Erfahrungen mit 43D450?

durch das Saturn Angebot würde ich mich auch über ein paar Informationen bzw. Erfahrungen freuen.

Ich war heute bei Saturn und äußerlich macht er einen sehr guten Eindruck, das Bild erschien mir so, als hätte es ein wenig mehr rauschen als andere Fernseher. Aber für 349 Euro muss man vielleicht auch Abstriche machen.

So, nach 2 Jahren Pause beim Fernseher kaufen melde ich mich mal wieder zurück.

Nachdem ich damals insgesamt 11 verschiedene Fernseher "getestet" hatte, entschied ich mich dafür, vorerst meine Röhre zu behalten da jeder Fernseher immer irgendwelche gravierenden Schwächen hatte. Entweder Inputlag, Summen/Surren, Großflächenflimmern, usw.

Erster Versuch war der LG 42LW4500.

Kurzes Fazit:

Geniales DVB-C-Bild - sowohl SD als auch HD aber leider smearing.
Bei 100 HZ ruckelte es heftig und selbst wenn man es ausschaltete ruckelte es ab und an. Außerdem wieder Soapeffekt - nein danke!
3D war bei 3D Bluerays einwandfrei aber für den Alltag beim normalen Fernsehen nicht zu gebrauchen.
Geringes Inputlag.

Also wieder zurück mit dem Ding und nun den Samsung 43D450 und den LG 42LK430 gerade hier stehen.

Durch die vielen tollen Rezensionen aus England war ich in großer Erwartungshaltung und soviel vorneweg - sie wurde erfüllt!

Der Samsung 43D450 ist ein wirklich genialer Fernseher, zumalen man bedenken muss, dass es ihn kurzzeitig für 349 € bei Saturn gab - wahnsinn. Leider hatte ich da noch nicht das nötige Kleingeld. Jetzt habe ich 390 € auf den Tisch gelegt.

Ich nenne die Vorteile und die Nachteile mal kurz in Stichwörtern:

+ extrem guter Schwarzwert! Weitaus besser als alle LCD/LED Geräte. Schwarz ist wirklich schwarz und kein grau. Für den Preis Note 1+.

+ Kein Großflächenflimmern

+ bisher kein Nachleuchten bemerkt

+ Super Helligkeit, steht dem LG 42 LK430 fast nicht nach in diesem Punkt. Nur weiss ist leider kein weiß - wie bei fast allen Plasma-Geräten

+ ruhiges Bild, ruhiger als der LG LK430

+ Kein Smearing, gute Bewegtdarstellung und schnelle Reaktionszeit des Panels

+ Trotz der spiegelnden Scheibe tagsüber keinerlei Probleme beim Fernschauen trotz Fenster, welches 2 Meter seitlich entfernt das Licht drauf wirft. Sobald der Fernseher an ist, muss man sich schon arg drauf konzentrieren, sich selbst zu sehen.

+ Der Sound ist wirklich brillant für dieses flache Gerät. Zwar kein Basswunder aber extrem ausgeglichen und schöne klare höhen. Der LG LW4500 war dagegen nen Witz. Da war mein Handy genau so laut. Der LGLK430 muss sich ebenfalls geschlagen geben.
Für normales Fernsehen absolut ausreichend.

+ Der Blickwinkel ist - plasmaüblich - sehr gut. Aus allen Lagen bleibt das Bild kontrastreich und Farbenfroh, der Schwarzton verändert sich auch nicht.

+ super Design, sehr dünner Rahmen

+ Sehr übersichtlicher Programmguide mit weiterlaufendem Ton und Miniatur-Livebild des laufenden Programmes oben links in der Ecke. Außerdem kann man Sendungen mehr als eine woche im Voraus markieren und der Fernseher erinnert einen dann und fragt, ob man die Sendung anschauen möchte.

+ Man kann einfach das DVB-C-Kabel abziehen und die DVB-T-Antenne anschliessen. Unter "Tools" auf der Fernbedienung kann man zwischen den Empfangsarten hin und herschalten, ohne jedesmal einen neuen Suchlauf machen zu müssen und dadurch wieder mühsam die Sender zu sortieren. Dies geht nach meinen bisherigen Versuchen auf dem LG nicht! Ich kann so also normales Fernsehen per DVB-T gucken und wenn ich z.B. Fußball oder Dokumentationen in HD auf ARD, ZDF oder Arte sehen will einfach das DVB-C-Kabel anschließen.

° Fernbedienung fühlt sich billig an und ist mir ein wenig zu groß. Dafür hat sie einen großen Radius. Ich kann sie auch hinter mich an die Wand richten und trotzdem regiert der Fernseher auf die Befehle.

° komischer Weise ist das Bild bei den öffentlichen Sendern über DVB-C schärfer als über DVB-T, bei den privaten Sendern aber genau umgekehrt. Dafür habe ich noch keine Erklärung. Bisher dachte ich, dass DVB-C allein schon durch die Datenrate DVB-T überlegen ist. So war es bisher und bei den öffentlichen Sendern ist es auch so. Keine Ahnung...

