Digital Everywhere FloppyDTV bzw. FireDTV / MSI P7NGM-Digital bzw. ASUS P5N7A-VM

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uwil
Stammgast
#1 erstellt: 16. Jun 2009, 17:52
Hallo,

ich suche jemanden, der die DVB-Karte (C oder S oder T) von Digital Everywhere FloppyDTV bzw. FireDTV eingesetzt und diese per Firewire an eines der beiden Mainboards angeschlossen hat:

1. MSI P7NGM-Digital: Dieses hat einen Firewire-Anschluss onboard. Ich habe allerdings in der c't gelesen, dass dieser "sehr lahm" sei, was auch immer das in der Praxis bedeuten mag.
2. ASUS P5N7A-VM: Dieses hat keinen Firewire-Anschluss onboard, d.h. man müsste eine Firewire-Karte (z.B. diese) einbauen.

Gibt es da Hinweise bzw. Tipps von euch? Funktioniert das einwandfrei?

Gruß,
Uwe
HiLogic
Inventar
#2 erstellt: 16. Jun 2009, 20:15
Ich kann Dir nur raten von der Firewire Lösung abstand zu nehmen... Nur wegen der TV-Karte darauf zu setzen bringt nix, bzw. es gibt auch andere gute TV-Karten.
uwil
Stammgast
#3 erstellt: 16. Jun 2009, 20:54
Meinst Du die Lösung ASUS P5N7A-VM/Firewire-Karte oder generell?

Ich habe bisher nur Gutes über die FloppyDTV gelesen. Bei allen anderen Karten (also z.B. auch der TerraTec Cinergy) hat es bei einigen Probleme gegeben (z.B. die Integration in das WMC, Windows 7, etc.). Die Firma Digital Everywhere und deren Support soll super schnell und gut sein. Ich habe z.B. bei TerraTec auch noch keine Windows 7-Treiber gesehen.

Mir behagt eine separate Firewire-Karte auch nicht. Daher tendiere ich momentan eher zum MSI P7NGM-Digital. In der c't 12/2009 ist auch ein Testbericht drin. Schneidet - was HTPC-Anforderungen angeht - gar nicht mal schlecht ab.

Gruß,
Uwe
HiLogic
Inventar
#4 erstellt: 16. Jun 2009, 21:00
Firewire generell, da FireWire auf kurz oder lang austerben wird. Spätestens mit USB3 ist Ende Gelände.


Ich habe bisher nur Gutes über die FloppyDTV gelesen. Bei allen anderen Karten (also z.B. auch der TerraTec Cinergy) hat es bei einigen Probleme gegeben (z.B. die Integration in das WMC, Windows 7, etc.)

Problemberichte wird es immer mal wieder geben. Allerdings stammen die meisten von Usern, die ohnehin keine Ahnung von ihrem Rechner haben. Zu 95% sitzt das Problem vor dem Bildschirm...


Ich habe z.B. bei TerraTec auch noch keine Windows 7-Treiber gesehen

Warum auch? Die Final gibts ja noch gar nicht. Ausserdem können oftmals auch die Vista Treiber unter Windows7 verwendet werden.


Daher tendiere ich momentan eher zum MSI P7NGM-Digital. In der c't 12/2009 ist auch ein Testbericht drin. Schneidet - was HTPC-Anforderungen angeht - gar nicht mal schlecht ab.

Wäre auch eine Möglichkeit, aber wie gesagt; Mit Firewire legst Du Dich auf diesen Anschluß fest. Wäre mir zu unflexibel. Auf Testberichte gebe ich grundsätzlich nichts.


[Beitrag von HiLogic am 16. Jun 2009, 21:01 bearbeitet]
uwil
Stammgast
#5 erstellt: 16. Jun 2009, 22:21

Firewire generell, da FireWire auf kurz oder lang austerben wird. Spätestens mit USB3 ist Ende Gelände


Na ja, ob es in 5 Jahren noch PCI geben wird ist auch nicht unbedingt sicher.


Problemberichte wird es immer mal wieder geben. Allerdings stammen die meisten von Usern, die ohnehin keine Ahnung von ihrem Rechner haben. Zu 95% sitzt das Problem vor dem Bildschirm...


