Dell HTPC Entwurf, taugt das was?

ich finde das ding hat im prinzip nur schwachpunkte

cpu: naja ist etwas teuer ein e6750 bietet ein besseres p/l verhältnis und reicht im htpc dicke
vista: kann man sich drüber streiten - ich finds im htpc nicht der bringer
ram: 3gb? wird eben von dell so angeboten ..
für vista würde ich 4 gb nehmen und für xp 2 gb
graka: willst du zocken damit? selbst dann würde ich eine 8800gt nehmen, da diese beim decodieren von hd mithelfen kann!
raid0: was soll das im htpc bringen? macht nur hitze und lärm

das ganze sieht für mich wie ein gamer pc aus und hat wenig mit einem htpc zu tun

nussman schrieb:

vista: kann man sich drüber streiten - ich finds im htpc nicht der bringer ram: 3gb? wird eben von dell so angeboten .. für vista würde ich 4 gb nehmen und für xp 2 gb

Welches Betriebsystem würdest du denn empfehlen für einen HTPC? XP?

eigentlich schon!

wenn mal dxva unter win xp bei full hd auflöungen mit den ati kartem funktionieren würde

Das ist kein HTPC, das ist eine Gaming Maschine. Für nen HTPC absolut die falschen Komponenten.

ohajak schrieb:

Das ist kein HTPC, das ist eine Gaming Maschine. Für nen HTPC absolut die falschen Komponenten.

Das mag schon sein - ich habe ja, wie gesagt, nicht viel Ahnung.

Dazu 2 Fragen:

1. Was macht eine gute Gaming Maschine zu einem mäßigen HTPC? Ich könnte mir schon vorstellen, auf 46" 1920x1080 Pixel gelegentlich mal ein bisschen zu spielen, das steht aber nicht im Vordergrund.


2. Gibt es empfehlenswerte Anbieter für fertige HTPCs (wobei ich großen Firmen wie Dell ansich eher traue als selbstgebasteltem).

nussman schrieb:

eigentlich schon! wenn mal dxva unter win xp bei full hd auflöungen mit den ati kartem funktionieren würde :|

Ja, wer sagt das??

DrivesMeCrazy schrieb:

ohajak schrieb: Das ist kein HTPC, das ist eine Gaming Maschine. Für nen HTPC absolut die falschen Komponenten. Das mag schon sein - ich habe ja, wie gesagt, nicht viel Ahnung. Dazu 2 Fragen: 1. Was macht eine gute Gaming Maschine zu einem mäßigen HTPC? Ich könnte mir schon vorstellen, auf 46" 1920x1080 Pixel gelegentlich mal ein bisschen zu spielen, das steht aber nicht im Vordergrund. 2. Gibt es empfehlenswerte Anbieter für fertige HTPCs (wobei ich großen Firmen wie Dell ansich eher traue als selbstgebasteltem).

1: Zum Beispiel:

- Raid 0 unsinnig
- Grafikarte unsinnig und zum Videodecoding nicht gut geeignet da es ein G80 Chip ist
- PysiX Karte unnötig (übrigens auch für nen Game PC unnötig ;-))
- Soundkarte unnötig wenn man per SPDIF raus will (onboard reicht), wenn man aber per analog raus will, bitte alles andere als nen Soundblaster oder Onboard
- keine HDTV DVB-S2 Karte
- Windows XP nutzen ;-)
- nen Bluray/HD-DVD Kombolaufwerk verwenden
- für XP reichen 2GB ram

2. Da sich hier die meisten mit dem Selbstbau eines HTPC beschäftigen, wirst du hier wenig Aussagen finden. Zumal kaum einer bereit ist die exorbitanten Preise von fertigen HTPC's zu zahlen die dann auch nur unter Windows laufen und die gleichen Probleme machen können wie selbst gebaute...aber zum doppelten bis dreifachen Preis.

clehner schrieb:

nussman schrieb: eigentlich schon! wenn mal dxva unter win xp bei full hd auflöungen mit den ati kartem funktionieren würde :| Ja, wer sagt das??

