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DER SAMSUNG PS-XX C 6500 THREAD

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give
Inventar
#2077 erstellt: 16. Feb 2011, 11:24

Dann verstehe ich die Angabe der Sender nicht. Oder wolltest Du damit nur ausdrücken, dass unser gesamtes TV-Programm in 50Hz ausgestrahlt wird?`


genau


Du hast Deinen 60Pk950 noch günstiger bekommen?? Warum ging er dann zurück? Sehr viel günstiger dürfte der Samsung nicht gewesen sein...

sorry, war blööd beschrieben von mir!
ich meinte das ich den samy ja noch ne ecke günstiger bekam als die genannten 1475,-
bei diesem preisvergleich würde ich den pk vorziehen

@almondy69
ich habe eben mal versucht das summen mit der kamera aufzunehmen. das grundrauschen ist lauter!
es ist aber, wenn man mittig zur bildmitte sitzt, deutlich hörbar und wenn man den kopf dreht noch etwas lauter.
meiner steht aber am "winterstandplatz" höher und am "sommerstandplatz" tiefer als die bildmitte. sollte also weiterhin passen das ich so gut wie nix höre.

horizontales banding habe ich seeeehr gering bei schwenks, wie @almondy69 es beschrieben hat.

vertikales banding noch nicht entdeckt

ebenso sind meine break-images sauber in der darstellung, banding gaaannz gering erkennbar.
da fällt eher ein bisschen dirty-screen auf

zur bewegtbilddarstellung:
da hier von einigen usern das bewegtbild bemängelt wurde habe ich ein bisschen getestet.teils relativ unsauber bei horizontal-schwenks mit der zuspielung von interlaced-material. je nach sendung mit film-modus 2 besser/schlechter! mit film-modus 1 und video-sendungen teils gar (gleichmäßige) mikroruckler.
hier scheint die de-interlaced methode nicht zu passen
bei 720p/1080p verringern sich bewegtbildunschärfen auf fast null.
ob nun das upscaling von 720p > 1080p mein receiver oder der samy besser kann weiß ich noch nicht.


[Beitrag von give am 16. Feb 2011, 11:29 bearbeitet]
almondy69
Ist häufiger hier
#2078 erstellt: 16. Feb 2011, 11:42
@dr_colossos
dann bin ich ja noch gespannter auf einen erfahrenen höreindruck.übrigens ist das geräusch was ich meine,genau das was man hört,wenn man "den löffel aufs panel legt", bloss in 3meter abtand ca. 20xlauter wahrnehmbar ...

@give
hehe ... zu lustig ! genau den versuch hatte ich gestern mit meinem diktiergerät auch unternommen .... doch auch da leider nur grundrauschen und leider kein sirren dachte aber das wäre generell eine gute idee,um das geräusch mal exakt zu definieren.
freut mich auch zu hören,dass du es überhaupt hörst und auch eine pegel-zunahem wahrnimmst, wenn du den kopf drehst.dachte zeitweilig schon ich sei evtl. paranoid ^^
aufgefallen ist mir ausserdem auch,dass der sirr-pegel,ähnlich deiner erfahrung,tatsächlich auch stark von der ralation kopfhöhe <-> bilmitte abhängt.liege ich z.b. auf der couch,oder setzte mich zu testzwecken auf den fussboden,ist das geräusch quasi fast nicht mehr zu hören.


Also wenn das Sirrgeräsuch normal ist, gibts nur folgende Lösung ? :

- TV extrem hoch,oder tief aufstellen ?



Auch eine generelle Frage an die,die meinen einen "leisen" erwischt zu haben :

Wie alt seid ihr denn im Schnitt ? (nicht böse gemeint)

Ich habe nur allmählich den verdacht, dass einige (den Samsung Techniker (50+) eingeschlossen) das mich quälende Geräusch einfach nicht mehr wahrnehmen können,da ihnen aufgrund des Alters beriets die enstprechenden Frequenzen im Hörspektrum abhanden gekommen sind ...


Mögliche Erklärung, oder total schwachsinnige Theorie ?


[Beitrag von almondy69 am 16. Feb 2011, 11:43 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2079 erstellt: 16. Feb 2011, 11:51

give schrieb:
genau




give schrieb:

bei 720p/1080p verringern sich bewegtbildunschärfen auf fast null.


Das kann ich leider nicht bestätigen. Der Samy bekommt bei mir nur p-Material. Entweder vom Oppo / XE1 oder 1080i, das im Onkyo 5007 vom Reon deinterlact wird. Da ich dieses Problem mit meinem S10 früher nicht hatte, liegen die Unschärfen nicht an den anderen Geräten.