Da ist sicher etwas dran, aber das müsste dann ja eigentlich auch auf die FloppyDTV zutreffen. Nur da habe ich wirklich noch nichts Negatives gelesen. Genau wie ich über das MSI P7NGM-Digital nicht wirklich etwas Negatives gelesen habe.


Warum auch? Die Final gibts ja noch gar nicht. Ausserdem können oftmals auch die Vista Treiber unter Windows7 verwendet werden.


Damit erstens die Entwickler entwickeln und zweitens die Benutzer des RC diese Entwicklung (also die Beta-Version)testen können. Macht man allgemein so in der Softeareentwicklung.


Wäre auch eine Möglichkeit, aber wie gesagt; Mit Firewire legst Du Dich auf diesen Anschluß fest. Wäre mir zu unflexibel.


Auf der Intel-Plattform gibt es eigentlich nur vier Mainboards. Die kann man sicherlich alle nehmen, nur ich gehe lieber den Weg des geringsten Widerstandes. Die Festlegung auf den Anschluss sehe ich nicht als Problem. Irgendeinen Anschluss (PCI, Firewire, USB) muss ich ja nun verwenden.


Auf Testberichte gebe ich grundsätzlich nichts.


Worauf denn sonst? Ich kann mir doch nicht alle Komponenten kaufen, zwei Jahre lang testen und dann alles - bis auf das, was funktioniert - wegschmeißen oder auf ebay verhökern. Klar, den Computerbild Tests schenke ich auch keine Beachtung, aber c't traue ich da schon mehr zu.


Ich möchte jetzt aber hier weder Nebenkriegsschauplätze aufbauen noch eine generelle Diskussion über Mainboards, Anschlusstechnologien und Computerzeitschriften führen

Lieber wäre mir schon es würde sich jemand melden, der konkrete Erfahrungen mit den im ersten Post beschriebenen Komponenten hat.

Gruß,
Uwe
Schimmelhirn
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jun 2009, 22:34
Ich kann dir leider nichts zu den erwähnten Mainboards sagen, aber zur Floppy generell.

Ich bin mehr als zufrieden und möchte mich

ch habe bisher nur Gutes über die FloppyDTV gelesen

anschliessen. Das ist eine sehr gute Karte die kaum Probleme macht.
Wegen Aussterben von FW: Will mich da gar nicht auf ne Diskussion einlassen, kann sein, kann auch nicht sein. Aber auf absehbare Zeit wird das wohl nicht passieren und selbst wenn: dedizierte FW Karten wird es wohl auch noch ne zeitlang geben... Ich würde mir da noch keine Gedanken drum machen, bloss weil irgendwann mal ein neuer Standard raus kommt - passiert doch ohnehin andauernd.

Insgesamt ist die Floppy ne tolle TV-Karte, an der du sicherlich deinen Spass haben wirst.

Gruß, Daniel
uwil
Stammgast
#7 erstellt: 16. Jun 2009, 22:46
Hallo Daniel,

danke für die Info. Ich habe jetzt schon so viele Anschlusstechnologien mitgemacht, da kann mich etwas Neues und der Wegfall von etwas Altem nicht mehr schocken. Ich habe mir vor kurzem noch einen PCIe-COM-Controller gekauft, nur um eine etwas ältere Wetterstation an meinen neuen PC anschließen zu können (der natürlich kein COM1 mehr hat).

Gruß,
Uwe
HiLogic
Inventar
#8 erstellt: 17. Jun 2009, 02:22
Firewire war doch schon tot als der Standard veröffentlich wurde. Ausser Apple und ein paar Hardwarehersteller hat die Schnittstelle doch niemand verwendet. Als der Konkurrent noch USB 1.1 hieß hatte FW aufgrund der höheren Bandbreite noch eine Berechtigung. Mit USB 2.0 kam der Gleichstand und USB 3.0 wird das endgültige Ende von FW sein.
uwil
Stammgast
#9 erstellt: 17. Jun 2009, 11:32

HiLogic schrieb:
Firewire war doch schon tot als der Standard veröffentlich wurde. Ausser Apple und ein paar Hardwarehersteller hat die Schnittstelle doch niemand verwendet. Als der Konkurrent noch USB 1.1 hieß hatte FW aufgrund der höheren Bandbreite noch eine Berechtigung. Mit USB 2.0 kam der Gleichstand und USB 3.0 wird das endgültige Ende von FW sein.