ich

ab dem 7.11er treiber (7.12, 8.1 das gleiche) funktionierts (unter win xp) nurnoch bei 720p
bei 1080p nichtmehr

wo jetzt genau der übergang zwischen funktioniert / funktioniert nicht liegt weiss ich nicht.
bei 1080p gehts definitiv nicht

mit dem 7.7 und dem 7.10 klappts
aber die treiber haben andere macken

nussman schrieb:

clehner schrieb: nussman schrieb: eigentlich schon! wenn mal dxva unter win xp bei full hd auflöungen mit den ati kartem funktionieren würde :| Ja, wer sagt das?? ich

Hm, also du hast mit deinem System Probleme? Warum gehts du davon aus, dass alle anderen diesselben Probleme wie du haben müssen?

clehner schrieb:

nussman schrieb: clehner schrieb: nussman schrieb: eigentlich schon! wenn mal dxva unter win xp bei full hd auflöungen mit den ati kartem funktionieren würde :| Ja, wer sagt das?? ich Hm, also du hast mit deinem System Probleme? Warum gehts du davon aus, dass alle anderen diesselben Probleme wie du haben müssen?

Hm, das ist jetzt aber schon wichtig. Ist das jetzt wirklich so unter XP? Und unter Vista klappts?

ohajak schrieb:

1: Zum Beispiel: - Raid 0 unsinnig - Grafikarte unsinnig und zum Videodecoding nicht gut geeignet da es ein G80 Chip ist - PysiX Karte unnötig (übrigens auch für nen Game PC unnötig ;-)) - Soundkarte unnötig wenn man per SPDIF raus will (onboard reicht), wenn man aber per analog raus will, bitte alles andere als nen Soundblaster oder Onboard - keine HDTV DVB-S2 Karte - Windows XP nutzen ;-) - nen Bluray/HD-DVD Kombolaufwerk verwenden - für XP reichen 2GB ram 2. Da sich hier die meisten mit dem Selbstbau eines HTPC beschäftigen, wirst du hier wenig Aussagen finden. Zumal kaum einer bereit ist die exorbitanten Preise von fertigen HTPC's zu zahlen die dann auch nur unter Windows laufen und die gleichen Probleme machen können wie selbst gebaute...aber zum doppelten bis dreifachen Preis.

Danke , das hilft einem blutigen Anfänger erst mal ein ganzes Stück weiter.

[quote="DrivesMeCrazy

2. Gibt es empfehlenswerte Anbieter für fertige HTPCs (wobei ich großen Firmen wie Dell ansich eher traue als selbstgebasteltem).[/quote]

Probiers doch mal hiermit:

www.tecstore.net

Da kann man sich HTPCs zusammen stellen

clehner schrieb:

nussman schrieb: clehner schrieb: nussman schrieb: eigentlich schon! wenn mal dxva unter win xp bei full hd auflöungen mit den ati kartem funktionieren würde :| Ja, wer sagt das?? ich Hm, also du hast mit deinem System Probleme? Warum gehts du davon aus, dass alle anderen diesselben Probleme wie du haben müssen?

also du hast dieses problem nicht?

ich stehe nicht allein mit dem problem da:
http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=82952</b>
http://www.dvbviewer.info/forum/index.php?showtopic=23952

manche behaupten es funktioniert auch mit dem 7.12er treiber .. aber ichs glaub das ehrlich gesagt nicht, da das problem gut reproduzierbar ist
(720p geht - 1080p geht bei sonst identischen einstellungen .. wo soll da der fehler bei meinem setup liegen?)

JO212 schrieb:

Probiers doch mal hiermit: www.tecstore.net Da kann man sich HTPCs zusammen stellen

Danke für den Link

Das ist ja schon mal eine gute Basis.

Das Ding tät' so um die 2200€ kosten.

Was ein Pornopreis...

ch könnte mir schon vorstellen, auf 46" 1920x1080 Pixel gelegentlich mal ein bisschen zu spielen, das steht aber nicht im Vordergrund.

