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Samsung PS50B650 Thread

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Beitrag
Panateufel
Inventar
#151 erstellt: 09. Mai 2009, 23:07

recidivist schrieb:

@Panateufel
Habe tatsächlich noch keine Erfahrungen mit einer DSLR. Also gib bitte ruhig noch ein paar Tipps wie ich am besten fotografieren soll. Kamera ist eine Canon EOS 1000D


Ok, dann hoffe ich dass ich dir damit helfen kann:

1.)Stativ benutzen (ganz wichtig)
1a.) ISO Wert auf 100 oder 200, NICHT DARÜBER!
2.)Blende (f) auf über 8, damits schön scharf wird, aber nicht auf über 16 (sonst tritt Beugungsunschärfe auf)
3.)Mach ein Standbild beim Plasma von einer Blu-Ray (vorzugsweise eine wo gute Quali und Schwarzwert gegeben ist, z.b.: Batman:TDK, Crank, Apocalypto, Baraka, Transformers, usw)
4.)Richte den Autofocus der Cam auf das mittlere Feld und lasse die Cam die Zeit der Belichtung festlegen wenn du mit dem mittleren Feld auf eine Stelle fokusierst wo Schwarz und Farbe des Bildes aufeinandertreffen (Zeitautomatikmodus verwenden)
5.)Nicht direkt auslösen sondern den Timer der Cam verwenden um eine automatische Auslösung zu machen (verhindert verwackeln)
6.)Gucken ob das Bild am PC Schirm in etwa dem entspricht was du mit freiem Auge am Plasma siehst,.... wenns nicht passt, ggf Contrast und Helligkeit anpassen des Bildes am PC
7.)Hier präsentieren

Aufnahme bitte in absolut dunklem Raum und eins wo normales Tageslicht durchs Fenster scheint... dann kann ich dir ein + ins Mitteilungsheft geben
Warrior668
Inventar
#152 erstellt: 09. Mai 2009, 23:44

recidivist schrieb:
Ach noch etwas zum Schwarzwert:
Definitiv NICHT auf Kuro Niveau!


Du sprichst hier bestimmt vom Kuro der 2ten Generation.

Wie sieht der Schwarzwert im Vergleich zum Kuro der 1ten Generation, bzw. zu den Panasonic des letzten Jahres aus (PZ80 und co.)?
radeonspeedy85
Inventar
#153 erstellt: 10. Mai 2009, 15:21
Hallo :),

kann vielleicht jemand sagen ob der 650er :

Bluray Dateien abspielen kann ?

wann eine Sat-Version verfügbar ist ?

LG
speedy85
Lor.PGDL
Ist häufiger hier
#154 erstellt: 10. Mai 2009, 19:52

radeonspeedy85 schrieb:
Hallo :),

kann vielleicht jemand sagen ob der 650er :

Bluray Dateien abspielen kann ?

wann eine Sat-Version verfügbar ist ?

LG
speedy85


nein ein fernseher kann keine blu ray dateien abspielen, dafür brauchst du playstation 3 oder blu ray player. das per hdmi an den fernseher angeschlossen dann klappts mit der blu ray wiedergabe.
franki2k3
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 10. Mai 2009, 20:16
@radeonspeedy85: Meinst du im .mkv Format? Kann er
radeonspeedy85
Inventar
#156 erstellt: 10. Mai 2009, 21:57

franki2k3 schrieb:
@radeonspeedy85: Meinst du im .mkv Format? Kann er ;)


danke für die Info

aber m2ts schafft er nicht oder ?
franki2k3
Ist häufiger hier
#157 erstellt: 10. Mai 2009, 22:38

radeonspeedy85 schrieb:


aber m2ts schafft er nicht oder ?


Die scheint er nicht mal zu kennen
Sehe ich jedenfalls nicht mal auf dem Stick...
pLaN.b
Stammgast
#158 erstellt: 11. Mai 2009, 13:56
So, mein 650er ist da.

Ersteindruck ist gut. Ja, er surrt, ist aber mit Ton nicht nervend.Wenn es mal ruhig im Zimmer ist kann man es auch mal mit Ton hören aber ist nicht wirklich schlimm und nicht lauter als bei meinen 2 PZ85er.

Worüber ich überrascht war: Die Scheibe hat einen lila Schleier, liegt wahrscheinlich an der Filterscheibe, beim 859er dürfte es dann vielleicht genau so sein oder vielleicht noch mehr, weiss net.Diesen lila Schleier sieht man auch wenn der Fernseher an ist, es eine dunkel Szene gibt und wenn es gleichzeitig eine Reflektion von licht auf der Scheibe gibt.

