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Samsung PS50B650 Thread

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recidivist
Hat sich gelöscht
#551 erstellt: 21. Jun 2009, 09:16

berti56 schrieb:
Bedienungsanleitung als jpeg-Bild? Was ist das denn?
Was rauchen denn die Leute bei Samsung?
Blöder gehts nimmer...


Also ich finde das mit der Anleitung gut gelöst. Die Qualität der Anleitungsbilder ist sehr gut und die Navigation leicht.
In der Anleitung steht sowieso kaum etwas neues. Fand schon immer das die gedruckten lediglich Papierverschwendung sind. Optmial wäre noch eine zusätzliche Kopie als PDF. Aber der Downloadlink steht ja bereits hier drin.
Heavyrage
Schaut ab und zu mal vorbei
#552 erstellt: 21. Jun 2009, 10:42
Habe meinen 50 B 650 am Dienstag bekommen.

Positiv:

- kein Surren (minimal, man muss das Ohr schon direkt am Gehäuse haben)
- Bildqualität ist absolut genial (Philips DSR 5005 HD-Receiver über HDMI)
Schon das SD-Bild ist von fantastischer Qualität, kein Rauschen, keine Unschärfen, Mega-Kontrast und Leuchtkraft der Farben mit der "Standart" Bildeinstellung

- HD-Bild ist der Hammer

Für die Bildqualität gibts von mir 100 von 100 Punkten

aaaber:

Negativ

- das Panel wurde schief eingebaut, hängt auf der linken Seite ca 1 cm tiefer als rechts

- einige Pixelfehler

Habe das Gerät inzwischen reklamiert und bekomme es nächste Woche getauscht, ich hoffe das das nächste Gerät in Ordnung ist

Grüsse


[Beitrag von Heavyrage am 21. Jun 2009, 10:43 bearbeitet]
Mooonwalker5
Stammgast
#553 erstellt: 21. Jun 2009, 13:32
Hi,

also ich mach mir langsam echt Sorgen. Der 50B650 ist ein heisser Kandidat für mich (vor allem wg. Connectivity und der guten Entspiegelung).

Aber: Warum hat Samsung derart viele Qualitätsprobleme? Flecken, Pixelfehler, Panel schief?!?! Das kanns doch nicht sein, oder?

/M.
tobeno
Gesperrt
#554 erstellt: 21. Jun 2009, 13:53
Hi,
mal ne kleine Frage bzgl. USB-Movies! In der Betriebsanleitung steht ja, dass nur FAT16/32 unterstützt wird... Wie macht ihr denn das dann, wenn z.b. ne mkv-Datei ne größe von z.B. > 10 GB hat? Und wie verhält sich das mit 24p? Wird das sauber verarbeitet?

Gruß
cumulus7
Ist häufiger hier
#555 erstellt: 21. Jun 2009, 14:20

tobeno schrieb:
Hi,
mal ne kleine Frage bzgl. USB-Movies! In der Betriebsanleitung steht ja, dass nur FAT16/32 unterstützt wird... Wie macht ihr denn das dann, wenn z.b. ne mkv-Datei ne größe von z.B. > 10 GB hat? Und wie verhält sich das mit 24p? Wird das sauber verarbeitet?

Gruß


??
Der kann doch auch NTFS.
Hab ne 1TB Festplatte dran gehabt und alles lief ohne Probleme.

CU
Markus
tobeno
Gesperrt
#556 erstellt: 21. Jun 2009, 14:33

cumulus7 schrieb:

tobeno schrieb:
Hi,
mal ne kleine Frage bzgl. USB-Movies! In der Betriebsanleitung steht ja, dass nur FAT16/32 unterstützt wird... Wie macht ihr denn das dann, wenn z.b. ne mkv-Datei ne größe von z.B. > 10 GB hat? Und wie verhält sich das mit 24p? Wird das sauber verarbeitet?

Gruß


??
Der kann doch auch NTFS.
Hab ne 1TB Festplatte dran gehabt und alles lief ohne Probleme.

CU
Markus

Naja, in der oben verlinkten Gebrauchsanweisung steht nur was von FAT16/32...
Wie schaut´s denn nun mit 24p aus? Gibs da irgendwelche Probleme?
Gruß
gacky
Ist häufiger hier
#557 erstellt: 21. Jun 2009, 14:53

Heavyrage schrieb:
Habe meinen 50 B 650 am Dienstag bekommen.


aaaber:

Negativ

- das Panel wurde schief eingebaut, hängt auf der linken Seite ca 1 cm tiefer als rechts



Grüsse

Hallo

Kannst davon mal ein Bild hier rein stellen.

Danke


[Beitrag von gacky am 22. Jun 2009, 08:15 bearbeitet]
spartain
Inventar
#558 erstellt: 21. Jun 2009, 20:25

gacky schrieb:

Heavyrage schrieb:
Habe meinen 50 B 650 am Dienstag bekommen.


aaaber:

Negativ

- das Panel wurde schief eingebaut, hängt auf der linken Seite ca 1 cm tiefer als rechts



Grüsse

Hallo

Kannst davon mal ein Bild hier rein stellen.

Danke




Heftig, DAS hatte ich mit meinem ersten A656 auch !


Gruß
hupomat
Neuling
#559 erstellt: 21. Jun 2009, 22:45
Hallo,

ich schwanke noch zwischen dem Samsung und dem LG 50PS8000...

Könnt Ihr mir folgende Fragen beantworten:

1. Kann man beim Samsung das Motion Plus abstellen sowohl bei normaler 50, 60 und auch 24p Zuspielung? Ich möchte nicht, dass Zwischenbilder berechnet werden.

2. Kann man den Samsung über den seriellen RS232 Eingang extern Steuern, und hat zufällig jemand die Befehlsliste falls das geht?

Gruß

Adrian
berti56
Inventar
#560 erstellt: 22. Jun 2009, 07:55

hupomat schrieb:

1. Kann man beim Samsung das Motion Plus abstellen sowohl bei normaler 50, 60 und auch 24p Zuspielung? Ich möchte nicht, dass Zwischenbilder berechnet werden.

2. Kann man den Samsung über den seriellen RS232 Eingang extern Steuern, und hat zufällig jemand die Befehlsliste falls das geht?


- übers Servicemenü kannst du das bestimmt abstellen. Aber was soll das?
- die RS232 ist nur für den Kundendienst
bronkomat
Schaut ab und zu mal vorbei
#561 erstellt: 22. Jun 2009, 11:41
Hallo zusammen,

nach langem Mitlesen hab ich mich jetzt doch entschieden mich in NOCH EINEM Forum anzumelden.
Auslöser ist gewissermaßen mein Neuerwerb von letzter Woche, natürlich ein PS 50 B 650.
Bisher bin ich sehr zufrieden, mittlerweile könnte er schon wieder ein wenig größer sein, aber das ist ja immer so;)

Ich hab jetzt allerdings doch mal die eine oder andere Frage:

1. Ein Freund von mir hat den A656 und kann bei diesem den "KinoPlus"-Modus aktivieren, auch bei DVB-T-Zuspielung. Ich bin ein wenig verwirrt, dass es diesen Modus nun nicht mehr gibt, oder er gegebenenfalls anders heißt. Ich denke mir, der "Ersatz" ist wohl Cinema Smooth, allerdings kann ich diesen nicht aktivieren (hab noch kein BR und nur analoges Kabel).
Ist CinemaSmooth denn der Nachfolger von KinoPlus und ist der Modus an bestimmte Quellen gekoppelt? Wenn ich DVD oder TV sehe und FilmModus auf Auto1 oder Auto2 stelle, kann ich keinen Unterschied sehen...