Wenn ich jetzt den Preis und deine Einschätzung sehe, dann stimmt was nicht.
Ist es dir egal, oder hast du einfach zu viel Geld rumliegen?

Für ein gelegentliches spielen, bau ich dir nen schicken HTPC der immer noch genug Rechenleistung hat, aber bestimmt nen 1000er weniger kostet.

TheULF schrieb:

Das Ding tät' so um die 2200€ kosten. Was ein Pornopreis...

Lol. aber echt..dafür bau ich mindestens 2 Mega HTPC's zusammen.

wenn du schon DELL willst, dann nimm den Dimenson XPS 420.
Mit dem E6550 und das ist völlig aussreichend.
Zahlst halt etwas mehr, als wenn du dir das Ding selbst zusammenbaust, aber das ist ja immer so.

TheULF schrieb:

Wenn ich jetzt den Preis und deine Einschätzung sehe, dann stimmt was nicht. Ist es dir egal, oder hast du einfach zu viel Geld rumliegen?

Das nicht - aber ich hatte eben zumindest keine Ahnung und einfach mal etwas zusammengestellt.

Durch diesen Thread habe ich aber inzwischen schon gelernt, dass ich mindestens 1000€ billiger wegkomme und das ist doch schon mal ein gutes Ergebnis

DrivesMeCrazy schrieb:

TheULF schrieb: Wenn ich jetzt den Preis und deine Einschätzung sehe, dann stimmt was nicht. Ist es dir egal, oder hast du einfach zu viel Geld rumliegen? Das nicht - aber ich hatte eben zumindest keine Ahnung und einfach mal etwas zusammengestellt. Durch diesen Thread habe ich aber inzwischen schon gelernt, dass ich mindestens 1000€ billiger wegkomme und das ist doch schon mal ein gutes Ergebnis :)

Und dabei würde ich noch nichtmal am Prozessor sparen, Wenn du Sachen mit FFDShow machen willst ist jedes Mhz gut. Ich merke das grad bei der Wiedergabe von aufgenommenen Premiere HD Filmen. Da die Wiedergabe über Hardwarebeschleunigung nicht so sauber funzt mach ich das Deinterlacing (film ist ja 1088i) mit dem Dscaler MoComp2 im FFDShow. Ich habe nen Core2Duo mit 2,7Ghz und dem geht schon beinahe die Puste aus. Er schafft es zwar noch aber ist immer irgendwo zwischen 70 und 90% CPU Last. Auch DVD Upscaling und Filterunf mit Avisynth Skripten bringen die CPU auf über 60%. Also wenn du ne 3Ghz CPU nimmst ist das ok, es sei denn du willst so was nicht machen oder setzt 100% auf HW-Beschleunigung.

Nach meiner nun längeren Erfahrung mit HTPC's kann ich aber sagen das ich HW-Beschleunigung in den meisten Fällen noch nie 100% erfolgreich zum laufen bekommen habe.

Weiterhin macht das Deinterlacing der Grafikkarte bei den 1088i Filmen nur 25Hz, während der MoComp2 mit 50Hz draus macht so wie es über PAL gesendet wird. Das bild wird dadurch um einiges weicher.

ohajak schrieb:

Und dabei würde ich noch nichtmal am Prozessor sparen, ...

im Moment liebäugle ich mit dem Intel Core 2 Duo E6850 (3,00GHz)

Ist das ok? Ähnlich vom Preis ist der Intel Core 2 Q6600 Quadcore (2,4GHz)

Was bringt da mehr, 4 Kerne oder die höhrer Taktrate?