Der Plasma ist auch bisschen Blickwinkelabhängig, guckt man stark von der Seite oder von unten nach oben drauf sieht alles verschwommen aus und die Farben werden dunkler, aber bei normaler Benutzung ist das kein Problem.

Pixelfehler habe ich denke ich mal keine, habe bei so einem orangenen Bild so einen dunkleren Fleck gesehen, den sieht man aber nur bei orange, kann auch sein dass es am Bild lag aber bei anderen Farben ist er nicht zu sehen will mich auch nicht weiter damit beschäftigen^^

Konturen bei SD Sendern sehen manchmal ausgefranst aus, weiss net woran das liegt, besonders die Logos wenn Bewegung im Hintergrung ist.Sieht aus wie so einschnitte. Ansonsten sehen SD Sender gut aus, kommt auf den Sender und auf das Material drauf an.

Banding ist auch da, stört mich aber nicht wirklich, wenn man nicht drauf achtet fällt es garnicht auf.


Ich die Option "Cinema Smooth" im Menü nicht, weiss jemand wie ich da dran komme?

Und warum kann ich den Modus "Auto Breit" nicht auswählen?

Der Fuß ist aus Glass und Schwarz, er hat am Rand einen rötlichen Rand und dahinter ist er ein Stückchen komplett durchsichtig., mir gefällts.


[Beitrag von pLaN.b am 11. Mai 2009, 13:58 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#159 erstellt: 11. Mai 2009, 14:11
@ plan.b

Da Dean deine Fragen bereits im anderen Thread beantwortet hat verzichte ich hier darauf.


Ich habe jedoch eine bitte an dich.

Hast du den PZ85 noch zu Hause?

Hast du die Möglichkeit die beiden, in einem total abgedunkelten Raum, in Bezug auf den Schwarzwert zu vergleichen?
pLaN.b
Stammgast
#160 erstellt: 11. Mai 2009, 14:23

Warrior668 schrieb:
@ plan.b

Da Dean deine Fragen bereits im anderen Thread beantwortet hat verzichte ich hier darauf.


Ich habe jedoch eine bitte an dich.

Hast du den PZ85 noch zu Hause?

Hast du die Möglichkeit die beiden, in einem total abgedunkelten Raum, in Bezug auf den Schwarzwert zu vergleichen?



Ne, den Panasonic habe ich nicht mehr hier, ist schon seit Monaten wieder weg.

Der Schwarzwert ist meiner Meinung nach in Ordnung, wenn es hell im Raum ist ist er sehr gut, ist es allerdings Dunkel merkt man schon dass es eher dunkelgrau anstatt schwarz ist.


[Beitrag von pLaN.b am 11. Mai 2009, 14:23 bearbeitet]
janknet
Stammgast
#161 erstellt: 11. Mai 2009, 14:29
Was verstehst du unter SD hast du Kabel Analog eventuell zum ausprobieren? Wie weit sitzt du vom TV weg?
Hatte der PZ85 im dunkeln ein tieferes Schwarz?
Das mit dem verschwimmen bei seitlicher Betrachtung ist aber wohl nur wenn du 80-90Grad seitlich draufschaust oder?
pLaN.b
Stammgast
#162 erstellt: 11. Mai 2009, 14:41
Ja, wenn man normal von vorne guckt ist alles normal, nur wenn man etwas mehr von der Seite guckt sieht es unscharf aus.
Dürfte für die meisten kein Problem sein

Mit SD meine ich die normalen Sender wie Pro7, Sat1 usw..

Ich empfange über SAT.

Kann sein dass der PZ85 ein etwas tieferes Schwarz im dunklen hatte, weiss es nicht mehr so genau. Aber mit Licht im Raum ist der Sammy besser als der PZ85

Diese Ausfransungen die ich meine sehen so bisschen aus wie interlace Streifen,nur dass sie nicht durch das ganze Bild gehen sondern nur an entsprechenden Stellen


[Beitrag von pLaN.b am 11. Mai 2009, 14:50 bearbeitet]
Jeru
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 11. Mai 2009, 15:13

pLaN.b schrieb:
Ja, wenn man normal von vorne guckt ist alles normal, nur wenn man etwas mehr von der Seite guckt sieht es unscharf aus.
Dürfte für die meisten kein Problem sein

Mit SD meine ich die normalen Sender wie Pro7, Sat1 usw..

Ich empfange über SAT.