Tja, das bringt mich jetzt aber auch nicht wirklich weiter. Wie ich schon schrieb "Ich möchte jetzt aber hier weder Nebenkriegsschauplätze aufbauen noch eine generelle Diskussion über Mainboards, Anschlusstechnologien und Computerzeitschriften führen".

Gruß,
Uwe
HiLogic
Inventar
#10 erstellt: 17. Jun 2009, 12:05

Tja, das bringt mich jetzt aber auch nicht wirklich weiter.

Warum machst Du Dir eigentlich so einen Kopp? Kauf die Komponenten doch einfach und probiere es aus. Irgendwie verstehe ich das Problem nicht, welches diesen Thread nötig macht.
uwil
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jun 2009, 12:24
Hallo,

ich mache mir "so einen Kopp", weil es mir Spaß macht, mich mit den Dingen zu beschäftigen. Und mit Gleichgesinnten darüber zu unterhalten.

Und welche Komponenten soll ich mir kaufen? Wie Du ja weißt besteht ein HTPC aus vielen Einzelkomponenten. Wenn das alles so einfach wäre, wie Du in Deinem Thread "Aktuelle HTPC-Hardware" beschreibst, frage ich mich, wieso viele gerade mit diesen Komponenten Probleme haben.

Ich weiß "Zu 95% sitzt das Problem vor dem Bildschirm...", aber bitte gebe doch auch den Leuten wie mir, die nicht seit Geburt alles wissen Gelegenheit, sich mit den Dingen zu beschäftigen um dann irgendwann wie Du zu den 5% zu gehören.

In diesem Sinne suche ich weiter nach konstruktiven Beiträgen.

Gruß,
Uwe


[Beitrag von uwil am 17. Jun 2009, 12:24 bearbeitet]
Zaskar7
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Jun 2009, 13:06
Ich hatte eine FloppyDTV in Zusammenhang mit einem Asus Board. Das Board hatte allerdings keinen Firewire Anschluss, sodass ich eine FW Karte einbauen musste.
Unter Windows 7 RC hatte ich mit der Karte nur Probleme. Nach dem Einbau lief sie einen Tag und dann wurde sie nicht mehr erkannt. Nach ca. 10 mal neustarten und rumprobieren wurde sie dann irgendwann mal wieder erkannt, bis zum nächsten Neustart oder Standby.
Karte hatte ich dann zu Satking geschickt und die konnten keinen Fehler feststellen. Also wieder eingebaut, wurde erkannt und konnte einen halben Tag schauen, dann ging sie wieder nur nach zig mal neustarten. Ein Hitzeproblem konnte ich ausschliessen.
Dann habe ich mir eine andere FW Karte gekauft, vorher hatte ich ne Adaptec, dann DLINK. Gleiches Spiel, Karte erkannt, Standby, erkannt, runterfahren, erkannt, standby, nicht mehr erkannt und nach Neustart auch nicht mehr.

Hatte den Firewire Treiber so installiert wie Digital everywhere es empfohlen hat (alten Treiber asgewählt) und auch mal andere Versionen getestet, selbes Problem.

Nun habe ich mir eine Media-Pointer PCIe Karte bestellt und die DE Karte zurückgegeben, mal schauen ob die bei mir besser läuft.
Zusammengebastelt und konfiguriert hatte meinen HTPC jemand der sich wirklich mit der Materie auskennt und der selbst zwei FloppyDTV Karten hat und davon begeistert ist. Ich für meinen Teil habe auf deutsch gesagt die Nase gestrichen voll von der Karte. Im MCE Forum wird auch viel von Problemen unter Win 7 und teilweise unter Vista mit der Karte und Standby berichtet. Teilweise hatten die Nutzer auch das gleiche Problem wie ich.

Ich hoffe nur, dass ich mit der Media-Pointer ein besseres Ergebnis erziele.
HiLogic
Inventar
#13 erstellt: 17. Jun 2009, 13:09

ch mache mir "so einen Kopp", weil es mir Spaß macht, mich mit den Dingen zu beschäftigen

Wenn Du Dich damit beschäftigen würdest, dann hättest Du die Komponenten längst gekauft und zusammengebastelt.
Dann könnten wir uns hier mit Praxisrelevanten Problemen (falls vorhanden) beschäftigen, anstatt mit theoretischen "funktioniert das?" fragen.