2. Ich spiele XBox360 und frage mich, ob jemand von euch schon eine bestimmte Einstellung zum Spielen hat, oder ob der Spielemodus eine gute Lösung ist!?

Vielen Dank schonmal!
StephanHH
Schaut ab und zu mal vorbei
#562 erstellt: 22. Jun 2009, 12:05
Hallo

Da ich viel zappe, interessiert mich, wie die Umschaltzeiten beim DVB-T / DVB-C und dem Analog Kabel Tuner beim B650 iger sind. Könnt Ihr da mal die Zeit messen? Nichts empfinde ich als störender, wenn man da über 2 sec. jedesmal warten muß, bevor ein neues Program angezeigt wird.
Noch 2 Fragen: Läuft 10080P/24 beim 650 schön flüssig oder hat Samsung da noch probleme wie bei der letzten Serie?

Wie ist der Phosphor Lag beim PS3 zocken? Beim Pana PZ800 zum Beispiel, empfand ich den sehr schlecht und störend bei einem Freund.
Fragen über Fragen. :-)
Danke für ein paar Antworten
Gruß Stephan
Remixer
Ist häufiger hier
#563 erstellt: 22. Jun 2009, 13:15

bronkomat schrieb:
Hallo zusammen,

nach langem Mitlesen hab ich mich jetzt doch entschieden mich in NOCH EINEM Forum anzumelden.
Auslöser ist gewissermaßen mein Neuerwerb von letzter Woche, natürlich ein PS 50 B 650.
Bisher bin ich sehr zufrieden, mittlerweile könnte er schon wieder ein wenig größer sein, aber das ist ja immer so;)

Ich hab jetzt allerdings doch mal die eine oder andere Frage:

1. Ein Freund von mir hat den A656 und kann bei diesem den "KinoPlus"-Modus aktivieren, auch bei DVB-T-Zuspielung. Ich bin ein wenig verwirrt, dass es diesen Modus nun nicht mehr gibt, oder er gegebenenfalls anders heißt. Ich denke mir, der "Ersatz" ist wohl Cinema Smooth, allerdings kann ich diesen nicht aktivieren (hab noch kein BR und nur analoges Kabel).
Ist CinemaSmooth denn der Nachfolger von KinoPlus und ist der Modus an bestimmte Quellen gekoppelt? Wenn ich DVD oder TV sehe und FilmModus auf Auto1 oder Auto2 stelle, kann ich keinen Unterschied sehen...

2. Ich spiele XBox360 und frage mich, ob jemand von euch schon eine bestimmte Einstellung zum Spielen hat, oder ob der Spielemodus eine gute Lösung ist!?

Vielen Dank schonmal!


Cinema Smooth lässt sich leider nur BD 24Hz einschalten, beim 656er konnte man diesen auch schon bei DVB-T Zuspielung aktivieren, hoffentlich kann dieses Feature bei einer der nächsten Firmware aktiviert werden. Wenn ich bestimmte Filme von der PS3-Festplatte abspiele, ruckeln diese leider.
spartain
Inventar
#564 erstellt: 22. Jun 2009, 16:53

StephanHH schrieb:
Hallo

Da ich viel zappe, interessiert mich, wie die Umschaltzeiten beim DVB-T / DVB-C und dem Analog Kabel Tuner beim B650 iger sind. Könnt Ihr da mal die Zeit messen? Nichts empfinde ich als störender, wenn man da über 2 sec. jedesmal warten muß, bevor ein neues Program angezeigt wird.
Noch 2 Fragen: Läuft 10080P/24 beim 650 schön flüssig oder hat Samsung da noch probleme wie bei der letzten Serie?

Wie ist der Phosphor Lag beim PS3 zocken? Beim Pana PZ800 zum Beispiel, empfand ich den sehr schlecht und störend bei einem Freund.
Fragen über Fragen. :-)
Danke für ein paar Antworten
Gruß Stephan



Ersteinmal Hallo und willkommen im B650er Thraed!
Ich kann dich beruhigen, die anfängliche Umschaltproblematik der ersten Sams hat dieser gar nicht, soll heißen er reagiert sehr schnell (DVB-C und Pal! DVB-T nicht getestet)!
Phosphor Lag beim PS3 zocken seh ich gar nicht, müßtest mal abwarten was Dean dazu schreibt (wenn er in denn stehen hat , er ist sehr empfindlich), jedoch soll er weniger als ein vergleichbarer Panasonic (glaube PZ 85/800) mit dem Problem zu kämpfen haben (nach Testaussagen).
Hoffe konnte ersteinmal helfen, ach ja, was ist mit dem Pio geworden?


Gruß
Floxine
Neuling
#565 erstellt: 22. Jun 2009, 18:28
danke warrior für den link, wollt mir mal die anleitung in der sbahn ansehen, aber 300 bilder-seiten ausdrucken war mir dann doch zu blöd. :-)
Bildquali: die ps3 spiele sind der hammer auf dem tv, wir haben derzeit noch nen sd-signal aber der tv macht mit sd signal nen besseres bild als andere modelle, bin also zufrieden und bald bekommen wir nen digitalen anschluss, und dann wird mich auch das tv bild erfreuen :-)
a-lexx1
Inventar
#566 erstellt: 22. Jun 2009, 19:40

Remixer schrieb:

bronkomat schrieb:
Hallo zusammen,

nach langem Mitlesen hab ich mich jetzt doch entschieden mich in NOCH EINEM Forum anzumelden.
Auslöser ist gewissermaßen mein Neuerwerb von letzter Woche, natürlich ein PS 50 B 650.
Bisher bin ich sehr zufrieden, mittlerweile könnte er schon wieder ein wenig größer sein, aber das ist ja immer so;)

Ich hab jetzt allerdings doch mal die eine oder andere Frage:

1. Ein Freund von mir hat den A656 und kann bei diesem den "KinoPlus"-Modus aktivieren, auch bei DVB-T-Zuspielung. Ich bin ein wenig verwirrt, dass es diesen Modus nun nicht mehr gibt, oder er gegebenenfalls anders heißt. Ich denke mir, der "Ersatz" ist wohl Cinema Smooth, allerdings kann ich diesen nicht aktivieren (hab noch kein BR und nur analoges Kabel).
Ist CinemaSmooth denn der Nachfolger von KinoPlus und ist der Modus an bestimmte Quellen gekoppelt? Wenn ich DVD oder TV sehe und FilmModus auf Auto1 oder Auto2 stelle, kann ich keinen Unterschied sehen...

2. Ich spiele XBox360 und frage mich, ob jemand von euch schon eine bestimmte Einstellung zum Spielen hat, oder ob der Spielemodus eine gute Lösung ist!?

Vielen Dank schonmal!


Cinema Smooth lässt sich leider nur BD 24Hz einschalten, beim 656er konnte man diesen auch schon bei DVB-T Zuspielung aktivieren, hoffentlich kann dieses Feature bei einer der nächsten Firmware aktiviert werden. Wenn ich bestimmte Filme von der PS3-Festplatte abspiele, ruckeln diese leider.



KinoPlus vom 656er und Cinema Smooth der B-Reihe haben miteinander gar nichts zu tun. Bitte beide nicht durcheinander werfen, und wenn man die Technik nicht versteht, - davon Abstand nehmen, diese den anderen Leuten zu erklaeren.

