DER SAMSUNG PS-XX C 6500 THREAD

So, da bin ich wieder.
Seit gestern steht nun der 50C6500 bei mir im Wohnzimmer.

Erste Eindrücke:

Spiegelt bedeutend weniger als ein LG PK250/350/550!

Keine Pixelfehler (bis jetzt).

Surrt leider etwas stärker als die LGs.
Als wirklich extrem würde ich es nicht bezeichnen, höre ich aber bei sehr hellen Bildinhalten und Stumm geschalteten Lautsprechern auch am Sitzplatz (ca. 3m).
Hierbei ist mir auch aufgefallen, dass das besagte Surren anscheinend vom Display selbst ausgestrahlt wird - sprich direkt von der Vorderseite des TVs.
In diesem Fall hätte dann wohl das Anbringen irgendwelchen Dämmmaterials direkt hinter dem Fernseher wenig Erfolg.
Mal sehen ob sich das mit der Betriebszeit noch ändert.

Zur Einstellung des Bildes fehlt mir im TV-Modus der Bildassistent, dessen Ergebnisse z.B. bei den LGs eigentlich immer recht brauchbar waren.
Out of the box gefiehl mir das Bild nämlich nicht wirklich. (Jedenfalls nicht bei DVB-C)
Ich muss mich jetzt erstmal mit den ganzen Bildoptionen vertraut machen - da ist ja doch noch einiges zu ergründen.
Der 10punkt Weissabgleich ist mir schon ins Auge gefallen - da freut sich mein Colorimeter!

Hochaufgelöstes Material speise ich mittlerweile via Mediaplayer (Xtreamer) ein.
Das Bild wird über ein HDMI Kabel dem TV zugespeist während der Sound direkt vom Xtreamer über optisches Kabel an den AVR geht.
Hierbei ist mir eine minimale Asynchronität zwischen Bild und Ton aufgefallen. Der Ton scheint immer einen Tick schneller zu sein.
Dies fällt besonders auf, wenn ich zusätzlich zum Sound vom AVR die Lautsprecher des TVs einschalte (Sound über HDMI) - dann hört man quasi ein leichtes Echo, da der Sound über HDMI absolut synchron läuft.
Bei den LGs die ich hier hatte funktionierte das ganze ohne Probleme, weshalb ich als Fehlerquelle auf den TV tippe.
Allerdings habe ich absolut keine Ahnung wie ich dieses Phänomen in den Griff bekomme.
Ich bin diesbezüglich für jede Hilfe dankbar!

Der Samsung ist nach den ersten Eindrücken bei mir jedenfalls der erste TV nach Sony LCD mit extremem Clouding, Panasonic GW20 mit extremem Surren und LG PK550/350 mit extrem spiegelndem Display der erste wirklich ernstzunehmende Kandidat für mein Wohnzimmer.

Bleibt noch der direkte Vergleich mit dem LG PK750, der in den nächsten Tagen hier eintreffen soll.

Wenn sich über die nächsten Tage die Betriebsgeräusche als erträglich erweisen sollten, ich das Problem mit dem Mediaplayer in den Griff bekomme und der LG PK750 immer noch zu sehr spiegelt wird dies wohl mein neuer Fernseher.

Fotos werden nachgereicht...

Gruß,
kartoffelsalat

Hmmm...ich befürchte fast, daß das Problem mit dem asynchronen Ton mit dem nicht deaktivierbaren Motion Judder Canceller (MJC) zusammenhängt.
Kann man dies im Servicemenü irgendwie freischalten?

Gruß,
kartoffelsalat

Als Workaround kannst du, sofern es dein AVR hergibt, evtl. eine Zeitverzögerung einstellen!? (Stichwort Lipsync)

Jep, an sowas hatte ich auch schon gedacht, ich befürchte allerdings, dass mein AVR diese Möglichkeit nicht bietet.

Ich werde das heute abend mal in Augenschein nehmen.