Ich helfe wirklich gerne, aber bei Dir sehe ich irgendwie noch kein Land... Dein HTPC existiert so wie ich es verstanden habe nur in der Theorie. Mit der Grundlage bringt Dich kein Thread der Welt weiter...


Wenn das alles so einfach wäre, wie Du in Deinem Thread "Aktuelle HTPC-Hardware" beschreibst, frage ich mich, wieso viele gerade mit diesen Komponenten Probleme haben.

Welche Komponenten wären das? Bei Zig-tausenden PC-Usern wäre es ein Wunder, wenn es nicht irgendwo irgendein Problem gäbe oder?


aber bitte gebe doch auch den Leuten wie mir, die nicht seit Geburt alles wissen Gelegenheit, sich mit den Dingen zu beschäftigen um dann irgendwann wie Du zu den 5% zu gehören.

Tu ich. Allerdings bringt es Dir überhaupt nichts hier darüber zu diskutieren. Siehe oben. Was bringt es Dir wenn ich z.B. sage, dass eine FloppyDTV bei mir Prima läuft. Das heisst noch lange nicht, dass das bei Dir auch der Fall sein muss!

In diesem Sinne liefere ich hier nun die gewünschte konstruktive Antwort auf Deine Frage im 1ten Post:


Funktioniert das einwandfrei?

Ja, funktioniert einwandfrei.
uwil
Stammgast
#14 erstellt: 17. Jun 2009, 15:24
Hi Logic, Du schon wieder

Ich glaube es bringt nun wirklich nichts, wenn ich zitierte Zitate zitiere. Daher nur eine Bitte an Dich: Überlasse es mir, wie ich das Thema angehe. Keine Angst, kaufen werde ich auch noch, und auch dann werden mir die Fragen nicht ausgehen.

Wie sollte man denn nun vorgehen?
- Der eine schreibt hier seine Anforderungen auf und fragt, was er sich kaufen soll. Das wird nicht gerne gesehen.

- Der nächste schreibt hier auf, was er sich kaufen will und fragt, ob das so ok sei. Das wird auch nicht gerne gesehen.

- Und ich lese mir hier 'nen Wolf und stelle zu bestimmten Komponenten gezielte Fragen. Und das wird auch nicht gerne gesehen.

Wofür gibt es denn dieses Forum hier? Nur, damit sich vermeintliche, selbsternannte Experten (ich meine nicht Dich persönlich) präsentieren und über Neulinge lustig machen können? So jedenfalls habe ich das Forum bisher nicht gesehen und hoffe, dass es auch nie so kommen wird.

Noch eines zum Thema "Diskutieren": Ich möchte nicht diskutieren, sondern habe eine simple Frage gestellt und auch schon ein paar Hinweise bekommen. Dafür bin ich dankbar.

Danke für Deine konkrete Aussage "Ja, funktioniert einwandfrei.". Ich nehme sie gerne in meine Planung (so heißt die Phase, in der ich mich gerade befinde) mit auf

Gruß,
Uwe
uwil
Stammgast
#15 erstellt: 17. Jun 2009, 15:38
Hallo Zaskar7,

könnte es sein, dass es an der Fw-Karte gelegen hat? Es kann sein, dass die gleiche Karte von unterschiedlichen Firmen unter unterschiedlichen Namen verkauft wird. Außerdem könnte es auch an Windows 7 RC gelegen haben.

Leider gibt es noch keine DVB-C-Karte mit PCIe. Ich habe hier einen interessanten und aktuellen Überblick gefunden. Würde ich sofort kaufen, wenn möglich mit Twintuner.

Noch mal zum Verständnis: PCI wird in den nächsten Jahren aussterben. Dann kann sich derjenige, der sich heute eine PCI-TV-Karte (z.B. TerraTec Cinergy) kauft, an die Kellerwand nageln. Was glaubst Du, wie viele ISA-Karten (neben einem Ringkernspeicher, 8 und 5,25 und 3,5 Zoll Floppys, MO-Disks, BORSU-Datenträger, etc.) da bei mir schon hängen. Anders bei Firewire. Da wird es auch noch dann, wenn sich kaum noch jemand an PCI erinnern kann, PCIe-Firewire-Karten oder Firewire-USB3.0-Adapter geben.