Ich habe mal intuitiv auf die höhere Taktrate getippt, da das mit den 4 Kernen ziemlich neu ist und von der Software vielleicht noch garnicht genutzt werden kann

DrivesMeCrazy schrieb:

ohajak schrieb: Und dabei würde ich noch nichtmal am Prozessor sparen, ... im Moment liebäugle ich mit dem Intel Core 2 Duo E6850 (3,00GHz) Ist das ok? Ähnlich vom Preis ist der Intel Core 2 Q6600 Quadcore (2,4GHz) Was bringt da mehr, 4 Kerne oder die höhrer Taktrate? Ich habe mal intuitiv auf die höhere Taktrate getippt, da das mit den 4 Kernen ziemlich neu ist und von der Software vielleicht noch garnicht genutzt werden kann :?

Kommt drauf an was du machen willst. für normale HDDVD/Bluray/HDTV Wiedergabe richt ein Dualcore. Wenn du das ganze noch mit HW-Beschleunigung machen willst (Hat allerdings einige Nachteile) dann brauchst du nichtmal 3Ghz. Willst du aber Postprocessing und andere Ferkeleien machen dann kann Viel Takt, bzw viele Kerne schon was bringen. Z.B. unterstützt Avisynth mehrere Kerne. Willst du also in FFDShow mit AviSynth Skripten spielen (Seesaw usw.) dann würde ein Quad schon was bringen. Wie sich allerdings ungleiche Taktraten Duo vs. Quad schalgen kann man nur vermuten. Ich kann aber aus eigener Erfahrung sagen, dass du mit nem 3Ghz C2D so ziemlich alles machen kannst was nötig ist im HTPC Bereich. Ich selber betreibe meinen C2D mit 2,7Ghz und er reicht auch um selbst bei 1088i HDTV Aufnahmen im Mpeg4 AVC Format noch nen Software-Deinterlacing mit MoComp2 durchzuführen. Er schwitzt zwar, aber es geht Ich werde mal gucken ob ich meinen dann auch noch ein wenig höher bekomm....wie gesagt wenn du nen 3Ghz nimmst kannst du den bei Bedarf ja auch noch ein paar Hundert Mhz hochtakten. Wenn du den Overkill haben willst, dann nimm nen Quad und takte den so auf 3,2Ghz Dann sollten dir bzgl. HTPC Postprocesing "fast" alle Türen offen stehen.

@ohajak:

Danke für die Tipps. Ich weiß eben noch nicht genau, was ich alles machen will und will in erster Linie verhindern, dass ich mich dann in ein paar Monaten ärgere.

Im Moment sind die Anforderungen eher elementar... Blu-Ray Disks anschauen mit 1080p 24p, ein bisschen Qualitätsoptimierung bei DVDs und - ganz banal: Ein Recorder für TV, wobei dabei die Qualität im Moment eine eher geringe Rolle spielt.

Von dem DELL-Konzept im Anfangspost bin ich - dank dieses Threads - weg und habe im Moment eher so was im Auge als Ausgangsbasis: http://www.tecstore....60&products_id=43380

mal zu meinem pc...

3800 x2 athlon
asus a8n-sli
geforce 7800 gtx
audigy 2 zs 7.1 soundkarte, wo 5.1 angeschlossen ist
2gig ram

ich kann hddvds/bluray in full hd abspielen... keine probleme !


kumpel hat ne zockermaschine zusammengebastelt, für 600 euro !
ohne ram/hdds mit einberechnet... sprich noch 50 eur für 2gig dd2 drauflegen


also kein plan warum man soviel geld ausgeben will, es ist nur ein htpc !

Wenn du den Overkill haben willst, dann nimm nen Quad und takte den so auf 3,2Ghz

Das einzige Problem was man sich mit den CPUs einfängt, ist ein Hitzeproblem...
Bitte bedenke, dass du nicht in einem normalen Towergehäuse arbeitest, sondern nen Desktop hast.
Die Wärme muss da auch irgendwie raus!!

TheULF schrieb:

Wenn du den Overkill haben willst, dann nimm nen Quad und takte den so auf 3,2Ghz Das einzige Problem was man sich mit den CPUs einfängt, ist ein Hitzeproblem... Bitte bedenke, dass du nicht in einem normalen Towergehäuse arbeitest, sondern nen Desktop hast. Die Wärme muss da auch irgendwie raus!!