Moin zusammen,

da morgen der 58er bei mir eintrudeln wird, wollte ich mich mal bei euch erkundigen, was für ein CI-Modul ich für DVB-C über Unitymedia bräuchte ??? Reicht ein Alphacrypt light ???
Danke im Voraus, werde bei Bedarf gerne meine Meinung zu dem Gerät kundtun....

Kartoffelsalat schrieb:

Jep, an sowas hatte ich auch schon gedacht, ich befürchte allerdings, dass mein AVR diese Möglichkeit nicht bietet. Ich werde das heute abend mal in Augenschein nehmen.

Eine andere Möglichkeit gibts nicht. Geht nur mit AudioDelay/LipSync Einstellung am AVR.

Die TV Geräte brauchen immer eine gewisse Zeit für die Bildverarbeitung und -aufbereitung. Stichwort InputLag. Samsung ist was das angeht leider nicht so gut, auch bei den Plasma Geräten.

Bremer schrieb:

spartain schrieb: Hier noch einmal aus dem 7er Thread das Datenblatt des C 6970 (danke an Linu5): http://dl.dropbox.com/u/846242/TEST/PS50C6970.pdf Nur das dieses Modell bis jetzt auf keiner offiziellen Samsung Homepage verzeichnet ist. Aber wenn der 6500er per SM auf 3D aufgemotzt werden könnte, das wäre schon klasse. Ich kann es mir aber nur schwer vorstellen ...

HI meint ihr den WIrklich das man 3D bei dem Gerät rausholen kann??? durch ein Update ich meine bei der PS funktioniert es ja auch aber warum kann man das nicht bei Jeder Blu Ray PLayer machen KOmisch oder?? Technisch überhaupt Möglich bin auch stark am überlegen ob ich mit den noch schnell bestellen soll aber glaub ich warte doch bis nach der WM

p.s. das mit dem Service menü wie geht den das und kann man da auch was kaputt machen wenn man was falsch einstellt
mfg

Hat jemand nen Tip, wo ich mir einen C6500 mal Live ansehen kann ?
Irgendein MM oder Saturn ?

Wenn möglich so in 50 km Entfernung in der Ecke KR, DU, D. Von mir aus auch irgendwo im Pott.

Ich interessiere mich eigentlich sehr für ihn, bin mir nur noch unschlüssig, ob ich mich bei dem Bild auch verbesser. Ich schätze meinen A656 LCD nämlich schon als recht gut ein.
Oder was meint ihr ?

tzyyn schrieb:

Die TV Geräte brauchen immer eine gewisse Zeit für die Bildverarbeitung und -aufbereitung. Stichwort InputLag. Samsung ist was das angeht leider nicht so gut, auch bei den Plasma Geräten.

Habe bereits im Forum des Xtreamer einen Leidensgenossen gefunden, der an seinem Samsung (LCD) einfach die "Verschlimmbesserer" deaktiviert, und somit das Problem behoben hat.
Da man den aktivierten "Motion Judder Canceller" beim C6500 offiziell nicht beeinflussen kann, und ich sonst alle Zusatzfeatures deaktiviert habe, tippe ich mal auf diesen als Übeltäter.
Ich hoffe jedoch man kann dies im Servicemenü freischalten.
Hat das schonmal jemand getestet?

Gruß,
kartoffelsalat

Das bringt nur wenig bis gar nichts, ehrlich gesagt. Hab selber auch noch nen Samsung 40A656 LCD, der etwa 80ms InputLag hat. Nur im GameMode bzw PC-Modus (bestimmten HDMI-Eingang den Namen "PC" zuweisen - ist aber nur bei 60Hz aktiv, nicht bei 24/50Hz) lässt sich das ganze auf ca 30-50ms reduzieren. Und auch beim A656 macht es nicht viel aus, ob man 100Hz (Funktion gleich MJC) aktiviert oder nicht, bleibt bei ca. 80ms.

Geht beim C6500 sicher prinzipiell ähnlich, in diesen Modis sind aber eben viele Bildverbesserer (auch "unsichtbare") nicht aktiv und die Einstellungen beschränkt.

Abgesehen davon hat der C6500 gar kein MotionJudderCanceller. Steht jedenfalls nix im Datenblatt und zudem wäre solch eine Funktion (wenn sie nicht abschaltbar wäre) sehr nervig und das Bild hätte immer den SoapEffekt.