Die Bewegungsunschärfen betreffen 24Hz ebenso wie 50Hz, wobei es bei letzterem deutlicher ist.


almondy69 schrieb:
Ich habe nur allmählich den verdacht, dass einige (den Samsung Techniker (50+) eingeschlossen) das mich quälende Geräusch einfach nicht mehr wahrnehmen können,da ihnen aufgrund des Alters beriets die enstprechenden Frequenzen im Hörspektrum abhanden gekommen sind ...


Mögliche Erklärung, oder total schwachsinnige Theorie ?


Nein, nicht nur möglich, sondern in einigen Fällen wahrscheinlich. Der Vater meiner Freundin (63) hört das Surren ebenfalls gar nicht.

Dazu kommt noch eine sehr starke Abhängigkeit bezüglich Aufstellung des TVs und der eigenen Sitzposition. Ich sitze nicht frontal vor dem TV und da bei meinem 6500 das Surren mittig auftritt, stört es mich nicht.

Bei meinem 63C7790 kam das Surren von linker und rechter Seite und "zielte" praktisch auf meinen Sitzplatz (mit ca. 38db, Samsung-Techniker waren hier). Das war nicht auszuhalten für mich.

Von daher spielen viele Faktoren eine Rolle, aber ich glaube mittlerweile nicht mehr an einen surrfreien Samsung-TV
fuzzi79
Stammgast
#2080 erstellt: 16. Feb 2011, 12:38
@almondy
Also meiner steht jetzt auf etwa 88cm Höhe (gemessen Unterkante Panelgehäuse). Hier ist dann das Geräusch im Sitzen (Hörposition in etwa 94cm Höhe) fast nicht mehr zu hören. Abstand beträgt etwa 3,5m - allerdings wird das Geräusch auch mit zunehmender Entfernung imho lauter, was aber auch bei mir daran liegen mag, dass es zusätzlich von der hinteren Wand regelrecht reflektiert wird und wenn ich dann seitlich meine Lauscher in den "Lärmspot" halte, sozusagen "Stereo-Sirren" genießen darf.
Aber wann macht man das im normalen Betrieb schon!
Die Höhe ist zwar etwas gewöhnungsbedürftig - aber was solls...

Übrigens glaube ich nicht, dass das Sirren mit einer hinteren Dämmung (wie sie mal bei den Panasonics hier im Forum durchgeführt wurde) verschwindett, da es imho direkt von vorne abstrahlt.

@give
Also wenn beide (60PK950 und der Sammy) etwa gleich viel kosten, dann würdest Du den LG vorziehen?!
Ehrlich gesagt, schwanke ich nämlich immer noch (alle Folien sind noch drauf) und ich habe noch bis Montag Zeit bzgl. Rückgabe.
Also bitte sag jetzt einfach, dass Du den Sammy vorziehen würdest!


[Beitrag von fuzzi79 am 16. Feb 2011, 12:42 bearbeitet]
almondy69
Ist häufiger hier
#2081 erstellt: 16. Feb 2011, 12:55
@fuzzi
danke fürs feedback ...ich hatte auch den eindruck,dass der pegel proportional zum sitzabstand zunimmt. werde meinen sammy auch,wenn ich ihn denn behalte(warte noch die panelreparatur am montag ab),in etwa dieser höhe an die wand dübeln.hoffe das wirds dann minimieren.

das mirt der dämung hatte ich auch schon im pana-forum entdeckt, aber mir jetzt extra eine zweite wand dahinter zu nageln halte ich auch für "too much".ausserdem bin ich auch fest der meinung,dass das sirren (wie ein phaser-strahl ^^)direkt aus der mitte des displays geschossen kommt. die rückseite des tv's ist, wenn ich meinen kopf zwischen sie und die wand halte nahezu totenstill.