KinoPlus der 656er ist eine Zwischenbildberechnung (Motion Interpolation). Es werden Bilder dazugerechnet, die gar nicht da sind.

Ziel: aus den 25 Vollbilder oder 24 Vollbilder 50 oder 60 Vollbilder zu generieren, damit Filme weniger ruckeln. Nebeneffekt - Filme wirken wie Videos, daher Soap Effect genannt.

Bei der B-Reihe ist Cinema Smooth was ganz anderes - es erlaubt Dir die Filme, die auf einer BR in 24p vorliegen, mit einem vielfachen dieser Frequenz (naemlich x4=96) abzuspielen. Es findet KEINE Zwischenbildberechnung statt. Daher gibt es auch keine unangenehme Nebeneffekte. Naturgemaess funktioniert diese Funktion NUR bei 24p Quellen - und das sind nun mal BRs und einige wenige Medai Player.

Alle Klarheiten beseitigt?


[Beitrag von a-lexx1 am 22. Jun 2009, 19:43 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#567 erstellt: 22. Jun 2009, 19:49
recidivist hat das Umgehen des Cinema Smooth "Bug" getestet, mit dem folgenden Ergebnis:

Zitat: "So habe es gerade getestet. Der Bug lässt sich so NICHT umgehen. Es ist aber nicht so ein großer Unterschied wie ich erwartet hätte. Die Einstellungen nachregeln muss man defintiv nicht. Der Schwarzwert ist nur ein Stück schlechter. Um den Unterschied zu sehen muss man aber schon eine komplett schwarze Szene oder schwarze Balken haben und ans Panel ran gehen. Eventuell liegt es ja tatsächlich an der Refreshrate des Panels."
a-lexx1
Inventar
#568 erstellt: 22. Jun 2009, 20:00

Warrior668 schrieb:
recidivist hat das Umgehen des Cinema Smooth "Bug" getestet, mit dem folgenden Ergebnis:

Zitat: "So habe es gerade getestet. Der Bug lässt sich so NICHT umgehen. Es ist aber nicht so ein großer Unterschied wie ich erwartet hätte. Die Einstellungen nachregeln muss man defintiv nicht. Der Schwarzwert ist nur ein Stück schlechter. Um den Unterschied zu sehen muss man aber schon eine komplett schwarze Szene oder schwarze Balken haben und ans Panel ran gehen. Eventuell liegt es ja tatsächlich an der Refreshrate des Panels."


So wie es klingt muessen sich die Kaeufer schon wieder fuer den besseren Schwarzwert oder eine ruckelfreie Wiedergabe entscheiden, beides zusammen kriegt mal wohl nicht. Schade.
StephanHH
Schaut ab und zu mal vorbei
#569 erstellt: 22. Jun 2009, 22:03
Danke für die Infos. Das hört sich doch gut an.

An Spartain:
Bin zur Besinnung gekommen und fast 1000,- mehr für einen Pio bei kaum besserem Bild sind einfach nicht gerechtfertigt. Ansonsten bin ich noch am LG PS8000 Interessiert. Der hat aber leider kein DVB-C tuner und er soll mehr nachleuchten als andere Geräte. Der Schwarzwert soll auch nicht so gut sein wie beim Samsung. Dafür hat der LG bessere Lautsprecher und kaum oder sogar kein Summen. Die Qual der Wahl.
Gruß Stephan
Jeru
Ist häufiger hier
#570 erstellt: 23. Jun 2009, 05:53
Der PS50B650 ist für 1225,- nun direkt von Amazon zu haben.

Gruß
Jeru
EZsolt
Ist häufiger hier
#571 erstellt: 23. Jun 2009, 10:25

a-lexx1 schrieb:

Remixer schrieb:

bronkomat schrieb:
Hallo zusammen,

nach langem Mitlesen hab ich mich jetzt doch entschieden mich in NOCH EINEM Forum anzumelden.
Auslöser ist gewissermaßen mein Neuerwerb von letzter Woche, natürlich ein PS 50 B 650.
Bisher bin ich sehr zufrieden, mittlerweile könnte er schon wieder ein wenig größer sein, aber das ist ja immer so;)

Ich hab jetzt allerdings doch mal die eine oder andere Frage:

1. Ein Freund von mir hat den A656 und kann bei diesem den "KinoPlus"-Modus aktivieren, auch bei DVB-T-Zuspielung. Ich bin ein wenig verwirrt, dass es diesen Modus nun nicht mehr gibt, oder er gegebenenfalls anders heißt. Ich denke mir, der "Ersatz" ist wohl Cinema Smooth, allerdings kann ich diesen nicht aktivieren (hab noch kein BR und nur analoges Kabel).
Ist CinemaSmooth denn der Nachfolger von KinoPlus und ist der Modus an bestimmte Quellen gekoppelt? Wenn ich DVD oder TV sehe und FilmModus auf Auto1 oder Auto2 stelle, kann ich keinen Unterschied sehen...

2. Ich spiele XBox360 und frage mich, ob jemand von euch schon eine bestimmte Einstellung zum Spielen hat, oder ob der Spielemodus eine gute Lösung ist!?

Vielen Dank schonmal!


Cinema Smooth lässt sich leider nur BD 24Hz einschalten, beim 656er konnte man diesen auch schon bei DVB-T Zuspielung aktivieren, hoffentlich kann dieses Feature bei einer der nächsten Firmware aktiviert werden. Wenn ich bestimmte Filme von der PS3-Festplatte abspiele, ruckeln diese leider.



KinoPlus vom 656er und Cinema Smooth der B-Reihe haben miteinander gar nichts zu tun. Bitte beide nicht durcheinander werfen, und wenn man die Technik nicht versteht, - davon Abstand nehmen, diese den anderen Leuten zu erklaeren.

KinoPlus der 656er ist eine Zwischenbildberechnung (Motion Interpolation). Es werden Bilder dazugerechnet, die gar nicht da sind.

Ziel: aus den 25 Vollbilder oder 24 Vollbilder 50 oder 60 Vollbilder zu generieren, damit Filme weniger ruckeln. Nebeneffekt - Filme wirken wie Videos, daher Soap Effect genannt.

Bei der B-Reihe ist Cinema Smooth was ganz anderes - es erlaubt Dir die Filme, die auf einer BR in 24p vorliegen, mit einem vielfachen dieser Frequenz (naemlich x4=96) abzuspielen. Es findet KEINE Zwischenbildberechnung statt. Daher gibt es auch keine unangenehme Nebeneffekte. Naturgemaess funktioniert diese Funktion NUR bei 24p Quellen - und das sind nun mal BRs und einige wenige Medai Player.

Alle Klarheiten beseitigt?


Hello a-lexx1!

Der B650 ist mit einem "100Hz Motion Plus" - Feature "serienmässig" ausgerüstet. Es ist für Zwischenbildberechnung verantwortlich.
Also, ein B650 Besitzer soll IMMER mit unangenehmen Nebeneffekten leben, weil diese Funktion nicht ausschalbar ist.

Sorry für mein schlechtes Deutsch , ich schreibe aus Ungarn.
hupomat
Neuling
#572 erstellt: 23. Jun 2009, 11:00

EZsolt schrieb:


Der B650 ist mit einem "100Hz Motion Plus" - Feature "serienmässig" ausgerüstet. Es ist für Zwischenbildberechnung verantwortlich.
Also, ein B650 Besitzer soll IMMER mit unangenehmen Nebeneffekten leben, weil diese Funktion nicht ausschalbar ist.