Kann sein dass der PZ85 ein etwas tieferes Schwarz im dunklen hatte, weiss es nicht mehr so genau. Aber mit Licht im Raum ist der Sammy besser als der PZ85

Diese Ausfransungen die ich meine sehen so bisschen aus wie interlace Streifen,nur dass sie nicht durch das ganze Bild gehen sondern nur an entsprechenden Stellen


Hallo du,

wie spielst du SAT zu? Per HDMI/YUV/Scart?

Schönen Gruß
Jeru


[Beitrag von Jeru am 11. Mai 2009, 15:13 bearbeitet]
recidivist
Hat sich gelöscht
#164 erstellt: 11. Mai 2009, 15:20

Panateufel schrieb:

recidivist schrieb:

@Panateufel
Habe tatsächlich noch keine Erfahrungen mit einer DSLR. Also gib bitte ruhig noch ein paar Tipps wie ich am besten fotografieren soll. Kamera ist eine Canon EOS 1000D


Ok, dann hoffe ich dass ich dir damit helfen kann:

1.)Stativ benutzen (ganz wichtig)
1a.) ISO Wert auf 100 oder 200, NICHT DARÜBER!
2.)Blende (f) auf über 8, damits schön scharf wird, aber nicht auf über 16 (sonst tritt Beugungsunschärfe auf)
3.)Mach ein Standbild beim Plasma von einer Blu-Ray (vorzugsweise eine wo gute Quali und Schwarzwert gegeben ist, z.b.: Batman:TDK, Crank, Apocalypto, Baraka, Transformers, usw)
4.)Richte den Autofocus der Cam auf das mittlere Feld und lasse die Cam die Zeit der Belichtung festlegen wenn du mit dem mittleren Feld auf eine Stelle fokusierst wo Schwarz und Farbe des Bildes aufeinandertreffen (Zeitautomatikmodus verwenden)
5.)Nicht direkt auslösen sondern den Timer der Cam verwenden um eine automatische Auslösung zu machen (verhindert verwackeln)
6.)Gucken ob das Bild am PC Schirm in etwa dem entspricht was du mit freiem Auge am Plasma siehst,.... wenns nicht passt, ggf Contrast und Helligkeit anpassen des Bildes am PC
7.)Hier präsentieren

Aufnahme bitte in absolut dunklem Raum und eins wo normales Tageslicht durchs Fenster scheint... dann kann ich dir ein + ins Mitteilungsheft geben :Y


Hi Panateufel,
danke für die Hilfestellung. Habe ein paar Bilder gemacht jedoch spiegeln die defintiv nicht die Realität wieder. Auf den meisten Bildern wirkt der Schwarzwert besser als er tatsächlich ist. Ich werde daher vorerst keine Bilder posten.
Am nächsten Wochenende habe ich noch etwas mehr Zeit (dieses war leider recht voll) und werde dann erneut versuchen Bilder zu machen die einen realistischen Eindruck vermitteln.

Auf vielen Bildern hier im Forum wirkt der Schwarzwert jedoch besser als er tatsächlich ist.

Ach: GoW2 noch mal ausgiebig getestet: Absolut kein PL erkennbar.
pLaN.b
Stammgast
#165 erstellt: 11. Mai 2009, 15:21

Jeru schrieb:

pLaN.b schrieb:
Ja, wenn man normal von vorne guckt ist alles normal, nur wenn man etwas mehr von der Seite guckt sieht es unscharf aus.
Dürfte für die meisten kein Problem sein

Mit SD meine ich die normalen Sender wie Pro7, Sat1 usw..

Ich empfange über SAT.

Kann sein dass der PZ85 ein etwas tieferes Schwarz im dunklen hatte, weiss es nicht mehr so genau. Aber mit Licht im Raum ist der Sammy besser als der PZ85

Diese Ausfransungen die ich meine sehen so bisschen aus wie interlace Streifen,nur dass sie nicht durch das ganze Bild gehen sondern nur an entsprechenden Stellen


Hallo du,

wie spielst du SAT zu? Per HDMI/YUV/Scart?

Schönen Gruß
Jeru



HDMI
janknet
Stammgast
#166 erstellt: 11. Mai 2009, 15:40

recidivist schrieb:

Auf vielen Bildern hier im Forum wirkt der Schwarzwert jedoch besser als er tatsächlich ist.


Das kann auch an deiner Monitor-Einstellung liegen! Poste doch trotzdem mal man sieht ja eventuell denn Unterschied auch anhand des Schwarzen Gehäuserahmens!
Erkennst du zuhause das der Rahmen schwärzer ist?
recidivist
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 11. Mai 2009, 16:05

janknet schrieb:
Erkennst du zuhause das der Rahmen schwärzer ist?