hast du evtl. eine idee , ob sich die wandmontage negativ auf den sirrpegel auswirken könnte ? und wie könnte es mit dem punk hitzestau aussehen ? ist der bei einer wandmonatge relevant ? immerhin ist die original sammy-halerung ja ultraflach ...
almondy69
Ist häufiger hier
#2082 erstellt: 16. Feb 2011, 12:59
p.s. : Falls es dir hilft ... ich hatte vorher auch 'nen LG.Zwar wars ein LED (55LE5300),aber den fand ich in puncto Verarbeitung nicht annähernd so gut wie den Sammy.
Ausserdem mochte der Mediaplayer kein DTS ,falls das für dich ne Rolle spielt.
Und auch die CEC-Steuerung des Sammys empfinde ich als viel viel besser ... ich kann jetzt mit der TV-Fernbedienung sowohl meinen Yamaha RX V 465 als uach ganz bequem meine Playse steuern
fuzzi79
Stammgast
#2083 erstellt: 16. Feb 2011, 13:03
Dazu kann ich leider nichts sagen, da der TV bei mir auf einem Rack steht. Abstand zur Wand etwa 80cm und rechts/links flankiert von 2 Schrankwänden.
Denke aber, dass wenn Samsung sogar solche Ultraflat-Halterungen für das Modell anbietet, keine besorgniserregenden Temperaturen zu Stande kommen werden.
Aber das sollen lieber die Leute beantworten, bei denen der Sammy an der Wand hängt.

Danke für den Vergleich, aber das sind bei mir fast alles irrelavante Faktoren, da ich Mediadateien entweder über meinen BR-Player oder meinen HTPC laufen lasse und ich habe ja noch meinen etwas älteren Yammi-AVR im Betrieb, der sich ja damit nicht steuern lässt (kein HDMI).
Mir käme es halt hauptsächlich auf die Bildquali und den PSF ("Plasma-Sirr-Faktor") an...


[Beitrag von fuzzi79 am 16. Feb 2011, 13:09 bearbeitet]
almondy69
Ist häufiger hier
#2084 erstellt: 16. Feb 2011, 13:22

fuzzi79 schrieb:
PSF ("Plasma-Sirr-Faktor") ... :D



Herrlich...endlich hat der Satanbraten einen Namen ^^
give
Inventar
#2085 erstellt: 16. Feb 2011, 14:18
...ja ich ziehe den samy vor...

der psf ist beim pk-950 = 0
über den rest habe ich ja berichtet
PanelPete
Schaut ab und zu mal vorbei
#2086 erstellt: 16. Feb 2011, 14:31
@give und bornchilla

thema bewegungsunschärfen. sind eure beobachtungen in der hinsicht gemessen oder lediglich seheindrücke?

würde mich interessieren wieviel bewegtzeilen er tatsächlich darstellt.

ein vergleich mit dem game modus interessiert mich ebenso, da bei hdtvtest (c6900) damit alle bewegungsunschärfen beseitigt wurden. sie folgerten daraus, dass die unschärfen von einer "versteckten" denoise funktion stammen, welche im spielmodus deaktiviert ist.
koennt ihr das mal testen? der game mode lässt sich ja bis auf 10p white balance genauso kalibrieren wie modus "film".


mein 50c6500 ist bereits wieder eingepackt und wird morgen abgeholt.
BornChilla83
Inventar
#2087 erstellt: 16. Feb 2011, 14:51
Habe ich schon getestet:

a) hat es die Bewegungsschärfe nicht verbessert

b) selbst wenn, wäre es keine Option, da der Game-Modus zumindest bei mir während der BR-Wiedergabe und beim Fußball Tearing verursacht.

Aber vielleicht können das andere nochmal ausprobieren und ihre Beobachtungen preisgeben


[Beitrag von BornChilla83 am 16. Feb 2011, 14:52 bearbeitet]
PanelPete
Schaut ab und zu mal vorbei
#2088 erstellt: 16. Feb 2011, 19:43
nur zum verständnis.. tearing sind diese horitontalen "bildzerschneider", nicht wahr?

diese traten hier bei 1080p/24 im game mode def NICHT auf, es sei denn cinema smooth war aktiviert. fw:1013.
BornChilla83
Inventar
#2089 erstellt: 16. Feb 2011, 21:16
Korrekt, ich muss mich berichtigen. Habe es während des Hamburger Stadtderbys mehrfach getestet, kein Tearing. Beim letzten Test war es definitiv vorhanden.

Hat es die Bewegungsschärfe verbessert bei Deinem Versuch?
PanelPete
Schaut ab und zu mal vorbei
#2090 erstellt: 16. Feb 2011, 21:31
ich hatte es kurz bei einer blu ray getestet, konnte auf die schnelle allerdings keinen unterschied erkennen.
zugegeben, ich weiß nicht..
1. welche art von szene sich eignet um das genau unter die lupe nehmen zu koennen.
2. was zum vergleich referenz wäre.

besser als lcd tvs sollte ein plasma bewegungen doch aufjeden fall beherrschen, oder?
give
Inventar
#2091 erstellt: 17. Feb 2011, 08:48

besser als lcd tvs sollte ein plasma bewegungen doch aufjeden fall beherrschen, oder?