Wie ich bereits sagte, wirklich helfen tut nur ein AVR mit AudioDelay-Einstellung.

Hab selber auch noch nen Samsung 40A656 LCD, der etwa 80ms InputLag hat.

Worauf ist das jetzt bezogen ?

Der Input-Lag ist mir schnuppe, ich hab nen AVR. Ich meinte eher allgemein bzgl. der Bildqualität.

Dein Beitrag habe ich nicht gelesen. War nur Zufall, dass du ebenfalls den A656 erwähnt hast.

Meine Aussage bezog sich auf Kartoffelsalat's Post, sonst hätte ich deinen zitiert oder @Name davorgehängt.

zwiebelchen89 schrieb:

Hab selber auch noch nen Samsung 40A656 LCD, der etwa 80ms InputLag hat. Worauf ist das jetzt bezogen ? Der Input-Lag ist mir schnuppe, ich hab nen AVR. Ich meinte eher allgemein bzgl. der Bildqualität.

Das war auf meine Problematik bezogen - er hat nur zufälligerweise anscheinend den gleichen LCD wie du.

http://www.innova24.biz/ItemDetail.aspx?shitemid=98222&track=gmc

bezüglich 3D tauglichkeit!!!! also hier wir er als 3D TV verkauft???


mfg

Tja, da hat sich wohl jemand einen Scherz erlaubt!

@tzyyn

Hast du denn schon nen C6500 ?

Wenn ja, wie beurteilst du die Bildqualität im Vergleich mit deinem A656 ?

Ist dir die Helligkeit des C6500 ausreichend (Tageslichteinfall) ?

Der 40A656 steht mittlerweile im Gästezimmer nach 1 1/2 Jahren Benutzung von mir. Hab damals auf nen Pana 46S10 gewechselt. Trotz relativ dunklem Zimmer ist der Unterschied bei Tageslicht schon enorm. Gucke aber glücklicherweise überwiegend nur abends.
Aber die Samsung sind da ja glaube etwas besser.

Liebäugel derzeit mit dem 50C6500 bzw 58C6500 für meine Eltern. Allerdings bin ich noch nicht sicher, da im Wohnzimmer direkt auf der TV Seite die Terasse ist mit kompletter Glasfront (ca. 6m). Wird zwar auch da überwiegend nur abends geschaut, aber bin trotzdem nicht sicher ob da nen Plasma das richtige ist.

Der Samsung ist nach den ersten Eindrücken bei mir jedenfalls der erste TV nach Sony LCD mit extremem Clouding, Panasonic GW20 mit extremem Surren und LG PK550/350 mit extrem spiegelndem Display der erste wirklich ernstzunehmende Kandidat für mein Wohnzimmer

Kartoffelsalat

Der GW20 war lauter wie der Samsung?

Das ist aber normalerweise die Ausnahme.

Was kannst du zum bildvergleich uns mitteilen?

ha68

Traurig aber wahr - der GW20 war lauter!
Ich hätte mir direkt ein Ersatzgerät schicken lassen - allerdings war der GW20 derzeit schon nirgends mehr verfügbar.

Bildvergleich mit dem GW20 ist im Moment recht schwierig da ich den ja schon vor ca. 1 Monat zurückgeschickt habe.
Die Erinnerung ist quasi schon ziemlich verblasst.

Ausserdem habe ich den C6500 noch nicht wirklich zu meiner Zufriedenheit eingestellt, da muss ich wohl noch etwas herumprobieren.

Evtl. schaffe ich es nächste Woche mal zu kalibrieren.

Sollte sich das Sync-Problem nicht lösen lassen muss ich wohl wieder weiter suchen...ich hab' absolut keinen Bock mehr!!

Gruß,
kartoffelsalat

hättest du den GW20 noch, wenn du keinen Surrer bekommen hättest?

Hast du den GW20 auch kalibriert oder warst du mit dem Bild zufrieden?