Wozu gibts Wasserkühlung? Lautlos und Kalt

Man sollte natürlich nicht so ein Slim Gehäuse nehmen...da bekommt man ja eh kaum Hardware rein...mit nem normalen HTPC Desktop Gehäuse ist die Abwärme kein Problem und so heiß werden die auch net...es gibt viele Quads die die 3 - 3,2Ghz noch mit Standardspannung schaffen.

Ich werde warscheinlich früher oder später auch auf Wasserkühlung gehen..habe fast alle Teile hier noch liegen, da ich in meinem normalen PC ne komplett neue Wasserkühlung eingebaut habe. Momentan ist mein HTPC aber auch so sehr leise.

TheULF schrieb:

Wenn du den Overkill haben willst, dann nimm nen Quad und takte den so auf 3,2Ghz Das einzige Problem was man sich mit den CPUs einfängt, ist ein Hitzeproblem... Bitte bedenke, dass du nicht in einem normalen Towergehäuse arbeitest, sondern nen Desktop hast. Die Wärme muss da auch irgendwie raus!!

Es gibt auch völlig lüfterlose Hardware, allerdings eben nicht ganz billig.

Wie auch immer, die Hardware ist - wie klar sein sollte - ohnehin erst die halbe Miete

@ohajak
was hast du für ne WaKü??
Würde mich schon interessieren...

TheULF schrieb:

@ohajak was hast du für ne WaKü?? Würde mich schon interessieren...

Meinste jetzt in meinem Arbeits/Game PC? Da sind die Teile alle selber zusammengestellt, also keine Komplett-Kühlung oder so. Im HTPC habe ich ja noch keine.

Hallo ohajak,
welche Teile hast Du den für Deinen Arbeits PC und in welchen Preisbereich? Hast Du RAM und HDD auch in den Kreislauf eingebunden?

Gruß
Hannes

HannesV schrieb:

Hallo ohajak, welche Teile hast Du den für Deinen Arbeits PC und in welchen Preisbereich? Hast Du RAM und HDD auch in den Kreislauf eingebunden? Gruß Hannes

Habe aktuell nur CPU und Graka gekühlt. Ram Kühlung ist totaler Unsinn und bringt nix. Board Kühlen brauch ich net da es die 438Mhz FSB noch ohne Probs packt. Festplatten habe ich auch net gekühlt

Habe nen Vollkühler für meine 8800GT (80€) und nen Düsenkühler für die CPU (50€), oben nen TripleRadi und hinten noch nen Single (alle aktiv mit 7V 120mm Lüftern). Pumpe ist ne Innovatek HPPS Plus 12v). Dazu ne aktive Lüftersteuerung die je nach Temp die Lüfter von 6-12V in mehreren Stufen. Wassertemp ist je nach Jahreszeit zwischen aktuell 25 Grad und im Sommer bis 35 Grad (wenns im zimmer schon 28 Grad haben kann )

Ist natürlich für nen HTPC völlig oversized. Eigentlich brauch ich auch jetzt nicht soviel Radis aber ich wollte mir die Option offen halten noch weitere Bauteile kühlen zu können. Northbridge Kühler habe ich noch zu Hause den werde ich irgendwann mal wieder montieren. (der Optik wegen )

den hierHallo Oliver,
ich neige auch gerne dazu alles eine Nummer größer zu nehmen. Meist brauche ich das (so wie Du) auch nicht. Na dann werde ich mich wohl auf das nötigste beschränken. Festplatte und Ram lass ich dann auch weg.

Ich habe für meine ausgewählte (is noch nichts gekauft) Grafikkarte HD 2600 noch keinen extra Kühler gefunden, nur die universellen wie den hier z.B. Bei der Pumpe hätte ich an eine 600er von Eheim gedacht. Hat zwar keinen 12V Anschluss, aber is auch 40 € günstiger, müsst ich halt über Steckerleiste mit einschalten.

Gruß
Hannes