ja sollte,ich sag nochmal stichwort panas ifc und samys mjc
wird im game-mode eigentlich 100hz deaktiviert? bei einigen philipos war das so und beim samy b750 (200hz) auch!
ich hatte noch kein tearing
BornChilla83
Inventar
#2092 erstellt: 17. Feb 2011, 08:52
Also gestern nochmal den Gamemodus getestet bei Arsenal - Barca (der Gamemodi wurde exakt wie der Filmmode eingestellt, bis auf den Weißabgleich):

- bei langsamen Kameraschwenks blieb die Mittellinie sehr oft nicht gerade, sondern bekommt Wellen

- das gesamte Bild wird körniger, da der Gamemodus eine wohl ansonsten permanent aktivierte Denoise-Funktion abschaltet

Give, für was nutzt Du den Game-Modus? Hast Du den generell an?
fuzzi79
Stammgast
#2093 erstellt: 17. Feb 2011, 09:08
Hallo ihr beiden!
So, habe es jetzt doch noch getan und mir gerade den 60PK950 nach Hause bestellt. Soll morgen bereits eintrudeln, da per Nachnahme. Will jetzt einfach noch mal alles probieren.
Denn gestern Abend war ich wieder an so einem Punkt, als ich mir auf Sky einen Film mit leisen Passagen angeschaut habe, dass ich dauernd dieses Sirren bemerkt hatte (trotz aller Umbaumaßnahmen in meinem Wohnzimmer).
Als ich dann unter Ecomodus "Bild aus" aktiviert hatte, war es direkt eine Wohltat für meine Ohren (der Ton läuft ja weiter - aber dieses Sirren ist KOMPLETT weg).

Also morgen wird dann endgültig entschieden:
LG zwar mit Schwarzwertbug und PP-Bug aber eben hoffentlich leise(r) oder Samsung doch behalten und eben darauf hoffen, dass man sich daran gewöhnt (muss mich dann eben beim LinkinPark-Konzert im Juni näher an die Lautsprecher stellen um mein Gehör künstlich altern zu lassen).

Werde berichten...


[Beitrag von fuzzi79 am 17. Feb 2011, 09:09 bearbeitet]
BMWStreetracer
Ist häufiger hier
#2094 erstellt: 17. Feb 2011, 10:20
give
Inventar
#2095 erstellt: 17. Feb 2011, 12:00

Give, für was nutzt Du den Game-Modus? Hast Du den generell an?

ne, bisher nie gebraucht!
was meinst du, deaktiviert der game-modus 100hz?


Werde berichten...

bin gespannt!
stell den pk nache den vorgaben aus dem einstell-thread ein. passt gerade für den anfang gut
crono73
Ist häufiger hier
#2096 erstellt: 17. Feb 2011, 13:27
Hallo fuzzi,

da bin ich auch gespannt auf deinen Bericht. Da die Sammys zurückgegangen sind bin ich auch immer noch am überlegen den LG60PK950 zu ordern. Erstmal muss ich aber die Rückzahlung von Amazon erhalten haben. Ich spekuliere auch noch ein bischen auf einen weiteren Preisabfall.
Wie sind da die Erfahrungen aus den letzten Jahren. fallen die Preise vor Markteinführung der neuen Modelle noch ordentlich oder eher nicht?

LG crono


fuzzi79 schrieb:
Hallo ihr beiden!
So, habe es jetzt doch noch getan und mir gerade den 60PK950 nach Hause bestellt. Soll morgen bereits eintrudeln, da per Nachnahme. Will jetzt einfach noch mal alles probieren.
Denn gestern Abend war ich wieder an so einem Punkt, als ich mir auf Sky einen Film mit leisen Passagen angeschaut habe, dass ich dauernd dieses Sirren bemerkt hatte (trotz aller Umbaumaßnahmen in meinem Wohnzimmer).
Als ich dann unter Ecomodus "Bild aus" aktiviert hatte, war es direkt eine Wohltat für meine Ohren (der Ton läuft ja weiter - aber dieses Sirren ist KOMPLETT weg).

Also morgen wird dann endgültig entschieden:
LG zwar mit Schwarzwertbug und PP-Bug aber eben hoffentlich leise(r) oder Samsung doch behalten und eben darauf hoffen, dass man sich daran gewöhnt (muss mich dann eben beim LinkinPark-Konzert im Juni näher an die Lautsprecher stellen um mein Gehör künstlich altern zu lassen).