Na am besten ich gebe dir noch eine Woche zum testen

ha68

finde leider die optimalen Einstellungen für den ps50c6500 aus dem avs forum nicht mehr.

Wäre jemand so nett, diese erneut zu posten? Danke

Ohne das Surren wäre ich gleich mit dem GW20 glücklich geworden.
Der hatte bereits out of the box ein richtig tolles Bild beim eingebauten THX-Modus.
Kalibriert sah das ganze dann nochmal nen Tick besser aus.

Da er aber schon länger nicht verfügbar ist bin ich auf andere Hersteller ausgewichen und habe festgestellt, dass ich evtl. auch mit einer geringeren finanziellen Investition "glücklich" werden könnte.

Die 2010 Modelle von Panasonic haben doch auch nen höheren InputLag als die Alten. Wohl ca. 2 Frames. Auch da ist der Ton also asynchron wenn du ihn direkt abgreifst und nicht verzögerst.

Das Problem wirst du bei so ziemlich allen Geräten haben, beim einen mehr, beim anderen weniger. Ich würde dir also eher empfehlen den AVR auszutauschen anstatt den TV danach auszusuchen.

Als ich mir den ersten flachen vor ca. 4 Jahren geholt habe, war das nächste einige Tage später ein AVR mit Delay-Einstellmöglichkeit. Hatte auch ein PV45 Plasma von Panasonic probiert und auch da bestand diese Problematik.

ich habe mal spaßeshalber im Servicemenü meinen 50C6500 auf C7000 geändert. Und siehe da, PVR per USB funktioniert ...

Das hätte ich auch gerne ! Wie kommt man an das
Service-Menü

tzyyn schrieb:

Die 2010 Modelle von Panasonic haben doch auch nen höheren InputLag als die Alten. Wohl ca. 2 Frames. Auch da ist der Ton also asynchron wenn du ihn direkt abgreifst und nicht verzögerst.

Bei dem Panasonic kann ich das schlecht beurteilen, da hatte ich den Mediaplayer noch nicht.
Das Abspielen von Videos mit dem HTPC hat dort allerdings auch keinerlei Probleme gemacht.

tzyyn schrieb:

Das Problem wirst du bei so ziemlich allen Geräten haben...

Die LGs hatten damit auch keine Probleme.

Ein Bekannter nutzt an seinem 52" LG LCD einen Mediaplayer - der hat ebenfalls keine Probleme.

Ich glaube nicht, dass dafür allein der Inputlag verantwortlich ist.
Zumal bei einer Zuführung von Ton + Bild übers HDMI Kabel alles synchron ist!

Gruß,
kartoffelsalat

Kartoffelsalat schrieb:

Evtl. schaffe ich es nächste Woche mal zu kalibrieren.

Poste mal bitte die Einstellungen nach der Kalibrierung. Wäre sehr hilfreich!

Kartoffelsalat schrieb:

tzyyn schrieb: Das Problem wirst du bei so ziemlich allen Geräten haben... Die LGs hatten damit auch keine Probleme. Ein Bekannter nutzt an seinem 52" LG LCD einen Mediaplayer - der hat ebenfalls keine Probleme. Ich glaube nicht, dass dafür allein der Inputlag verantwortlich ist. Zumal bei einer Zuführung von Ton + Bild übers HDMI Kabel alles synchron ist! Gruß, kartoffelsalat

Natürlich ist der InputLag dafür verantwortlich. Der Sound wird eben direkt ausgegeben, während das Bild noch eine gewisse Zeit zur Verarbeitung braucht. Variiert halt von Gerät zu Gerät (bzw von Hersteller zu Hersteller). Wie es bei LG aussieht, weiß ich nicht, aber wenn ich mich recht entsinne, liegt das auch im mittleren Bereich. Davon abgesehen hat aber jeder TV eine gewisse Verzögerung. Auch 20-30ms sind mMn störend, weil es euch nicht auffällt, heißt das ja nicht, dass die Geräte damit "kein Problem" haben.

Dass du über HDMI synchronen Ton hast ist mehr als logisch. Denn die internen Lautsprecher werden logischerweise entsprechend dem Bild verzögert.