Auf jeden Fall! Das Schwarz des Plasmas ist schon deutlich heller als der Rahmen.


[Beitrag von recidivist am 11. Mai 2009, 16:05 bearbeitet]
wolly18
Stammgast
#168 erstellt: 11. Mai 2009, 16:33
Der Sammy PS50B650 ist jetzt auch getestet worden von TrustedReviews. Er hat wie der der PS8000 auch 8/10 Pkt bekommen. Mhhh, weiss nicht ob ich ihn bestellen soll. Die Sammy Led werden so gelobt und sind im Test sehr gut, gerade erst wurde der 8000er LED von Samsung getestet. Welcher bei uns noch nirgends zu sehen ist. Der Testbericht spricht sehr für ihn.

Hier der Samsung PS50B650 : Hier

Hier der Samsung UE46B8000 : Hier

Der Sound ist bei beiden wohl bescheiden.

Grüße
recidivist
Hat sich gelöscht
#169 erstellt: 11. Mai 2009, 16:39

franki2k3 schrieb:

recidivist schrieb:

janknet schrieb:
Erkennst du zuhause das der Rahmen schwärzer ist?


Auf jeden Fall! Das Schwarz des Plasmas ist schon deutlich heller als der Rahmen.


Das kan ich nicht bestätigen! Je nach Lichteinfall wirkt auch mal der Rahmen deutlich heller!


Ähm. Ich meine natürlich im abgedunkelten Raum! Also ohne Lichteinfall.
franki2k3
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 11. Mai 2009, 16:40

recidivist schrieb:

janknet schrieb:
Erkennst du zuhause das der Rahmen schwärzer ist?


Auf jeden Fall! Das Schwarz des Plasmas ist schon deutlich heller als der Rahmen.


Bei welchen Umgebungsbedingungen?
recidivist
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 11. Mai 2009, 16:43

recidivist schrieb:

franki2k3 schrieb:

recidivist schrieb:

janknet schrieb:
Erkennst du zuhause das der Rahmen schwärzer ist?


Auf jeden Fall! Das Schwarz des Plasmas ist schon deutlich heller als der Rahmen.


Das kan ich nicht bestätigen! Je nach Lichteinfall wirkt auch mal der Rahmen deutlich heller!


Ähm. Ich meine natürlich im abgedunkelten Raum! Also ohne Lichteinfall.
pLaN.b
Stammgast
#172 erstellt: 11. Mai 2009, 16:56

wolly18 schrieb:
Der Sammy PS50B650 ist jetzt auch getestet worden von TrustedReviews. Er hat wie der der PS8000 auch 8/10 Pkt bekommen. Mhhh, weiss nicht ob ich ihn bestellen soll. Die Sammy Led werden so gelobt und sind im Test sehr gut, gerade erst wurde der 8000er LED von Samsung getestet. Welcher bei uns noch nirgends zu sehen ist. Der Testbericht spricht sehr für ihn.

Hier der Samsung PS50B650 : Hier

Hier der Samsung UE46B8000 : Hier

Der Sound ist bei beiden wohl bescheiden.

Grüße


Ich würde auf die Seite nicht viel geben, ich glaube da testen keine "Profis" die TV´s. Komsich dass das Modell vom letzten Jahr beim Bild 9/10 bekommen hat und das neue Modell nur 8/10, den Rest kann man sich denken
Dean_The_Machine
Inventar
#173 erstellt: 11. Mai 2009, 17:00

pLaN.b schrieb:

...Ich würde auf die Seite nicht viel geben, ich glaube da testen keine "Profis" die TV´s....

Stimmt!
janknet
Stammgast
#174 erstellt: 12. Mai 2009, 09:55
Um nochmal auf den schwarzwert zurückzukommen, hab folgendes bei einem Test der Homevision ausgegraben (Test damals Samsung 50A556)

Da steht:
Sowohl Samsungs als auch Toshibas Testproband erlauben die manuelle Regelung der Leuchtstärke. Am Plasma sollte der Regler tunlichst voll aufgedreht bleiben. Verringert der Nutzer den Pegel, sinkt nicht nur die Helligkeit, sondern auch der Kontrast, da – entgegen aller Erwartungen – der Schwarzwert steigt

gemessener Schwarzwert:
Schwarzwert min. / max . Backlight: 0,12 / 0,05 cd/qm

hier nachzulesen:
http://home-entertai...oll-fernseher.2.html

An die B650 Besitzer:
Könntet Ihr das mal ausprobieren? - Das ganze macht natürlich nur bei abgedunkelten Raum sinn oder Abends/Nachts