Werde berichten...
almondy69
Ist häufiger hier
#2097 erstellt: 17. Feb 2011, 13:31
@dr_colossos

Und ist dein Sammy schon eingetroffen ? Konntest du schon einen ersten Hörtest bezüglich "PSF" machen ?
BornChilla83
Inventar
#2098 erstellt: 17. Feb 2011, 13:34

give schrieb:
was meinst du, deaktiviert der game-modus 100hz?


Von welchen 100Hz redest Du jetzt genau?
PanelPete
Schaut ab und zu mal vorbei
#2099 erstellt: 17. Feb 2011, 13:58
give und chilla, habt ihr die bewegungsschärfe denn auf vergleichbaren geräten besser gesehen?

der 58er wurde heute geliefert. wow, nochmal ne ecke gewaltiger, ha.
er ist von jan 11, fw 3006. cinema smooth war von anfang an aktivierbar. hatte irgendwo bereits gelesen, dass eine 3xxx fw cs für den 6500er freischaltet.
als ich die break-in slides gestartet hab, bemerkte ich, dass er nochmal leiser surrt als der 50er. yay.
T8Force
Inventar
#2100 erstellt: 17. Feb 2011, 14:22

crono73 schrieb:
Ich spekuliere auch noch ein bischen auf einen weiteren Preisabfall.
Wie sind da die Erfahrungen aus den letzten Jahren. fallen die Preise vor Markteinführung der neuen Modelle noch ordentlich oder eher nicht?


Also ich würde mal behaupten, dass wir uns in dieser Phase gerade befinden. Oder wie günstig soll er noch werden? Der Sammy hat ja vom Preis her die Zeit auch schon hinter sich. Zum Ende ziehen die Preise doch immer an, weil die Lager nicht mehr so prall gefüllt sind. Würde jetzt zuschlagen...
tovaxxx
Inventar
#2101 erstellt: 17. Feb 2011, 14:29

T8Force schrieb:
Würde jetzt zuschlagen...



Seh ich genauso.
give
Inventar
#2102 erstellt: 17. Feb 2011, 16:29

Von welchen 100Hz redest Du jetzt genau?

100hz > interpolation von zwischenbildern


er ist von jan 11, fw 3006. cinema smooth war von anfang an aktivierbar. hatte irgendwo bereits gelesen, dass eine 3xxx fw cs für den 6500er freischaltet.

ja, du bist der 2. der sagt das es von anfang an ging ab einer bestimmten fw. hat ja lange gedauert


[Beitrag von give am 17. Feb 2011, 16:30 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2103 erstellt: 17. Feb 2011, 17:10

give schrieb:

Von welchen 100Hz redest Du jetzt genau?

100hz > interpolation von zwischenbildern


Da ich mir nicht sicher bin, wie der Samsung intern 50Hz-Material verarbeitet, kann ich dazu nichts sagen.
BillGehts
Stammgast
#2104 erstellt: 17. Feb 2011, 20:36

BMWStreetracer schrieb:
Ebay - Schnäppchen:

http://cgi.ebay.de/w...D7146842624964654661


Danke für den Tipp, habe gleich einen bestellt.
tovaxxx
Inventar
#2105 erstellt: 17. Feb 2011, 20:42

BillGehts schrieb:
Danke für den Tipp, habe gleich einen bestellt.


Glückwunsch
PanelPete
Schaut ab und zu mal vorbei
#2106 erstellt: 18. Feb 2011, 08:48
hab gestern den unkalibrierten 58er kurz durchgemessen.. schwarzwerte sind: 0.02 ohne, 0.03 mit cs, und 0.04cd/m² bei 50hz.

das panel hat auch etwas weniger phosphor-lag als das vom 50er. war bei diesem aber auch schon gering.

allerdings ist mir beim 58er horizontales line bleeding aufgefallen. bisher konnte ich es aber nur bei on screen menus entdecken. selbst als ich dannach suchte war es bei bluray wiedergabe nicht zu sehen.


kennt jmd denn evtl ein testpattern oder eine geeignete szene (langsamer kameraschwenk über detailiertes objekt eignet sich vermutlich?) damit ich die bewegungsunschärfe genauer untersuchen kann?
dr_colossos
Ist häufiger hier
#2107 erstellt: 18. Feb 2011, 09:08

almondy69 schrieb:
@dr_colossos

Und ist dein Sammy schon eingetroffen ? Konntest du schon einen ersten Hörtest bezüglich "PSF" machen ?