Habe gerade mal den "Spielemodus" aktiviert und siehe da - Ton und Bild sind annähernd synchron.

Wirklich sehr unbefriedigend!
Ich kaufe mir doch jetzt nicht extra 'nen neuen AVR.

War übrigens gerade mal im Servicemenü.
Leider lässt sich das Modell nicht ändern.
Anscheinend ist die Firmware schon zu neu.

Am Montag kommt der LG PK750 - mal sehen wie der sich im Vergleich schlägt.

Irgendwas is echt immer...

@kartoffelsalat,
ich überlege zw. dem c6500 und dem pk550 (oder pk 250, wenns keinen unterschied zum 550 gibt)....welchen würdest du mir empfehlen, bzgl. dem problem mit dem spiegeln beim lg, dass ist mir egal...
wichtig ist mir keine wahrnehmbare geräusche bei betrieb und gutes bild....(dvd, ps3)

lg und danke für die hilfe

Glaube nicht, das dich der LG glücklich macht.
Wenn dann eher der 950er mit einem echten Filter.

Lass dich überraschen

ha68

KingDong schrieb:

@kartoffelsalat, ich überlege zw. dem c6500 und dem pk550 (oder pk 250, wenns keinen unterschied zum 550 gibt)....welchen würdest du mir empfehlen, bzgl. dem problem mit dem spiegeln beim lg, dass ist mir egal... wichtig ist mir keine wahrnehmbare geräusche bei betrieb und gutes bild....(dvd, ps3) lg und danke für die hilfe

Also wenn dich das Spiegeln nicht stört und du ohne die zusätzlichen Features des PK550 leben kannst würde ich dir PK250 oder PK350 empfehlen.
Das Spiegeln ist bei PK250/350/550 identisch.
Der PK550 hat ausserdem genauso wie PK750/760/950 den PostProcessing Bug.

Den Aufpreis zum C6500 ist es meiner Meinung nach nicht Wert.
Ich habe diesen Schritt auch nur getan weil mich das Spiegeln zu sehr gestört hat.

Gruß,
kartoffelsalat

post processing line bleeding phosphor lag
gibts ein lexikon für all diese englischen begriffe langsam blick ich nicht mehr durch, kann mir einer helfen per pn oder so? ich würde gerne detailiert wissen was genau welchen effekt hat. vielen lieben dank.

Ab morgen steht bei mir auch nen PS50C6500 im Wohnzimmer

Heute morgen um halb neun bestellt, Lieferung morgen im Laufe des Tages *freu*

Ich bin mal echt gespannt, vor allem, da ich von einem 32" Samsung LCD (HD Ready, 3 Jahre alt) auf den C6500 umsteige

Irgendwie hab ich gar keine Lust, morgen arbeiten zu gehen, wenn das Teil bei mir steht

Ich werde dann sicherlich ein oder zwei Fragen an Euch haben

Gruss Philipp

pascal2008 schrieb:

post processing line bleeding phosphor lag gibts ein lexikon für all diese englischen begriffe langsam blick ich nicht mehr durch, kann mir einer helfen per pn oder so? ich würde gerne detailiert wissen was genau welchen effekt hat. vielen lieben dank.

Bist doch nicht neu hier, müsstest doch eigentlich die Suchfunktion kennen.

PP:
http://www.youtube.com/watch?v=aWFpcyamnlQ

PL:
http://www.youtube.com/watch?v=Jm63BEhHWUk

LB:
http://farm2.static.flickr.com/1254/1332933525_c92077ea74_b.jpg

Nur mal zur Info, die Panasonics kämpfen ebenso wie die Samys mit Surren/Sirren (da tut sich Mengenmäßig nicht viel!) und das nicht Leise!


Gruß

So, ich war gestern Abend mal im Servicemenü, kann aber das Modell nicht umstellen. Die Option ist schlicht ausgegraut.