Soviel zum Thema Firewire und USB3.

Gruß,
Uwe
Schimmelhirn
Stammgast
#16 erstellt: 18. Jun 2009, 08:02
@uwil

Zaskar hat es schon angesprochen: Gelegentlich wird die Floppy von Windows nicht erkannt. Ich hatte ähnliche Probleme, meinte aber ein Hitzeproblem bei einer Karte (hab 2) festgestellt zu haben und habe die Karten etwas von der Grafikkarte entfernt eingebaut und die Lüfter gesäubert. Danach lief die Karte wieder einwandfrei für 4-5 Monate.

Kaum schreib ich hier dass die Karte toll ist, fallen bei mir beide aus

2, 3 mal neustarten und es lief wieder. Muss mal beobachten wie das weiter geht.

Die Karten fallen aus, weil Windoof die Treiberinformationen verliert und die Karte als "61883 class bus device" erkennt. Leider gibt es dafür keine zuverlässige Lösung. Das Problem tritt auch nur sporadisch auf, nicht jeder hat es und es ist mehr oder minder unterschiedlich stark ausgeprägt. Scheinbar hängt das auch mit dem FW-Controller zusammen. Nach Möglichkeit solltest du darauf achten das du keinen Texas Instruments Controller drauf hast. Was ich bisher rausgekriegt habe, tritt das Problem nur mit diesem auf.

Also entweder hat dein Board einen anderen oder leg dir gleich ne externe FW-Karte zu.
Du kannst das ja auch ersmal ohne externe Karte testen, aber halte dir nen PCI-Slot frei.... das hab ich nämlich nicht gemacht und muss mit dem onboard controller leben.

Trotz dieser Problematik (ok, sie nervt) bin ich nach wie vor überzeugt von der Floppy. Zumal diese meines Erachtens noch nicht mal was dafür kann. Das 61883 Problem taucht auch bei Video- und Digicams auf --> daraus folgt für mich: Windows ist die eigentliche Ursache. Leider ohne Lösung.

Mittlerweile gibt es sogar einen von der Community entwickelten Linuxtreiber. Vielleicht steig ich um auf Mythbuntu... Dafü gibts nur leider kein BluRay...

@HiLogic
Du siehst, es macht durchaus Sinn gezielte Fragen zu stellen

Grüße, Daniel
uwil
Stammgast
#17 erstellt: 18. Jun 2009, 11:28
Hallo Zaskar7, Hallo Daniel,

ich habe gestern im MCE-Forum gelesen, dass die FloppyDTV S2 ein Problem hat, dass eurem recht nahe kommt. Ich weiß nicht, ob ihr die S2-Variante oder die T- bzw. C-Variante habt. Mehr dazu und auch eine Lösung vom Support (spezielles Stromversorgungskabel) findet ihr hier.

Gruß,
Uwe
Zaskar7
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Jun 2009, 12:58

uwil schrieb:
Hallo Zaskar7, Hallo Daniel,

ich habe gestern im MCE-Forum gelesen, dass die FloppyDTV S2 ein Problem hat, dass eurem recht nahe kommt. Ich weiß nicht, ob ihr die S2-Variante oder die T- bzw. C-Variante habt. Mehr dazu und auch eine Lösung vom Support (spezielles Stromversorgungskabel) findet ihr hier.

Gruß,
Uwe


Vielen Dank für die Info! Ja habe die S2 gehabt.
Wenn die Media-Pointer mir nicht zusagt gebe ich der FloppyDTV noch eine letzte Chance. Die rote led hat bei mir auf jeden Fall geleuchtet, ob die grüne nun 0,1 sek geleuchtet hat kann ich nicht genau sagen, müsste ich dann nochmal testen.
Schimmelhirn
Stammgast
#19 erstellt: 18. Jun 2009, 16:58
Vielen vielen Dank für die Info!

ich konnte zwar nicht prüfen ob das der Grund ist, da die Karten im moment wieder laufen aber ich werde es beim nächsten mal beobachten. Von der Beschreibung her könnte es das sein. Würde jedenfalls auch erklären warum das nur sporadisch passiert und man keine wirkliche Systematik hinter den Ausfällen erkennt.

Danke!

Gruß, Daniel
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