Hallo Zsolt,

gilt das auch, wenn man 1080p zuspielt mit 50 oder 60 Hz, z.B. vom PC oder MediaClient? Oder wird nur bei interlaced Zuspielung gerechnet?

Das wär ja grausam wenn bei PC Zuspielung noch Zwischenbilder gerechnet würden und für mich ein Ausschlusskriterium für den Samsung. Ich mag diesen Soap effekt nämlich absolut nicht.

Gruß

Adrian


[Beitrag von hupomat am 23. Jun 2009, 11:01 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#573 erstellt: 23. Jun 2009, 11:47

hupomat schrieb:

Das wär ja grausam wenn bei PC Zuspielung noch Zwischenbilder gerechnet würden und für mich ein Ausschlusskriterium für den Samsung. Ich mag diesen Soap effekt nämlich absolut nicht.

Gruß

Adrian


Da wäre LCD-Fraktion geschockt
gibt es Leute die kein Soap mögen
Also ich hasse das auch wie die Pest
bronkomat
Schaut ab und zu mal vorbei
#574 erstellt: 23. Jun 2009, 12:49

EZsolt schrieb:


Hello a-lexx1!

Der B650 ist mit einem "100Hz Motion Plus" - Feature "serienmässig" ausgerüstet. Es ist für Zwischenbildberechnung verantwortlich.
Also, ein B650 Besitzer soll IMMER mit unangenehmen Nebeneffekten leben, weil diese Funktion nicht ausschalbar ist.

Sorry für mein schlechtes Deutsch , ich schreibe aus Ungarn.


Aber der Soapeffekt tritt ja im normalen Gebrauch gar nicht auf.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#575 erstellt: 23. Jun 2009, 13:10

a-lexx1 schrieb:

Ziel: aus den 25 Vollbilder oder 24 Vollbilder 50 oder 60 Vollbilder zu generieren, damit Filme weniger ruckeln. Nebeneffekt - Filme wirken wie Videos, daher Soap Effect genannt.

Alle Klarheiten beseitigt?



Der sogenannte Soap Effect hat nichts mit dem Video Look zu tun, sind zwei verschiedene unerwünschte Nebeneffekte aktueller Zwischenbildrechnungen.
Das was du beschreibt nennt sich Video Look, beim Soap Effect verhält es sich aber anders.


Die Algorythmen einer Zwischenbildrechnung arbeiten im Bezug auf die Verbesserung der Bewegungsschärfe immer auf Basis der sich bewegenden Objekte.
Der Fernseher versteht aber nicht, was er da gerade anzeigt, darum kann er nicht erkennen, was das für Objekte sind, die sich bewegen und was der Hintergrund ist.
Folglich arbeiten diese Rechenverfahren immer mit Kontrastunterschieden, an denen solche Objektkanten vermutet werden.
Aber je nach Beleuchtung oder Bewegungsphase werden dabei mal ein paar Pixel dem stehenden Hintergrund, und dann wieder dem bewegten Objekt zugeordnet.
Entsprechend ist die Silhouette von bewegten Objekten nie so ganz scharf, es entsteht eine Art Aura um die Objekte.
Das hebt die Objekte etwas vom Hintergrund ab, sie erscheinen etwas dreidimensional.
Je nach Qualität und Settings dieser Verfahren sieht das noch halbwegs gut aus, meistens ist es aber so ausgeprägt, dass der Hintergrund sehr statisch und nur die Objekte so richtig dynamisch aussehen.
Das sieht dann aus wie bei einer Studioaufnahme im Fernsehen, wo Schauspieler vor stehenden Kulissen agieren, deshalb wird dieser Effekt auch Soap-Opera-Effekt genannt.

Der zweite unerwünschte Nebeneffekt einer Zwischenbildrechnung ist da subtiler und tritt primär bei 24p Zuspielung auf.
Bei 24p ist es so, das die zeitliche Auflösung der Aufnahme, eben 24fps, nicht in allen Szenen für einen komplett flüssigen Bildeindruck ausreicht.
Bei manchen Kameraschwenks sieht man dann gelegentlich Judder, durch die Aufnahmetechnik bedingte kleine Ruckler, auch nativer Judder genannt.
Das ist der zweite Aspekt einer Zwischenbildrechnung, die Dejudder Funktion, das Erreichen eines flüssigeren Bewegungsablaufes durch künstlichen Frameeinschub.
Man errechnet künstlich neue Frames und erhöht somit die zeitliche Auflösung, was den nativen Judder grösstenteils eliminiert.
Die Objekte wirken dann aber oft viel gleichmäßiger und glatter, als man das vom Kino mit seinen 24 Bildern pro Sekunde gewohnt ist.
Der Film sieht nicht mehr so aus, wie man es gewohnt ist vom Kino, sondern wirkt eher wie eine Videoaufnahme, deshalb nennt man diesen Effekt auch Video Look.
Diese Effekte sind eigentlich unerwünscht, kommen aber unweigerlich durch die heutigen Berechnungsverfahren zustande.

Video Effect ist begrenzt auf Zuspielung von Filmmaterial mit einer zeitlich geringen Auflösung und letztendlich Geschmackssache.
Die einen wollen es um jeden Preis smooth haben, die anderen lieber die in manchen Szenen aufnahmetechnisch bedingten Ruckler in Kauf nehmen, dafür aber den Film im Original Kino Look sehen.

Soap Effect ist eigentlich ein typisches LCD Phänomen und tritt je nach Einstellung der Zwischenbildrechnung bei jeglicher Zuspielung auf.
LCD Phänomen deshalb, da Hold Type Displays (LCD) nur mit Hilfe einer Zwischenbildrechnung eine ordentliche Bewegungsschärfe erreichen.
Bei Plasma ist man eigentlich maximal auf die Dejudder Funktion einer Zwischenbildrechnung angewiesen, Bewegungschärfe ist dank Dunkelphasen so schon sehr gut.


[Beitrag von Kudd3l am 23. Jun 2009, 16:38 bearbeitet]
EZsolt
Ist häufiger hier
#576 erstellt: 23. Jun 2009, 13:17

hupomat schrieb:

EZsolt schrieb:


Der B650 ist mit einem "100Hz Motion Plus" - Feature "serienmässig" ausgerüstet. Es ist für Zwischenbildberechnung verantwortlich.
Also, ein B650 Besitzer soll IMMER mit unangenehmen Nebeneffekten leben, weil diese Funktion nicht ausschalbar ist.


Hallo Zsolt,

gilt das auch, wenn man 1080p zuspielt mit 50 oder 60 Hz, z.B. vom PC oder MediaClient? Oder wird nur bei interlaced Zuspielung gerechnet?

Das wär ja grausam wenn bei PC Zuspielung noch Zwischenbilder gerechnet würden und für mich ein Ausschlusskriterium für den Samsung. Ich mag diesen Soap effekt nämlich absolut nicht.

Gruß

Adrian



Hallo Adrian,

Ich weiss nicht ob es bei PC-Zuspielung wie funktioniert. Aber logisch zu denken, wenn jemand auf die Zwischenbilder "Hyper-Empfindlich" ist, dann die nicht ausschaltbare Funktion "100Hz Motion Plus" die Quelle von Probleme könnte sein.