- Netzteil surrt. Zwar sehr leise aber ich nehme es bei hellen Bilder aus 3 Metern entfernung noch wahr. Allerdings nur, wenn ich abends fernschaue und die Lautstärke auf ganz gering steht. Mein damaliger 42b450 war um einiges schlimmer. Es wäre für mich kein Grund, den TV zurück zu schicken. Ich bin, was sowas angeht, auch etwas sehr empfindlich.

- Obwohl HD-Ready ist das Gesamtbild nicht so scharf wie das des FULL-HD LG LK430. Dabei beziehe ich mich sowohl auf DVB-C, DVB-T und auch DVB-C HD.
Bei HD-Fütterung leuchtet es mir ja noch ein aber wieso ich über DVB-C/T ein unschärferes Bild als das des LG sehe, wundert mich.
Man sieht z.B. Haare nicht so fein wie auf dem LG oder Hintergründe mit Struktur (Rasen, Sand, den Bartwuchs oder die Falten von Nachrichtensprechern oder Schauspielern in Filmen). Irgendwie gehen dort durch die geringere Auflösung Details verloren, was ich mir leider nicht erklären kann.

Und für die Zocker:

Inputlag ist im Prinzip keines Spürbar. Für Playstaion-, XBOX- und Wii-Spieler ist der Fernseher wie gemacht. Selbst Trackmania lässt sich damit super spielen. Nur bei Shootern a la Counterstrike oder ähnlichem habe ich das Gefühl, nicht ganz so genau wie auf meinem 22 Zoll Monitor zielen zu können. Man merkt, dass das Fadenkreuz ein paar wenige hundertstel Sekunden nachzieht. Das ist aber Kritik auf hohem Niveau und eigentlich zu vernachlässigen.
Ich würde diesen Fernseher trotzdem uneingeschränkt als Zocker-TV empfehlen. Wahre Shooter-Spieler, welche auf Wettbewerbsniveau spielen würden eh niemals auf solch einem Fernseher zocken. Für die restlichen 99% der "Normalospieler" ist das Inputlag wahrscheinlich gar nicht spürbar.
Ich werde keine Messungen machen aber geschätzt liegt die Verzögerung bei 10 - 20 Millisekunden. Der LG LK430 liegt in etwa gleichauf und der LG LW4500 ist minimal langsamer. Aber selbst dieser würde für Konsolenspieler und für Autorennen am PC ausreichen.



Meine Entscheidung zwischen dem Samsung 43D430 und dem LG LK430 ist noch nicht ganz gefällt. Der LG hat mehr Gesamtschärfe und die Nase bei hellen Bildinhalten vorn. Menschen heben sich schon fast plastisch vom Hintergrund ab, was eine gute Tiefenwirkung bewirkt. Bei dunklen Szenen saufen allerdings zu viele Details ab und das Bild verliert dadurch wieder an Tiefenwirkung.

Der Samsung dagegen spielt seine stärke bei dunklen Szenen vollkommmen aus und verleiht dem Bild hier widerum plastizität. Außerdem hat er 1 Zoll mehr Bilddiagonale und das Gesamtbild gefällt mir irgendwie mehr.

Die Geräte habe ich seit 2 Tagen hier stehen und die Entscheidung werde ich wohl erst in ein paar Tagen fällen können.

Nur sei eines vorweg gesagt:

Bei keinem der beiden Fernseher macht man mit dem Kauf etwas falsch. Für momentan 390 € für einen Plasma und 399 € für einen Full-HD-LCD (bei mir ohne Clouding) bekommt man eine Menge Gegenleistung geboten. Zumalen man nicht vergessen sollte, dass der LG LK430 eine Woche nachdem der Samsung D450 bei Saturn für 349 € angeboten wurde, für ebenfalls 349 € zu erwerben war und ein paar Tage später bei Redcoon sogar für 348 € versandkostenfrei.

Erwähnen sollte ich am Ende vielleicht noch, dass mehrere Leute, die bis jetzt bei mir probegesehen hatten meine Eindrücke bestätigen konnten und selbst Besitzer eines Samsung C650 sich gegen diesen und für den Samsung D450 entscheiden würden, stünden sie jetzt erneut vor einem Neukauf.

Ich hoffe, ich konnte ein bisschen helfen, da man im deutschsprachigen Raum bisher leider keine gescheiten Testberichte bzw. umfasende Rezensionen findet.

Falls Fragen offen geblieben sind, einfach fragen.

Achso, ich kann auch mit ein paar anderen Fernsehern vergleichen, welche ich bisher in meinem Besitz hatte bzw. welche Bekannte von mir haben. Unter anderem LG 42PQ6000, LG 50PQ6000, Panasonic 42X10E, Panasonic 42 X25E, Samsung 42PSB450, Samsung 50PSB450, Samsung LE40B550, LG 42LH4000, Samsung LE40C650.

