ PhilBro
Wäre nett von dir wenn du dich auch mal dazu äußerst (Budget, Montage, Kabel...usw.)

LG Björn

[Beitrag von Bjoernman am 23. Feb 2009, 17:12 bearbeitet]

ranger4
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Feb 2009, 09:23

Hi

also wenn dan ein funkmikrofon verwendet wird, dann sollte man
ein etwas teueres nehmen so 500 -800 Euro.
Ansonsten schau mal bei www. Thomann.de rein.
Dort gibts alles total billig

Bjoernman
Inventar

#12 erstellt: 24. Feb 2009, 16:07

Total billig und wahrscheinlich die total billigen auch total schlecht

Nehm sowas:

http://www.thomann.de/de/sennheiser_ew135g2_wirelesssystem.htm

weil sowas:

http://www.thomann.de/de/the_tbone_ews_16ht.htm
ist wahrscheinlich zieeeemlich schlecht

LG Björn

[Beitrag von Bjoernman am 24. Feb 2009, 16:08 bearbeitet]

Cosmotiv
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 26. Feb 2009, 13:01

Es gibt Gerüchte das die Frequenzen auf denen sich im Moment noch die Funkverbindungen befinden ab 2010 für W-Lan genutzt werden sollen. Wenn dies der Fall ist, würde ich das auf jeden Fall mit in meine Planung mit einbeziehen!

Bjoernman
Inventar

#14 erstellt: 26. Feb 2009, 17:06

Ich denke das das wohl kaum eintreten würde, da sie sonst bei Sennheiser, Shure und wie sie alle heißen den Laden einrennen würden...
Daher denke ich nicht, dass dies ein Ausschlusskriterium für Funkmikrofne sein sollte...

LG Bjoernman

Cosmotiv
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Feb 2009, 17:52

Die Frage ist, welche Macht diese Firmen haben wenn die Bundesrepublik allen Menschen einen Internetzugang mit einer bestimmten Geschwindingkeit zur Verfügung stellen will...

Bjoernman
Inventar

#16 erstellt: 27. Feb 2009, 21:14

Naja trotzdem... Wlan sendet normal auf einer Frequenz von 2,4 Ghz... Funkmikrofone auf 800mhz oder so...

ranger4
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 01. Mrz 2009, 16:29

Hallo

Das alles währe nun mal mit Kabelmikros nicht.
Wenn man alle Kabel mit Kabelbindern zusammen
bindet, liegen nicht überall Kabel herum.
Auserdem kosten kabelmikros weniger

Bjoernman
Inventar

#18 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:49

Trotzdem würde es die Leute nerven wenn dauernd ein Kabel durch die Reihe gezogen wird, und wahrscheinlich würde das kabel dauernd irgendwo hängen bleiben = dauert länger

LG Björn

[Beitrag von Bjoernman am 01. Mrz 2009, 17:51 bearbeitet]

ranger4
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:33

hallo

Nicht dauernd liegen kabel herum

Ein EINZIGS, indem alle zusammen gebunden sind.

Bjoernman
Inventar

#20 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:52

Wo habe ich bitte von mehreren Kabeln geschrieben?

Und ich denke kaum das ein Mikrofon für beide Seiten reicht, weil es würde sehr, sehr lange dauern, biss es z.B von der Rechten Seite auf Hinten Links gekommen wäre!

[Beitrag von Bjoernman am 02. Mrz 2009, 15:52 bearbeitet]

Cosmotiv
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 04. Mrz 2009, 17:17

"Das Bundeskabinett hat außerdem die Weichen für eine bessere Internet-Versorgung gestellt. Es wurde beschlossen, Funkfrequenzen für Breitband-Mobilfunkanwendungen freizugeben. Damit werde die Versorgung ländlicher Regionen verbessert, teilte Bundesverbraucherministerin Ilse Aigner mit. Nach dem Willen der Regierung soll schnelles Surfen im Internet bis Ende 2010 in ganz Deutschland möglich sein. Noch sind nach Schätzungen fünf Millionen Bundesbürger vom schnellen Internet abgeschnitten."

Von Tagesschau.de

Ich würde mich da wirklich mal kurz schlau machen, bevor ich investiere.

Hab mal murz gegoogelt und bin auf folgendes gestoßen:

http://www.spd-los-breitband.de/index.php?nr=8410&menu=1

Hier ist von der Öffnung der Frequenzen von 790-862MHz die Rede, das würde genau in den Frequenzbereich kommen, in dem einige Anlagen senden!

Bjoernman
Inventar

#22 erstellt: 04. Mrz 2009, 18:12

Ich glaube trotzdem nicht, dass dann alle funkmikrofnalnagen von Sennheiser und Co. unbrauchbar werden

ranger4
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 06. Mrz 2009, 08:05

Hallo

Das ganze Theater währe mit Kabelmikros nicht

Bjoernman
Inventar

#24 erstellt: 07. Mrz 2009, 09:32

Doch! Es würden mehr kabelmikrofone benötigt - als funkmikrofone!
Dauernd bleiben die Kabel beim Durchgeben irgendwo hängen...
Und das mit dem Wlan kann garnciht passieren, sonst würde Sennheiser und co. da garantiert irgendetwas machen, weil wiegesagt es kann nciht sein dass dann alle funkmikrofone unbrauchbar sind!

LG Björn

Bjoernman
Inventar

#25 erstellt: 07. Mrz 2009, 09:50

@ PhilBro: Keine Lust mehr?

ranger4
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 09. Mrz 2009, 14:21

Hallo

früher gings doch auch ohne funkmikro!!!

sogar ohne problem

Bjoernman
Inventar

#27 erstellt: 10. Mrz 2009, 18:38

Jaa, trotzdem ist es kompfortabler - und "früher" gab es auch schon funkmikros, nur wann ist bei dir früher

LG Björn

PS: Ich denke der Therad hat keinen Sinn, der TO meldet sich sowieso nicht

mix4munich
Stammgast

#28 erstellt: 12. Mrz 2009, 02:00

PhilBro schrieb:

Ähm, sollen die Boxen denselben Raumbereich beschallen, in dem auch per Mikro aufgenommen wird? Das dürfte ein immenses Feedbackrisiko nach sich ziehen. Mikros zum Herumreichen (durch Laien!) fallen da eigentlich schonmal ganz aus. Bliebe nur eine Festinstallation, doch wie soll das einigermassen elegant und clever gemacht werden? Lasst Euch am besten von einer Firma beraten, die auf sowas spezialisiert ist, und nicht von uns Amateuren auf dem Festinstallationssektor!

Einfach per Ferndiagnose irgendwelche Mikros zu empfehlen, halte ich da für wenig zielführend. So verbrennt Ihr nur Geld, denn die Ergebnisse werden nicht nur durch die eingesetzte Technik, sondern vor allem durch das Know-How in dieser Installation erzielt.

My 2 Cents ...

Viele Grüße
Jo