Grüsse aus Ungarn
v_mann
Schaut ab und zu mal vorbei
#577 erstellt: 23. Jun 2009, 13:28
Also meiner ist heute gekommen....
der erste Eindruck:

Pro:
-Sehr saubere und schöne verarbeitung
-Keine Pixelfehler zu sehen
-Kein Brummen, Summen was weiß ich was zu hören ausser man legt das Ohr auf die Rückseite des TV (und ich bin noch jung mit gutem Gehör und empfindlich )
-Sofern man das nach so ein wenig rumspielen beurteilen kann ein sehr gutes Bild, bin ausgesprochen zufrieden
-Keine Schäppernden Boxen, der Sound kommt zwar trozdem aus der Anlage, aber da gabs hier ja auch die ein oder andere Horrorgeschichte... Für nachrichten würde es definitiv ausreichen.
- sehr schickes Design... passt super in mein Wohnzimmer
-Sources lassen sich endlich direkt über die Fernbedienung wählen das war bei meinem alten Sammy noch anders
-selbst jetzt im Tageslicht durchflutetem Wohnzimmer ein schönes Bild... da hat mein alter bei weitem schlechter abgeschnitten

Contra:
-Umständliche USB Anleitung... zwar ne coole Idee aber da hätte ich dann doch lieber nen handbuch
-Sehr Klobige Fernbedienung... die hätte ich mir etwas schicker und edler gewünscht... sieht aus wie speziell für Rentner oder Menschen mit Daumenkuppen groß wie 2€ Münzen entwickelt... (und ich hab mit meinen 2m sicher nicht die zierlichsten Hände)


Alles in allem bin ich bisher ausgesprochen zufrieden und glücklich... die Probleme die hier bisher beschrieben wurden blieben zum glück aus... die Vorteile traten ein... bin sehr zuversichtlich.



hat jemand einen tipp für mich wo ich infos dazu finde wie ich meinen ATI Grafiktreiber im HTPC am besten konfigurieren muss?
Das hatte ich man vor Jahren noch für ne HD Ready Kiste gemacht... eher halbherzig... hab aber das gefühl das es sich lohnen würde da nochmal tiefer als nur in die Auflösung reinzuschnuppern :))


[Beitrag von v_mann am 23. Jun 2009, 13:35 bearbeitet]
hupomat
Neuling
#578 erstellt: 23. Jun 2009, 14:44
Hallo,

ich habe gerade von Samsung auch die bestätigung bekommen, dass Motion Plus gennerell aktiv ist und nicht deaktivierbar....

Damit hat sich der Samsung leider für mich erledigt und ich werde wohl den LG nehmen.

Als Antwort auf meine Frage zur Steuerbarkeit per RS232 wurde übrigens folgendes geantwortet: "Sie haben die Möglichkeit, automatische Wandhalterungen anzusteuern, bei Drittanbietern können wir jedoch nicht denvollen Funktionsumfang garatieren."



Was sind automatische Wandhalterungen *g*

Gruß

Adrian
a-lexx1
Inventar
#579 erstellt: 23. Jun 2009, 20:19

Kudd3l schrieb:

a-lexx1 schrieb:

Ziel: aus den 25 Vollbilder oder 24 Vollbilder 50 oder 60 Vollbilder zu generieren, damit Filme weniger ruckeln. Nebeneffekt - Filme wirken wie Videos, daher Soap Effect genannt.

Alle Klarheiten beseitigt?



Der sogenannte Soap Effect hat nichts mit dem Video Look zu tun, sind zwei verschiedene unerwünschte Nebeneffekte aktueller Zwischenbildrechnungen.
Das was du beschreibt nennt sich Video Look, beim Soap Effect verhält es sich aber anders.


Die Algorythmen einer Zwischenbildrechnung arbeiten im Bezug auf die Verbesserung der Bewegungsschärfe immer auf Basis der sich bewegenden Objekte.
Der Fernseher versteht aber nicht, was er da gerade anzeigt, darum kann er nicht erkennen, was das für Objekte sind, die sich bewegen und was der Hintergrund ist.
Folglich arbeiten diese Rechenverfahren immer mit Kontrastunterschieden, an denen solche Objektkanten vermutet werden.
Aber je nach Beleuchtung oder Bewegungsphase werden dabei mal ein paar Pixel dem stehenden Hintergrund, und dann wieder dem bewegten Objekt zugeordnet.
Entsprechend ist die Silhouette von bewegten Objekten nie so ganz scharf, es entsteht eine Art Aura um die Objekte.
Das hebt die Objekte etwas vom Hintergrund ab, sie erscheinen etwas dreidimensional.
Je nach Qualität und Settings dieser Verfahren sieht das noch halbwegs gut aus, meistens ist es aber so ausgeprägt, dass der Hintergrund sehr statisch und nur die Objekte so richtig dynamisch aussehen.
Das sieht dann aus wie bei einer Studioaufnahme im Fernsehen, wo Schauspieler vor stehenden Kulissen agieren, deshalb wird dieser Effekt auch Soap-Opera-Effekt genannt.

Der zweite unerwünschte Nebeneffekt einer Zwischenbildrechnung ist da subtiler und tritt primär bei 24p Zuspielung auf.
Bei 24p ist es so, das die zeitliche Auflösung der Aufnahme, eben 24fps, nicht in allen Szenen für einen komplett flüssigen Bildeindruck ausreicht.
Bei manchen Kameraschwenks sieht man dann gelegentlich Judder, durch die Aufnahmetechnik bedingte kleine Ruckler, auch nativer Judder genannt.
Das ist der zweite Aspekt einer Zwischenbildrechnung, die Dejudder Funktion, das Erreichen eines flüssigeren Bewegungsablaufes durch künstlichen Frameeinschub.
Man errechnet künstlich neue Frames und erhöht somit die zeitliche Auflösung, was den nativen Judder grösstenteils eliminiert.
Die Objekte wirken dann aber oft viel gleichmäßiger und glatter, als man das vom Kino mit seinen 24 Bildern pro Sekunde gewohnt ist.
Der Film sieht nicht mehr so aus, wie man es gewohnt ist vom Kino, sondern wirkt eher wie eine Videoaufnahme, deshalb nennt man diesen Effekt auch Video Look.
Diese Effekte sind eigentlich unerwünscht, kommen aber unweigerlich durch die heutigen Berechnungsverfahren zustande.

Video Effect ist begrenzt auf Zuspielung von Filmmaterial mit einer zeitlich geringen Auflösung und letztendlich Geschmackssache.
Die einen wollen es um jeden Preis smooth haben, die anderen lieber die in manchen Szenen aufnahmetechnisch bedingten Ruckler in Kauf nehmen, dafür aber den Film im Original Kino Look sehen.

Soap Effect ist eigentlich ein typisches LCD Phänomen und tritt je nach Einstellung der Zwischenbildrechnung bei jeglicher Zuspielung auf.
LCD Phänomen deshalb, da Hold Type Displays (LCD) nur mit Hilfe einer Zwischenbildrechnung eine ordentliche Bewegungsschärfe erreichen.
Bei Plasma ist man eigentlich maximal auf die Dejudder Funktion einer Zwischenbildrechnung angewiesen, Bewegungschärfe ist dank Dunkelphasen so schon sehr gut.


Soap Effect und Video Look ist ein und dasselbe, was Du hier definierst ist Haarspalterei...

Zur Etymologie des Begriffs 'Soap Effect':
Es entstand in der Zeit als es noch gar keine LCDs gab und hat mit LCDs auch nichts zu tun. Zu der Zeit (Anfang des Jahrhunderts) hat Philips als erster Massenhersteller eine Motion Interpolation-Schaltung in seine damals noch Roehren-TVs eingebaut.