Sorry, nein! Am Mittwoch hatte sich die Spedition nicht wie vereinabrt vorher bei mir telefonisch gemeldet, sodass niemand zu Hause war, als die vor der Tür standen und gestern hatten die Trottel vergessen, dass GErät in den LKW zu stellen

Deshalb komme ich leider erst am Montag dazu, den Hörtest zu machen...

Gebe dann aber recht zeitnah einen Kommentar hier ab.
marqus
Stammgast
#2108 erstellt: 18. Feb 2011, 19:47
Hi,

kann man denn bei dem Ebay Schnäppchen davon ausgehen, dass redcoon keine 2. Wahl oder Rückläufer verscherbelt?

Und 2., ich kann doch auf jeden Fall das teil zurückschicken, ohne die Versandkosten vorzulegen, oder?

danke euch
fuzzi79
Stammgast
#2109 erstellt: 18. Feb 2011, 20:06
So, habe gerade den LG 60PK950 aufgebaut und angeschlossen.
ER IST ABSOLUT LEISE ...aber nein, was sage ich, im Gegensatz zu meinem Samsung UNHÖRBAR!
Einzig allein wenn man einen komplett weißen Bildschirm anzeigen lässt, hört man ein leichtes Sirren oder wenn man das Ohr an die Gehäuserückseite hält Aber das kommt nicht allzu oft vor.

Erster Bildeindruck ist absolut vergleichbar mit dem Samsung, der Schwarzwert ist beim Sammy aus meiner Sicht etwas besser (muss aber noch die Werte nach Wessels und Nergalix einstellen). Aber da ich vorher einen Rückpro hatte, muss ich hier meinen Mund halten, denn ehrlich gesagt, weiß ich nicht, wie ein Schwarzwert nahe 0,00 a la Kuro und Konsorten aussieht! Für mich reichts jedenfalls!
Und ja, er hat leider den Dirty-Screen-Effekt. Aber den sehe ich nur, wenn ich die Break-Ins laufen lasse (vor allem bei Grün) und seitlich reinschaue - das mache ich aber auch nicht so oft. Nach dem PP-Bug und dem angeblichen Schwarzwertverlust suche ich erst gar nicht - ist besser so!
Die Soundqualität ist imho sehr viel besser als beim Samsung. Nicht schlecht, was da LG aus so einem kleinen Resonanzkörper rausholt - da kann man auch mal ohne AVR schauen.
Ich denke, ich bin nun auch wie unser "give" nach der kleinen Odyssee angekommen - allerdings beim LG.

Wie gesagt, ich wäre beim Sammy geblieben - aber dieses Sirren macht mich krank. Und ehrlich gesagt, bin ich von Samsung sehr enttäuscht, da ich nun sehe, dass es leise Plasmas gibt und diesen Unsinn mit 35db-Grenzwert ist ja wohl ein Witz! Kann mir kaum vorstellen, dass ich wirklich 2x hintereinander einen extremen Brummer bekommen habe, und wenn doch, ist die Sreienstreuung katastrophal.

Wenn ihr noch Fragen habt, raus damit!
Bis morgen habe ich beide TVs nebeneinanderstehen - sieht auch nicht schlecht aus, belastet allerdings etwas meinen Geldbeutel!


[Beitrag von fuzzi79 am 18. Feb 2011, 20:23 bearbeitet]
tovaxxx
Inventar
#2110 erstellt: 18. Feb 2011, 20:35
Was hast du denn für den LG bezahlt?

Wie sehr macht sich der Schwarzwertverlust bemerkbar? Vielleicht hat das auch jemand mal gemessen. Also ich hätte keine Lust auf einen TV, der mit der Zeit schlechter wird.
dirk11
Stammgast
#2111 erstellt: 18. Feb 2011, 20:46

tovaxxx schrieb:
Also ich hätte keine Lust auf einen TV, der mit der Zeit schlechter wird.

Dann darfst Du Dir gar kein Gerät kaufen, denn altern werden sie alle - irgendwann sichtbar.
fuzzi79
Stammgast
#2112 erstellt: 18. Feb 2011, 20:54
Habe 1492 Euro inkl. Nachnahme bei fernseher-günstiger.de bezahlt.
Das mit dem Schwarzwertverlust kann man im LG-Thread lesen.
Aber ich denke, dass hier auch (hoffentlich) etwas Erbsenzählerei veranstaltet wird. Hier im Forum sind halt doch viele "Freaks" unterwegs (nicht böse gemeint - schaut mich an: habe jetzt 3 TVs nach Hause bestellt, 2 sind noch da und von dem einen habe ich noch nicht einmal die Rückerstattung erhalten - wenn das meine Flamme wüsste... ).