[Beitrag von janknet am 12. Mai 2009, 09:58 bearbeitet]
recidivist
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 12. Mai 2009, 11:40

janknet schrieb:
Um nochmal auf den schwarzwert zurückzukommen, hab folgendes bei einem Test der Homevision ausgegraben (Test damals Samsung 50A556)

Da steht:
Sowohl Samsungs als auch Toshibas Testproband erlauben die manuelle Regelung der Leuchtstärke. Am Plasma sollte der Regler tunlichst voll aufgedreht bleiben. Verringert der Nutzer den Pegel, sinkt nicht nur die Helligkeit, sondern auch der Kontrast, da – entgegen aller Erwartungen – der Schwarzwert steigt

gemessener Schwarzwert:
Schwarzwert min. / max . Backlight: 0,12 / 0,05 cd/qm

hier nachzulesen:
http://home-entertai...oll-fernseher.2.html

An die B650 Besitzer:
Könntet Ihr das mal ausprobieren? - Das ganze macht natürlich nur bei abgedunkelten Raum sinn oder Abends/Nachts


Klingt defintiv interessant. Werde es heute Abend mal testen. Bisher hatte ich den Eindruck es ändert sich lediglich die Leuchtkraft der Farben. Das "Grundschwarz" änderte sich dabei eigentlich nicht. Ich muss jedoch gestehen ich habe noch nicht die Einstellung auf 10 gesetzt.

Spielt dieser Wert eigentlich auch beim Einfahren eine Rolle?

Noch was: Hier wurde mal geschrieben das die A Generation bei komplett schwarzem Bild oder dem Abspann das Panel dimmt. Dies ist beim B650 nicht der Fall. Ich finde es sehr angenehm.
recidivist
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 12. Mai 2009, 12:10
Das hier habe ich im AVS Forum gefunden:

"Cell Light is a bogus setting Samsung added to fill an empty hole in their Menu system. Like all LCD panels, Samsung LCDs have a Backlight control that changes the brightness of the illumination behind the LCD panel. Plasma TVs don't have a backlight. Samsung wanted to use the same menu system in their LCDs and plasmas for simplicity's sake. So they dreamed up Cell Light. Which does nothing useful... at all.

As you increase the Cell Light setting, you stretch out the grayscale steps in below 25% white or so, and above 75% white or so, you compress grayscale steps so you end up losing both shadow and highlight detail. The Luminance curve becomes "S" shaped the lower you set Cell Light and "3" is a VERY low setting.

Samsung appparently realized that they screwed this up as early production panels had very large, very negative amounts of change between Cell Light = 10 and Cell Light = 0. At some point during production, they changed something and the later models have a much less pronounced change in response to altering the Cell Light setting... but STILL, the Cell Light setting DAMAGES the response of the panel even in newer production units. The only setting that give the correct response from the panel is "10" which is where Cell Light should be set and left forever."

-----------------

Was sagt ihr dazu?
HCM
Stammgast
#177 erstellt: 12. Mai 2009, 12:33
ich habe das Gegenteil hier gelesen:http://hometheatermag.com/plasmadisplays/808samup/index5.html
jedicorran
Schaut ab und zu mal vorbei
#178 erstellt: 12. Mai 2009, 13:14
das mit der Helligkeitseinstellung kann ich beim B650 nicht bestätigen. Am besten so bei 45-50. Diese Feineinstellung mit Messwert hab ich ned gefunden, aber an sich kann man Gamma, RGB und vieleis mehr genau einstellen (vieleicht war das gemeint).

Möchte das dannmit ner Test DVD machen - kann da jmd. was empfehlen?
janknet
Stammgast
#179 erstellt: 12. Mai 2009, 13:29
Ist doch nicht die Bild-Helligkeit gemeint sonder Zell Helligkeit oder? Ich kenne das Samsung Menü nicht!
jedicorran
Schaut ab und zu mal vorbei
#180 erstellt: 12. Mai 2009, 14:05
hatte jetzt den ganzen gericht gelesen da stand zunächst was von Helligkeitswerten bei Samsung Plasmas. Aber es ging ja um beides.
pLaN.b
Stammgast
#181 erstellt: 12. Mai 2009, 14:42
Wie kann man eigentlich Youtube nutzen? Finde das nirgednwo
recidivist
Hat sich gelöscht
#182 erstellt: 12. Mai 2009, 16:11

HCM schrieb:
ich habe das Gegenteil hier gelesen:http://hometheatermag.com/plasmadisplays/808samup/index5.html


Even from the window pattern, these are not impressive contrast numbers for a plasma. Increasing both the Contrast and Cell Light controls to maximum did not clip the whites but increased the peak white level to 47.75 ft-L and the peak contrast ratio to 1,769:1. Better, but the increase was entirely due to the higher peak white, which was uncomfortable viewing in a dimly lit room. The black level remained the same (0.027 ft-L).