Die Menschen haben sich gewundert - es sieht ja so, als waeren Kinofilme ploetzlich mit einer billigen Videocam aufgenommen, und sehen wie Soap Operas aus, die billig produziert sind.

Also, 'Soap Effect' hat, wie Du auch siehst, nichts mit einem 'Hold Type Display' zu tun, sondern ist ein alter Bekannte aus der Vor-LCD-Zeit.

Im deutschen Sprachraum wird der Begriff aber, genau wie von Dir, oft misverstanden. Man meint, 'Soap Effect' kommt vom 'Verschmieren'. Dem ist es aber nicht so. Damit wird einzig und allein der Video Look gemeint.

Von daher, auch fuer Dich gilt - erst sich informieren, dann schreiben
El_Greco
Inventar
#580 erstellt: 23. Jun 2009, 20:23
Trotzdem diese Effekt ist ständige Bestandteil von LCD-Technologie
Auch wenn theoretisch bei jede Art TV auftauchen könnte.
a-lexx1
Inventar
#581 erstellt: 23. Jun 2009, 20:24

hupomat schrieb:
Hallo,

ich habe gerade von Samsung auch die bestätigung bekommen, dass Motion Plus gennerell aktiv ist und nicht deaktivierbar....

Damit hat sich der Samsung leider für mich erledigt und ich werde wohl den LG nehmen.

Als Antwort auf meine Frage zur Steuerbarkeit per RS232 wurde übrigens folgendes geantwortet: "Sie haben die Möglichkeit, automatische Wandhalterungen anzusteuern, bei Drittanbietern können wir jedoch nicht denvollen Funktionsumfang garatieren."



Was sind automatische Wandhalterungen *g*

Gruß

Adrian


Den Jungs von Samsung darf man aber nicht trauen, die kennen ihre eigene Geraete nicht, haben die noch nie getan.

Tatsache ist - gerade im Cinema Smooth Modus ist Motion Interpolation ausgeschaltet - es dindet keine Interpolation statt, sondern reine vervielfachung um den Faktor 4 auf 96Hz.
lopeng
Ist häufiger hier
#582 erstellt: 23. Jun 2009, 20:31

Jeru schrieb:
Der PS50B650 ist für 1225,- nun direkt von Amazon zu haben.

Gruß
Jeru


Ich war auf der Amazon Seite und habe dort 2 Tygleiche TVs entdeckt. Worin, ausser beim Preis liegt der Unterschied:

http://www.amazon.de...id=1245787943&sr=8-2

http://www.amazon.de...id=1245789208&sr=8-1


[Beitrag von lopeng am 23. Jun 2009, 20:34 bearbeitet]
berti56
Inventar
#583 erstellt: 23. Jun 2009, 20:34

lopeng schrieb:

Jeru schrieb:
Der PS50B650 ist für 1225,- nun direkt von Amazon zu haben.

Gruß
Jeru


Ich war auf der Amazon Seite und habe dort 2 Tygleiche TVs entdeckt. Worin, ausser beim Preis liegt der Unterschied:

http://www.amazon.de...id=1245787943&sr=8-2

http://www.amazon.de...id=1245789208&sr=8-1

hm, "Ihre Suche nach "ps50b650" ergab leider keine Produkttreffer."
Jeru
Ist häufiger hier
#584 erstellt: 23. Jun 2009, 20:37

a-lexx1 schrieb:

hupomat schrieb:
Hallo,

ich habe gerade von Samsung auch die bestätigung bekommen, dass Motion Plus gennerell aktiv ist und nicht deaktivierbar....

Damit hat sich der Samsung leider für mich erledigt und ich werde wohl den LG nehmen.

Als Antwort auf meine Frage zur Steuerbarkeit per RS232 wurde übrigens folgendes geantwortet: "Sie haben die Möglichkeit, automatische Wandhalterungen anzusteuern, bei Drittanbietern können wir jedoch nicht denvollen Funktionsumfang garatieren."



Was sind automatische Wandhalterungen *g*

Gruß

Adrian


Den Jungs von Samsung darf man aber nicht trauen, die kennen ihre eigene Geraete nicht, haben die noch nie getan.

Tatsache ist - gerade im Cinema Smooth Modus ist Motion Interpolation ausgeschaltet - es dindet keine Interpolation statt, sondern reine vervielfachung um den Faktor 4 auf 96Hz.


Das bezweifel ich ernsthaft.

Sehr schön zu sehen bei "Unsere Erde" beim Überflug über den Wasserfall. Die Kamera läuft mit eingeschaltetem Cinema Smooth butterweich. Das kommt nicht nur durch eine einfache Vervielfachung der Frames.

Gruß
Jeru


[Beitrag von Jeru am 23. Jun 2009, 20:41 bearbeitet]
gacky
Ist häufiger hier
#585 erstellt: 23. Jun 2009, 20:39

lopeng schrieb:

Jeru schrieb:
Der PS50B650 ist für 1225,- nun direkt von Amazon zu haben.

Gruß
Jeru


Ich war auf der Amazon Seite und habe dort 2 Tygleiche TVs entdeckt. Worin, ausser beim Preis liegt der Unterschied:

http://www.amazon.de...id=1245787943&sr=8-2

http://www.amazon.de...id=1245789208&sr=8-1


Es gibt keine Unterschiede,sind halt Zwei verschiedene Verkäufer.

gacky
a-lexx1
Inventar
#586 erstellt: 23. Jun 2009, 20:45

Jeru schrieb:


Das bezweifel ich ernsthaft.

Sehr schön zu sehen bei "Unsere Erde" beim Überflug über den Wasserfall. Die Kamera läuft mit eingeschaltetem Cinema Smooth butterweich. Das kommt nicht nur durch eine einfache Verfielfachung der Frames.

Gruß
Jeru


Das ist einfach das erste Mal, dass Du eine fehlerfreie 24p-Wiedergabe erlebst

Die Motion Interpolation von Samsung ist nicht ganz fehlerfrei. Solange Du kein Tearing siehst (ein staendiger Begleiter von Samsung's Motion Plus), ist alles in Ordnung und das was Du siehst ist einfach nur echtes 24p Es sei denn, unterschiedliche FW-Versionen benehmen sich da unterschiedlich, das kann man von Samsung auch jederzeit erwarten...

Ich wuerde mal schaetzen, dass mindestens 80% der Geraete am MArkt immer noch tricksen bei 24p und die meisten es intern immer noch mit 3:2 auf 60Hz aufblasen.
lopeng
Ist häufiger hier
#587 erstellt: 23. Jun 2009, 21:44

gacky schrieb:

lopeng schrieb:

Jeru schrieb:
Der PS50B650 ist für 1225,- nun direkt von Amazon zu haben.