[Beitrag von fuzzi79 am 18. Feb 2011, 20:55 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2113 erstellt: 18. Feb 2011, 21:13
Auf was Tovaxxx hinaus wollte, ist der Schwarzwertbug der LGs. Hier wird nach ca. 1000 Stunden die Grundspannung des Panels so angehoben, dass es den Schwarzwert extrem verschlechtert. Ähnliches passierte auch bei der 10er-Reihe von Panasonic.

Die Werte, die Marc Wessels von seinem LG gepostet hatte, waren auf jeden Fall keine Erbsenzählerei. Da ging es um eine schlagartige Verdoppelung des Schwarzwerts.


[Beitrag von BornChilla83 am 18. Feb 2011, 21:15 bearbeitet]
tovaxxx
Inventar
#2114 erstellt: 18. Feb 2011, 21:37

BornChilla83 schrieb:
Die Werte, die Marc Wessels von seinem LG gepostet hatte, waren auf jeden Fall keine Erbsenzählerei. Da ging es um eine schlagartige Verdoppelung des Schwarzwerts.


Ja das meinte ich. Das wäre für mich nach so kurzer Zeit ein KO-Kriterium. Die Samys werden ja besser und nicht schlechter...
tovaxxx
Inventar
#2115 erstellt: 18. Feb 2011, 21:43

fuzzi79 schrieb:
Habe 1492 Euro inkl. Nachnahme bei fernseher-günstiger.de bezahlt.


Also:
1.492,- 60PK950
1.333,- PS58C6500

Das macht 160,- € Zuschlag für weniger/kein Surren und schlechter werdenden Schwarzwert
fuzzi79
Stammgast
#2116 erstellt: 18. Feb 2011, 23:38
Bei mir warens knapp 60 Euro (Sammy für 1434 inkl. gekauft), aber die sind es mir wert!
Ich setze die Prioritäten jetzt eben etwas anders. Bevor ich mir andauernd dieses absolut nervtötende Tinnitus-Gesirre antue, habe ich lieber einen schlechteren Schwarzwert ...und schlechter als bei meinem Rückpro wird er schon nicht werden.
Mich ärgert ehrlich gesagt nur, dass ich mir diese ganze TV-Rack-Erhöhung hätte sparen können, die ich extra für den Sammy durchgeführt hatte um das Störgeräusch zu minimieren. Das waren auch nochmal etwa 60 Euro, die ich hier investiert hatte - naja, nun habe ich halt nochmal eine Ebene, in die ich meine BluRays stellen kann).

Habe jetzt die gefühlten 1000 Einstellungen von Marc Wessels durchgeführt und schaue mir gerade "Metallica-Live in Nimes" an - das Bild sieht jetzt viel besser aus.
give
Inventar
#2117 erstellt: 19. Feb 2011, 11:09
also der lg ist schon schön gemacht!
edel und von der haptik dem samy deutlich überlegen...und totenstill!
dirty sreen und co. sind absolut zu vernachlässigen...das der sw-bug bei fuzzi79 eintritt sthet in den sternen, denn ebenso wie "Marc Wessels" bei seinem PK-250 eine hatte hatten andere nach weit über 1000 stunden nur gutes zu berichten!!!!
im schlimmsten fall kann man ein poti-tuning durchführen um den sw wider zu verbessern!


Habe jetzt die gefühlten 1000 Einstellungen von Marc Wessels durchgeführt und schaue mir gerade "Metallica-Live in Nimes" an - das Bild sieht jetzt viel besser aus.
tovaxxx


empfindest du den sw nun noch immer schlechter als beim samy? ich fande die werte nach der einstellung besser
was sagst du zur bewegtbilddarstellung?
bildschärfe?
farben?
24p darstellung (besonders der "movie-modus")?
der mediaplayer ist schlechter.

wäre meine preisdifferenz damals geringer ausgefallen (450,-) wäre der lg definitiv geblieben
Bremer
Inventar
#2118 erstellt: 19. Feb 2011, 11:59
Ich habe den PVR Modus im SM aktiviert und das Gerät auf 7700 umgestellt. Klappt alles ganz prima bis auf eines: Wenn ich jetzt im Bildmenü den Bildmodus auf Bildschirmanpassung stelle, habe ich links am Bildrand einen schwarzen Streifen so, als wenn das Bild etwas nach rechts versetzt wäre. Ist das sonst noch jemandem aufgefallen?

Geht das wieder weg, wenn man wieder auf das Modell 6500 umstellt?