Also was der Typ mit seinem Cell Light meinte war ja eigentlich der Einfluss auf den Gammawert. Im AVS Forum schreibt er man soll Cell Light auf 10 setzen, den Kontrast dann entsprechend anpassen (denke mal wird dann wohl etwas niedrieger liegen) und Gamma auf -1 oder -2 stellen. Alles bei "Warm 2".

Das mit dem Schwarzwert erwähnt er nicht. Ich kann es mir auch absolut nicht vorstellen. Ganz einfach auch deshalb weil die Einstellungen ja keinen Einfluss auf z.b. den Demo Modus haben oder den Content Mode. Und hier sollte dann ja der maximale Schwarzwert anliegen....oder?
janknet
Stammgast
#183 erstellt: 12. Mai 2009, 16:50
Ist doch egal was da steht probieren geht über studieren!
Rolläden runter oder die Nacht abwarten und dann die Helligkeitsregler nach oben schrauben dann wissen alle mehr :-)
Warrior668
Inventar
#184 erstellt: 12. Mai 2009, 17:50

janknet schrieb:


gemessener Schwarzwert:
Schwarzwert min. / max . Backlight: 0,12 / 0,05 cd/qm



Wo steht das mit dem gemessenen Schwarzwert? Ich kann es im Link den gepostet hast nicht finden.
janknet
Stammgast
#185 erstellt: 12. Mai 2009, 19:24
Unten links beim Testergebnis des Samsung einfach auf Details einblenden klicken!
Warrior668
Inventar
#186 erstellt: 12. Mai 2009, 19:46
Danke!
franki2k3
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 13. Mai 2009, 19:37

franki2k3 schrieb:

radeonspeedy85 schrieb:


aber m2ts schafft er nicht oder ?


Die scheint er nicht mal zu kennen
Sehe ich jedenfalls nicht mal auf dem Stick...


Dank jnzimmer, der mir einen Tip gab, kann ich alles zurück nehmen und das Gegenteil behaupten

Wenn man die m2ts Dateiendung in ts ändert, funktioniert das auch tadelos.

Danke jnzimmer!
recidivist
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 13. Mai 2009, 22:27
Habe heute mal etwas mit den Einstellungen gespielt.

Meine Meinung nach verbessert "Optimal Kontrast" den Schwarzwert zumindest subjektiv. Man hat das Gefühl ein Grauschleier wird vom Screen genommen. Habe dazu Cell Light auf 10 und den Kontrast dann knapp unter 50.

Farbtemperatur nutze ich "Warm1", da ich bei "Warm2" das Weiß nicht so rein finde...

Wie seht ihr das?
pLaN.b
Stammgast
#189 erstellt: 13. Mai 2009, 23:18
Bei mir ändert sich da garnix. Ehrlich gesagt bin ich vom Schwarzwert nach 3 Tagen doch etwas enttäuscht, im anderem Raum steht ein Panasonic PV 60 und er hat ein dunkleres Schwarz als der Samsung.

Mir gefällt auch nicht wie der Samsung mit feinen Details etc. umgeht, fein gestreifte Hemden und andere ähliche Sachen haben diesen Effekt hier



Zudem flimmern feine Details merklich, auch bei HD.
wolly18
Stammgast
#190 erstellt: 13. Mai 2009, 23:34
Danke war echt am grübeln bei dem B650. Dann warte ich doch aud B850 oder greife auf die Lux Led Tvs von Samung zurück.

Grüße
franki2k3
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 14. Mai 2009, 06:59
@planb: Kannst du uns nicht mal Fotos von deinen Problemen machen?

@wolly: ist das nicht etwas voreilig? Vielleicht solltest du dir selbst ein Bild von dem Gerät machen?