Gruß
Jeru


Ich war auf der Amazon Seite und habe dort 2 Tygleiche TVs entdeckt. Worin, ausser beim Preis liegt der Unterschied:

http://www.amazon.de...id=1245787943&sr=8-2

http://www.amazon.de...id=1245789208&sr=8-1


Es gibt keine Unterschiede,sind halt Zwei verschiedene Verkäufer.

gacky


Der Zusatz S1 WXXC ist demnach auch keine andere Typenbezeichnung?
jbay
Stammgast
#588 erstellt: 23. Jun 2009, 21:45
Hallo zusammen, bis vor kurzem habe ich einen 42PZ80 von Panasonic im Wohnzimmer stehen gehabt (jetzt im Schlaf
zimmer), den ich naiver Weise durch einen LCD ersetzen wollte, also kam ein Samsung LE46B650. Tja die Entscheidung war für die Tonne. Wie dem auch sei, ich bin jetzt auf der Suche nach einem 50" Plasma, daher hätte ich jetzt hier die Frage, inwieweit der DVB-C Tuner mit dem des LE46B650 identisch ist, da ich diesen als sehr gut Empfand.
Die andere Frage die mich beschäftigt ist, wie ihr den Vergleich mit einem Panasonic S10/GW10 sehen würdet. Sorry falls die Fragen schon vorher aufgetaucht sind.
spartain
Inventar
#589 erstellt: 23. Jun 2009, 22:39
Hallo "jbay", stand vor der gleichen Miserie!
Der DVB-C Tuner steht dem im S/GW in nichts nach, würde eher dem B sogar das bessere Bild zuschreiben (DAS jedoch, ist subjektives Empfinden).
Von mir eine klare Kaufempfehlung!



Gruß
jbay
Stammgast
#590 erstellt: 24. Jun 2009, 05:14

spartain schrieb:
Hallo "jbay", stand vor der gleichen Miserie!
Der DVB-C Tuner steht dem im S/GW in nichts nach, würde eher dem B sogar das bessere Bild zuschreiben (DAS jedoch, ist subjektives Empfinden).
Von mir eine klare Kaufempfehlung!



Gruß

Das klingt schon mal ganz gut. Habe halt durch den 42PZ80 sehr gute Eindrücke von Panasonic bekommen. Leider gibt es hier nirgends die Möglichkeit die TVs zu vergleichen und schon gar nicht in "dunkler" Umgebung...
bronkomat
Schaut ab und zu mal vorbei
#591 erstellt: 24. Jun 2009, 05:20

spartain schrieb:
Hallo "jbay", stand vor der gleichen Miserie!
Der DVB-C Tuner steht dem im S/GW in nichts nach, würde eher dem B sogar das bessere Bild zuschreiben (DAS jedoch, ist subjektives Empfinden).
Von mir eine klare Kaufempfehlung!



Gruß


Ich denke er wollte eher wissen, ob der DVB-C qualitativ gleichwertig ist bei Plasma und LCD von Samsung. Und dann ob der Plasma von Samsung einem Panasonic S oder GW unterlegen ist.

Also mir sagte man (als Interessent für einen S10) dass man sich WENN dann doch für einen GW10 entscheiden sollte, ansonsten wäre der B650 doch besser als der S10. Konnte bei MM keinen Unterschied feststellen, und habs dann an anderen obskuren Kriterien festgemacht (Ort des IR-Empfängers, Optik im WZ usw.). Letzteres muss ja auch immer die Dame des Hauses zufrieden stellen;)
spartain
Inventar
#592 erstellt: 24. Jun 2009, 07:33
Also bei GW und S KEINEN! Unterschied festgestellt (volle Zustimmung, beim TV-Bild absolut identisch)!
Was soll bei anderen Bedingungen anders sein, ausser das für beide Geräte sich wieder Vor-oder Nachteile herrausstellen (DAS ist auch son Voodo einiger, um Schutzbehauptungen für die TVs aufrechtzuerhalten!)?
DVB-C beim Samsung Traumhaft, super sauberes feingezeichnetes Bild, kein Nachziehen/Doppelkonturen.
Hmmm Schwer das zu schlagen (und das kann ich nach mehreren Plasmas die bei mir standen wohl klar aussagen!), da muß schon einer viiiel Fantasie mitbringen mir Unterschiede festzustellen (und wenn dann eher Vorteile Samsung ).


Gruß


[Beitrag von spartain am 24. Jun 2009, 07:42 bearbeitet]
Kratos_Spartan
Ist häufiger hier
#593 erstellt: 24. Jun 2009, 11:44
Frage zum B650 S1

250 Watt Stromverbrauch im Betrieb? Stimmt das?

Und kann der übern USB STick Filme abspielen?


Will nich noma alle Posts lesen...
cumulus7
Ist häufiger hier
#594 erstellt: 24. Jun 2009, 13:05

Kratos_Spartan schrieb:
Frage zum B650 S1

250 Watt Stromverbrauch im Betrieb? Stimmt das?

Und kann der übern USB STick Filme abspielen?


Will nich noma alle Posts lesen...


wo ist das "bitttttteeeeeee" ??

1) Jop, gestern nachgemessen: Dunkles Bild: 220W, helles Bild: 290W, 250W im Mittel könnte also hinhauen

2) jop! Aber: keine Tonspurauswahl, immer erste Tonspur.

CU
Markus
jbay
Stammgast
#595 erstellt: 24. Jun 2009, 15:29

spartain schrieb:
Also bei GW und S KEINEN! Unterschied festgestellt (volle Zustimmung, beim TV-Bild absolut identisch)!
Was soll bei anderen Bedingungen anders sein, ausser das für beide Geräte sich wieder Vor-oder Nachteile herrausstellen (DAS ist auch son Voodo einiger, um Schutzbehauptungen für die TVs aufrechtzuerhalten!)?
DVB-C beim Samsung Traumhaft, super sauberes feingezeichnetes Bild, kein Nachziehen/Doppelkonturen.
Hmmm Schwer das zu schlagen (und das kann ich nach mehreren Plasmas die bei mir standen wohl klar aussagen!), da muß schon einer viiiel Fantasie mitbringen mir Unterschiede festzustellen (und wenn dann eher Vorteile Samsung ).


Gruß

Also ich glaube ich gebe dem TV wirklich mal ne Chance. Zumal mir dieser optisch um einiges besser gefällt als die Panasonic. Leider ist der Kuro zu teuer...
Kratos_Spartan
Ist häufiger hier
#596 erstellt: 24. Jun 2009, 15:38
Was bedeuted dieses S1 ???

Ich glaub ich kauf den auch, ich bin hier als am zappeln, die Kohle hab ich man
7sinne
Hat sich gelöscht
#597 erstellt: 24. Jun 2009, 20:10
Hi,

ich habe den B650 seit letztem Freitag und bin durchweg mit den Leistungen zufrieden.

Hat jemand Referenz Einstellungen für einen angeschlossenen PC?
Ich Frage gezielt nach PC da meiner Meinung nach der Eingang für Sat Receiver andere Einstellungen benötigt - wenige satte Farben ... .

mfg
stefanw4
Stammgast
#598 erstellt: 25. Jun 2009, 06:46
Das ist völlig normal, dass andere Quellen andere Einstellungen benötigen. Das liegt nicht an den Eingängen am TV.

Am PC kommt auch noch dazu, dass verschiedene Player auch anderes Bild liefern.
Eventuell kannst du mit einer Test-DVD das Bild einstellen. Dann switched du immer zwischen den Eingängen hin und her, bis das Bild auf beiden gleich ist.

Es gibt keine, für alle gültigen, Referenzeinstellungen.
Andreas_Gutschke
Neuling
#599 erstellt: 25. Jun 2009, 14:51
Guten Tag die Herren
Ich möchte hier einmal meine Erfahrungen und Eindrücke der beiden Plasma TV's Samsung PS50B650 und LG 50PS8000 zum besten geben.

Da mir mein 32Zoll Toshiba LCD zu klein wurde begab ich mich Anfang Mai auf Suche nach einem größeren TV.

Nach Studienrens verschiedener Foren wurde ich schnell fündig. Es sollte der neue Samsung PS50B650 werden.