Und bleibt dann die PVR Funktion dann aktiv?
give
Inventar
#2119 erstellt: 19. Feb 2011, 12:06
das ist ja kacke
werde ich sofort testen!

EDIT:
so, nach etwas längerem hin und her.....
ich habe wieder auf den c6500 umgestellt, damit verschwindet das problem!
es war ja ein gutes stück nach rechts verschoben und nicht nur ein wenig!
da ich jedoch beim wdtv vergaß auf "bildschirmanpassung" zu ändern lief es dort, so wie beim sat, auf 16:9!
danke für den hinweis @bremer!
wenn man den samy wieder auf c7000/7700/8000/6970 umstellt ist das prob wieder da!
ich habe im sm folgende werte für den c-6500 angepasst, da sie bei den modellen c7000/7700/8000/6970 ebenfalls allesamt so waren:
Tools Support: Von 43 > 59
24P*4 Support wieder aktiviert. Sonst gibts kein CS!
Power Indicator Support: Von off > on
PVR Support: Von off > on
Gemstar Support: Von off > on (Für PVR)

CS und PVR funktionieren und das Bild ist in der Spur!


[Beitrag von give am 19. Feb 2011, 13:27 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2120 erstellt: 19. Feb 2011, 13:33

give schrieb:

Tools Support: Von 43 > 59

Power Indicator Support: Von off > on



Weiß jemand, was das ist? Also ich habe das Modell nicht umgestellt, da ich mangels Tunernutzung kein PVR brauche, aber wäre trotzdem interessant zu wissen.

Give, hast Du den Gamemodus mal getestet hinsichtlich einer möglicherweise besseren Bewegungsschärfe?
give
Inventar
#2121 erstellt: 19. Feb 2011, 16:16

Give, hast Du den Gamemodus mal getestet hinsichtlich einer möglicherweise besseren Bewegungsschärfe?

nein, noch nicht. kommt heute abend.
bezüglich "Power Indicator Support" ...bing (google) mal...dann weisste bescheid, ne!
BornChilla83
Inventar
#2122 erstellt: 19. Feb 2011, 16:31
Was hast Du denn da gefunden? Dass es die Power Anzeige des TVs ist, ok. Aber wieso steht der beim 6500 auf "off", das macht dann nicht wirklich Sinn.
give
Inventar
#2123 erstellt: 19. Feb 2011, 20:10
es sollte die bedienelemente am tv beleuchten oder nicht.
klappt aber net!
meine power-led ist im betrieb aus, war das vorher auch (mit deaktiven power indicator)?

zur auffrischung:
wie war das...alles unter zellhelligkeit 20 bedeutet?
leistung des plasmas wird "beschnitten"?
die frage wurde hier einmal gestellt, weiß nicht mehr von wem!
mit dem filmmodus "auto 1 & 2" komm ich noch nicht richtig klar.
detailierte beschreibungen fehlen, wer kann noch etwas hierzu sagen?
wie aktiviere ich den game-modus (volldollblamier)
dirk11
Stammgast
#2124 erstellt: 19. Feb 2011, 20:12

give schrieb:
meine power-led ist im betrieb aus, war das vorher auch (mit deaktiven power indicator)?

Ich kann Dir nur berichten, wie es bei meinem C687 ist: die Power-LED leuchtet rot im ausgeschalteten Zustand (=Standby), blinkt beim Einschalten und beim Empfang von IR-Signalen und ist ansonsten ausgeschaltet im Betrieb (was auch gut so ist).
BornChilla83
Inventar
#2125 erstellt: 19. Feb 2011, 21:30

give schrieb:

mit dem filmmodus "auto 1 & 2" komm ich noch nicht richtig klar.detailierte beschreibungen fehlen, wer kann noch etwas hierzu sagen?


Das sind die Deinterlace-Modi des TVs, oder? Da muss man probieren, was besser ist bei interlaced-Zuspielung


give schrieb:
wie aktiviere ich den game-modus (volldollblamier) :Y


Unter Menü -> Allgemein
give
Inventar
#2126 erstellt: 19. Feb 2011, 22:45

Das sind die Deinterlace-Modi des TVs, ...

ja, das wusste ich!
jedoch welchen modus für was?
die beschreibungen sind dürftig..
ganze filme in den verschiedenes modis vergleichen macht keinen sinn....
BornChilla83
Inventar
#2127 erstellt: 19. Feb 2011, 23:51
Da müsstest Du Dir Testsequenzen fürs Deinterlacing anschauen und dann die Modi vergleichen.
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