[Beitrag von franki2k3 am 14. Mai 2009, 07:00 bearbeitet]
petres2006
Hat sich gelöscht
#192 erstellt: 14. Mai 2009, 09:59
Hallo,

ich wollte meinen LCD (einen Samsung LE-46A659) im Wohnzimmer durch einen Plasma ersetzen, deswegen habe ich mich für den PS-50B650 entschieden. Ich kannte schon die A Plasma Serie und war sehr angetan davon (die 7er, auch wenn sie nicht "perfekt" war), hatte aber nicht die Möglichkeit, so ein Gerät zuhause zu haben. Jetzt hab ich zugegriffen. Gerade das, was mich am meisten dazu bewogen hat, dieses Modell zu kaufen, nämlich der Megakontrast, hat mich am meisten enttäuscht. Ich konnte nicht glauben, dass mein LCD im abgedunkelten Raum, ein viel tieferes Schwarz darstellt als dieser Plasma. Mit Hint.beleuchtung auf 8 (was sehr hell sein sollte für diese LCDs) war das Schwarz so dunkel dass man kaum den Rahmen des Fernsehers sehen konnte und bei dem Plasma mit der Zellenbeleuchtung auf 5 war das Schwarz ein helles grün-gelbliches Schwarz. Dazu kamen noch Fehler in der Bilverarbeitung, wie ein Vorredner zum Teil sie schon beschrieben hat. Ich war aber angenehmen überrascht, dass die befurchtete typische Plasma Geräusche gar nicht wahrnehmbar waren, nur wenn man hinter dem Fernseher war, war ein sehr, sehr leises Summen (kaum) zu hören. Der Fernseher musste zurück und ich warte doch auf den 859er, in der Hoffnung dass der besser ist. Gruss.
stefanw4
Stammgast
#193 erstellt: 14. Mai 2009, 10:08
@plan.b

Da ich ebenfalls einen PV60 habe und mit dem Gedanken spiele, mir einen 650 zu holen, klingt das sehr unschön.

Kannst du sagen, wie deine Einstellungen am PV60 sind? Denn das Schwarz ist im dunklen Raum bei dem ja auch nicht optimal.
Wenn der Samsung da keine Verbesserung bringt, hab ich wieder Geld gespart. Für den Moment
recidivist
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 14. Mai 2009, 10:45
Also mal etwas zum Schwarzwert:

Den großen Vorteil eines Plasmas sehen ich eigentlich darin das dieser ein sattes Schwarz mitten in einem sonst hellen Bild darstellen kann. z.B. wenn jemand einen schwarzen Anzug trägt. Gerade hier versagen die meisten LCDs in meinen Augen. Sicherlich können LCDs mittlerweile ein tieferen Schwarz darfstellen, wenn lediglich ein schwarzer Bildschirm vorliegt. Doch das ist ja eher die Ausnahme.

Ist es eine ansonsten halbwegs helle Szene und es kommt ein schwarzer Gegenstand vor, machen das die LCDs hier eher schlechter.

Habe den Vergleich gestern mit einem LCD B750 gemacht. Zudem nervte mich die ständige Anpassung des Backlites.
Den Soap Effekt bei 200Hz konnten wir diesmal auch perfekt vergleichen. Batman Dark Knight wirkte wie eine Talkshow...mein Ding ist es jedenfalls nicht.

Nach unserem Vergleich war klar:
- bei rein schwarzem Bild -> LCD dunkler
- bei schwarzem Objekt im Bild -> Plasma dunkler und besser abgestuft
- die Farben wirkten auf dem Plasma lebendiger

Anzumerken: Es sind rein subjektive Eindrücke.

Was das Warten auf den B850 angeht: Ich würde mir da keinen großen Sprung erwarten. Das Panel ist sehr ähnlich wenn nicht identisch. UFB Plus macht sich am stärksten tagsüber bemerkbar. Im dunklen relativiert es sich wohl (Meinungen aus dem AVS-Forum).

Ach und noch etwas: Der B650 "trickst" momentan nicht wie die ältere Generation (keine Ahnung welche das war) indem er das Panel quasi ausschaltet. Hier wurde ja oft beschrieben wie bei einem Abspann das Bild deutlich dunkler wurde...das ist jedenfalls eine Firmware Einstellung. Beim Einschalten sieht man das der B650 durchaus noch ein wenig dunkler kann. Ob dies jedoch dann sinnvoll ist...eventuell wird es ja als Option nachgereicht (Bei den LCDs soll man dies ja zum Teil mittlerweile einstellen können).
El_Greco
Inventar
#195 erstellt: 14. Mai 2009, 11:13
@recidivist,
mit welchen LCD hast Erfahrung gemacht?
recidivist
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 14. Mai 2009, 11:21

El_Greco schrieb:
@recidivist,
mit welchen LCD hast Erfahrung gemacht?