Da einer meiner Bekannten ein kleines Geschäft mit Unterhaltungselektronik im Raum Hamburg betreibt hatte ich wenige Tage später bereits den B650 bei mir zu Hause stehen. Die Größe des TV's war schon beeindruckend und auch das Design gefiel mir auf Anhieb.
Doch als ich das Gerät anschaltete begann es erst ganz leise , dann aber doch immer lauter ein merkliches Surren aus dem Gehäuse zu kommen was mir bereits nach wenigen Minuten total auf dem sprichwörtlichen Senkel ging. Ein verziehen des Gehäuses und ein Um positionieren des Gerätes brachte leider keine Abhilfe und so packten wir das Gerät umgehend wieder ein. Mein Bekannter sollte in wenigen Tagen die nächste Lieferung an Samsung Geräten bekommen.

Vier Tage vergingen und dann stand der zweite B650 bei mir im Wohnzimmer. Diesmal machte sich ein nur relativ dezentes Surren beim Betrieb bemerkbar was aus 3-4 Meter Entfernung so gut wie nicht mehr zu hören war. Ich probierte so gleich die HD Bildqualität mit einer Blu Ray und war begeistert. Ein so schönes und kontrastreiches Bild hatte mein Toshiba LCD nicht einmal ansatzweise gezeigt. Die Freude hielt allerdings nur knapp zwei Stunden dann vernahm ich immer deutlicher auch bei dem zweiten Samsung ein merklich lauter werdendes Surren!

Aber beim Surren blieb es nicht.Bei näheren Betrachten des TV's sah man auch recht deutlich , das das Panel nicht ordentlich eingepasst wurde. Auf der Unterseite des Fernsehers hatte ich einen ca. 2cm großen Spalt!

Angerufen bei meinem Bekannten meinte der , das er keine Samsung's mehr auf Lager hätte und die nächsten wegen Lieferschwierigkeiten erst in 1-2 Wochen bei Ihm eintreffen würden. Aber einen LG 50PS8000 könnte er mir als alternative anbieten. Ich könnte mir das Gerät einmal anschauen und wenn es nicht in Frage kommt müsste ich halt ein wenig auf die neue Lieferung der Samsung TV's warten.

Gesagt getan stand mein Bekannter abends nach Ladenschluss mit dem LG vor meiner Türe.
Da ich den Samsung noch aufgebaut hatte und mein Bekannter ein wenig Zeit mitgebracht hatte konnten wir die zwei Geräte recht gut miteinander vergleichen. Vom Design her tun sich beide Modelle nicht viel allerdings finde ich den LG persönlich noch ein wenig schicker. Was der LG aber auf jeden Fall für sich verbuchen kann ist die Haptik. Der hat eine deutlich bessere Anfassqualität. Selbst die komplette Rückwand des LG's ist aus Metall gefertigt während Sie beim Samsung zum größtenteils aus schnöden Plastik besteht.

Ich schaltete vorsichtig den LG ein und es war totenstill! Nicht ein Surren/Fiepen oder sonst irgendetwas war zu vernehmen. Selbst mit dem Ohr an der Rückwand war das Gerät absolut leise. Würde das LG Logo mit dem "No Signal" nicht über das Panel hüpfen würde ich glatt bestreiten das dieses Gerät gerade läuft. Unverständlich warum das offensichtlich bei Samsung ein so großes Problem darstellt. Bild technisch tun sich beide Geräte nicht viel. Bei HD Zuspielungen haben die beiden TV's eine wirklich klasse Bildqualität. Bei schlechten SD ist der Samsung ein wenig vorne. Bei besseren SD (ARD/ZDF) wieder der LG. Auch wenn ich immer wieder Lese das der B650 einen besseren Schwarzwert als der LG haben soll so kann ich von meinem Modell das Gegenteil behaupten. Ein großer Unterschied ist da zwar nicht vorhanden , aber mein Bekannter und meine Wenigkeit waren sich in diesem Punkt recht einig darüber , das der LG beim Schwarzwert einen Vorteil gegenüber dem Samsung verbuchen kann. Ton technisch dann spielt der LG in einer ganz anderen Liga. Schöne Höhen und straffe Bässe und für einen Fernseher erstaunlich Laut. Der würde sogar notfalls zur Party Beschallung ausreichen während der Samsung im Gegensatz so klingt , als wenn man eine Decke drüber gestülpt hätte. Man möge mir verzeihen , aber der Samsung klingt im ernst nicht besser als mein Medion Küchenradio und ich verliere in Anbetracht des Preises jegliches Verständnis warum Samsung nicht ein paar Euro mehr in zu mindestens einigermaßen bessere Lautsprecher gesteckt hat.

Das einzige bei dem der Samsung wirklich Punkten kann ist die Ausstattung.
Die Netzwerkfunktionalität des Samsungs hat der LG leider gar nicht zu bieten obwohl ich gerade diese so gerne gehabt hätte. Auch finde ich die Fernbedienung des Samsungs ein wenig schöner. Allerdings bekleckern sich dort beide Hersteller nicht mit Ruhm. Der Samsung hat auch noch einen eingebauten DVB-S Receiver den der LG nicht hat. Mir als iCord Besitzer ist das relativ egal allerdings ist das für andere sicher ein zusätzliches Kaufargument.

Schlussendlich kann ich sagen , das ich den LG ganz klar behalten habe weil mir ein gutes Bild und eine Wertige Verarbeitung (Haptik) sehr wichtig sind. Auch genieße ich die Tonqualität des LG's den so muss ich nicht wegen jeder Sendung im TV die Anlage mitlaufen lassen zumal ich erst Nachwuchs bekommen habe der im angrenzenden Zimmer nächtigt.

Abschließend möchte ich zu Samsung noch sagen , das es mir völlig unverständlich ist warum gerade eine solche Marke solche Probleme mit dem Surren hat , solche billigen Lautsprecher verbauen muss und warum die Endkontrolle Geräte mit schief sitzenden Panels an die Kundschaft ausliefert.
LG macht hier alles besser bzw. richtig und das zu einem gleichwertigen Preis.

Und nein , ich bin kein LG fanboy.
Ich habe mittlerweile das dritte Notebook von Samsung , meine letzten zwei Handys und mein 24Zoll PC Monitor an dem ich gerade sitze sind alles Geräte der Firma Samsung mit denen ich höchst zufrieden bin.
Umso unverständlicher was Samsung da mit dem PS50B650 abliefert.

Einen schönen Sommer 2009
Andreas


[Beitrag von Andreas_Gutschke am 25. Jun 2009, 19:28 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#600 erstellt: 25. Jun 2009, 18:06
tja ein paar vergleichsbilder wären echt gut gewessen somit weiss ich jetzt wieder ned was ich kaufen soll
Raffaelo
Inventar
#601 erstellt: 25. Jun 2009, 18:42
Hallo Andreas,

vielen Dank für Deinen tollen Bericht.

Da ich auch gerade vor dieser Wahl stehe, hilft mir dieser wirklich weiter.

Habe heute im Blödmarkt auch den Samsung betrachtet. Das Bild ( Blueray ) war wirklich gut. Aber auch hier konnte ich seitlich einen fetten Spalt zwischen Panel und Einfassung feststellen. Die Verarbeitung war nicht gut. Leider hatten sie nicht den LG vor Ort.

Hast Du in Deinem Vergleich auch die Panasonic Geräte ( evtl. V10, S10, GW10 ) einbezogen?

Und Dein getestetes SD-Bild kommt also vom Icord-Receiver über HDMI ?

Danke nochmals und Gruß

Ralf
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