Ansonsten habe ich mich zwei Stunden durch die Bildeinstellungen gequält und alles halbwegs eingestellt. Die Einstellungen aus dem 7XXX-Thread kann man nur begrenzt übernehmen. Mir persönlich ist das Bild dann zu warm (sehr rot-/gelblastig). Wenn ich die Einstellungen übernehme und auf Warm1 anstatt Warm2 stelle, sieht das Bild etwas kühler aus, aber insbesondere das Weiß passt in meinen Augen dann besser.

Hallo,
kann mir jemand die optimalen Einstellungen für den PS-58C6500 posten oder genau sagen wo ich dies finde??

Kann heute Abend mal meine Einstellungen hier reinschreiben. Am schönsten wäre es, wenn jemand mit dem nötigen Messequipment die Werte seiner Kalibrierung posten könnte.

also wie man sieht haben die von samsung wohl mit der Firmware (die neue) das geänder das man ihn umstellen kann kann man das gerät nicht Downgraden??

und hab bin jetzt am überlegen

von PANA
S20E
U20E
S20

SAmsung
B850
C6500

kennt einer die Panas??

kann was dazu sagen ich weiss nicht der richtige Thread aber ich meine auch im Vergleich zum C6500

Ein wenig Deutschkenntnisse wären auch nicht verkehrt. Oh man...

Oh mann jetzt ist der C6500 schon unter 1000 euro zu haben und ich hab ihn immer noch nicht live gesehen

Kann mir nicht vorstellen, das der Preis noch weiter sinkt!
Aber der UFS 922 dürfe noch einwenig fallen

Bei uns in der Produktion sind Rückstände ein absolutes NOGO!!!


ha68

Leeway

hast du schon was über das Surren geschrieben?

Hattest du Glück?

ha68

hatte ihn auch schon im waren korb sorry für meine deutschkenntnisse bzw. miene schreibweisse muss aber immer schnlle schreiben daher ;-)

bei amazon auch nur noch 1080EUR

bei hitseller incl. versand 999 bin am überlegen?!?!?!??!?!?!?!?

aber bei uns haben die ihn auch nicht stehen gibts noch ein ähnliches modell weil ich hab einen gesehen ich glaub auch PS 55 und dann stand aber nur 650 im medimax

ha68 schrieb:

Leeway hast du schon was über das Surren geschrieben? Hattest du Glück? ha68

Jo, da steht es: http://www.hifi-foru...=2325&postID=344#344

bei amazon auch nur noch 1080EUR

Leider nicht ganz korrekt. Bitte immer drauf achten, wer denn letztendlich verkauft. Und bei dem Preis für 1080 Euro ist es eben NICHT Amazon. Da kann man genauso in jedem anderen seriösen Online-Shop kaufen.

oh shit sorry habs grad gelesen auf lager shop ....

sorry hab noch nie was bei amazon bestellt schau immer bei idealo.de

aber auf hitseller 999.- inkl versand

aber den storr kenn ich nicht? jemand von euch

und wenn ich das gerät finanzier und damit probleme hab kann ich den dann trotzdem umtauschen eigentlich schon oder??

1. Auf idealo steht im Amazon-Logo "Marketplace". Daran erkennst Du den Unterschied.

2. Auf idealo findest Du Shopbewertungen. Diesen kann man in der Regel glauben. Ich hab zwei Jahre lang bei dem Laden gearbeitet (idealo, nicht Hitseller) und weiß wie die Bewertungen gehandhabt werden.

Bin immer noch begeistert von dem TV. Anfangs hat er in hellen Bereichen doch sehr geflimmert, mitlerweile ist es ok. Surren höre ich ihn nur wenn die Lautstärke sehr weit runter gedreht ist.

Je mehr Betriebsstunden er auf dem Buckel hat desto besser wird er vom Bild her. ut das ich fast 100,- mehr bezahlt habe als der aktuell günstigste Preis aber ok der TV ist es wert ;).

Falls jemand von euch weiß wie man die Betriebsstunden auslesen kann immer her mit der Info

Sollte im Service-Menü stehen. Wie du da rein kommst kannste hier irgendwo nachlesen, ne bestimmte Tastenkombination auf der Fernbedienung.

Zumindest mein A656 LCD zeigt mir die Betreibszeit dort an...