Der aktuelle Vergleich bezieht sich auf den Samsung LE46B750.
El_Greco
Inventar
#197 erstellt: 14. Mai 2009, 11:34
Ich frage, da ich sehe, dass die LCDs wirklich nachgeholt haben. Trotzdem es wird mit salzigen Preisen verbunden. Das andere was ich mich frage sind die Einstellungen, bei dem die LCD Liebhaber, versuchen mich ständig zu überzeugen, dass man alles einstellen kann, dh. plastische Farben wie bei LCD ("wenn ich nur will"), "Soap ist kein Problem mehr, da man eventuell zb. 200Hz abschalten kann"(dann aber muss kräftig ruckeln wie in alten dünnen Zeiten, oder?), man kann auch das Bild dem Lichtverhältnissen anpassen...aber wie soll man das erreichen bei dem direkten Sonnenstrahl, wenn solche Bedingungen nicht konstant bleiben und bei so extrem eingestellten werten kann man schwer über Filmgenuss reden
Mit weniger Wörter, einen Plasma schaltet man ein und nach paar einfachen Grundeinstellungen gut ist, bei LCD kommt eine Hausfrau nicht durch...


[Beitrag von El_Greco am 14. Mai 2009, 11:35 bearbeitet]
recidivist
Hat sich gelöscht
#198 erstellt: 14. Mai 2009, 11:41

El_Greco schrieb:
Ich frage, da ich sehe, dass die LCDs wirklich nachgeholt haben. Trotzdem es wird mit salzigen Preisen verbunden. Das andere was ich mich frage sind die Einstellungen, bei dem die LCD Liebhaber, versuchen mich ständig zu überzeugen, dass man alles einstellen kann, dh. plastische Farben wie bei LCD ("wenn ich nur will"), "Soap ist kein Problem mehr, da man eventuell zb. 200Hz abschalten kann"(dann aber muss kräftig ruckeln wie in alten dünnen Zeiten, oder?), man kann auch das Bild dem Lichtverhältnissen anpassen...aber wie soll man das erreichen bei dem direkten Sonnenstrahl, wenn solche Bedingungen nicht konstant bleiben und bei so extrem eingestellten werten kann man schwer über Filmgenuss reden
Mit weniger Wörter, einen Plasma schaltet man ein und nach paar einfachen Grundeinstellungen gut ist, bei LCD kommt eine Hausfrau nicht durch...images/smilies/insane.gif


Also sagen wir mal so: Wir haben ca. 2 Stunden an seinem Bild rum gespielt. U.a. dann auch mit Killzone 2 auf der PS3 getestet.

Lebendiger und dynamischer wirkte es definitiv auf dem Plasma...das konnten wir auch mit keiner der Einstellungen beheben.
Das ändert aber nix daran, das auch der LE46B750 kein schlechter TV ist. 200Hz abschalten und auf 100Hz laufen lassen geht zwar, aber es fehlt eindeutig an Natürlichkeit.

Gerade die Farbtreue zeichnet die neuen Samsung Plasmas aus (und auch schon die A Reihe).
janknet
Stammgast
#199 erstellt: 14. Mai 2009, 11:52
-> recidivist

Super dass du den B750 zum vergleichen hattest!
Ich schanke immer noch zwischen dem Plasma und LCD!
(Ich gehe mal davon aus das beide einigermassen vernünftig eingestellt waren)

Wie ist eigentlich das schwarz im Vergleich wenns nicht Nacht ist im Vergleich (so 15-17Uhr) mal angenommen der Lichteinfall ist nicht übermässig?

Hast du einen Unterschied beim Blickwinkel bemerkt ich sitze nähmlich eigentlich so 15-20Grad links vom TV! Da heißt es ja dass die LCD schon 30% Kontrast und schwarzabfall haben! Merkt man das optisch sehr? Oder nur wenns komplett Dunkel im Raum ist?
El_Greco
Inventar
#200 erstellt: 14. Mai 2009, 11:53
OK. dh., weiterhin PL mässig bleibt Plasma ungeschlagen, wie sich das in Zukunft entwickelt weiß mein Glaskugel nicht
Aber gehen wir jetzt weg vom Plasma vs. LCD und gehen zurück zu Thema
ruema1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#201 erstellt: 14. Mai 2009, 12:04

Bei mir ändert sich da garnix. Ehrlich gesagt bin ich vom Schwarzwert nach 3 Tagen doch etwas enttäuscht, im anderem Raum steht ein Panasonic PV 60 und er hat ein dunkleres Schwarz als der Samsung.


Hast Du den Schwarzton , in der erweiterten Bildeinstellung, mal geändert ??.......da tut sich meiner nach schon einiges , habe den auf "Dunkler" eingestellt und bin zufrieden damit.

Gruß Ruema1969
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