Ich habe den PS43D450 seit ca. 3 Wochen und bin absolut begeistert. Bild ist super. Auch der Ton ist eigentlich recht ordentlich. Allerdings muss man dazu etwas an den Einstellungen verändern. Aber demnächst kommt sowieso ein Yamaha V371 mit Asonori Classic an das Gerät.

Wer auf 3D oder Internet am TV verzichten kann, sollte zuschlagen. Der Stromverbrauch ist für einen Plasma auch sehr gering.

Sag mal,pixelmann, ist dein dvb t und c bild auch mit dem meiner eindrücke vergleichbar? Und summt dein Netzteil auch bei hellen Bildern lauter als es eh schon surrt?

Ich habe nur digitale Kabelsender am laufen. Das Bild ist richtig gut bei HD und bei SD ist es auch gut, aber von Sender zu Sender bzw. je nachdem was an Sendungen läuft natürlich etwas unschärfer. Ist bei den LCD auch nicht anders.

Wegen dem summen/brummen:
Tja, ich selbst nehme es nur war, wenn ich umschalte oder wenn ich mein Ohr direkt hinter den Bildschirm halte.

Aber vielleicht hilft dir eine von diesen Seiten:

http://www.reichelt....77ad6b9cdb303b644870

oder

http://www.michael-f...er-plasma-summt.html

Ansonsten vielleicht auch die Bild-Einstellungen ändern.
Ich habe es ähnlich den Einstellungen einer Rezession auf Amazon eingestellt.

Allerding habe ich ...
- Farbtemperatur: Kalt
- Helligkeit: 50

Sonst alles wie in der Rezession.

Viel Erfolg.

Gruß,
Thomas

Um so besser, ich bin nämlich auch bei KabelDeutschland. Dann passt das.

Hast Du denn mit LCD oder anderen Plasmageräten das SD-Bild vergleichen können oder ist der Samsung Dein erster Fernseher in der Dimension? Denn ich hatte den Samsung 43D450 mehrere Tage lang sowohl neben einem 42 Zoll Full-HD- LCD von LG als auch neben einem 42 Zoll HD-Ready- Plasma von LG stehen und beide LG-Geräte zeigen in Sachen Auflösung weitaus mehr Details. Gerade bei den öffentlichen Sendern merkt man es ganz deutlich. Bäume im Hintergrund sind beim Samsung Matsch und bei den LG detailliert zu erkennen. Ich kann es nicht verstehen und es ärgert mich wirklich sehr, da der Samsung ansonsten einfach das im Gesamten bessere Bild liefert weil er - wenn er an ist - so gut wie nicht spiegelt (im Gegensatz zum LG-Plasma) als auch durch den weitaus besseren Schwarzwert einfach mal das kontrastreichere Bild liefert.

Ist vielleicht der Scaler schuld im Samsung? Bist Du mit einer externen Box dran oder nutzt Du - so wie ich - den internen DVB-C Tuner?

Vielleicht liegt ja da der Hase im Pfeffer begraben.



Zum Thema Netzteil danke ich Dir erstmal für die Links. Der erste Link wäre wohl nötig, wenn Brummschleifen entstehen, das ist es aber nicht. Es ist eindeutig hinten vom Netzteil zu hören und immer nur bei hellen/helleren Bildinhalten.
So eine Konstruktion würde im Prinzip sicher helfen aber erstens würde mich die Optik stören und zweitens möchte ich über dem Plasma keinen Hitzestau bewirken. Das wäre es mir nicht wert.

Bleibt wohl wieder mal nur das Glücksspiel dass man nochmal bestellt und einen leisen erwischt...

Bei mir läuft alles über den internen DVB-C

Mein TV hat im Vergleich zu LCD´s kein schlechteres Bild. Zumindest kann ich es nicht wahrnehmen.
Die Einstellungen musste ich aber auch erst machen bis alles gepasst hat (siehe oben)
Ich bin also voll und ganz zufrieden. Vorallem sind Gesichter bzw. die Hautfarbe viel natürlicher.

Hmmm, vielleicht hatte ich auch nen Montagsgerät, wer weiss.

Achso, was mir noch aufgefallen war:

Nen Kumpel von mir brachte seinen BlueRay-Player mit und wir haben unsere Erde und ein paar andere Filme getestet.

Bei unsere Erde ruckelte jede Kamerafahrt ziemlich stark, egal, wie wie das Signal am Player umstellten.

Kann der Samsung nicht damit umgehen?
Der LG Plasma spielte alles flüssig ab

Es gibt eine neue Firmware. Auf der HP steht zwar ein altes Datum, aber sie ist neu.

http://samsung.de/de...40020fb5&dl=firmware

Was im Vergleich zur Vorgänger-Firmware geändert wurde, weiss ich leider nicht. Unterschiede - weder positiv noch negativ - konnte ich nicht feststellen.

@pixelmann:

Danke für den Hinweis. Ich könnte darauf wetten, dass das Update das 24p ruckeln noch immer nicht behoben hat.

Und nun zu meinen neuen Erfahrungen: Also, ich hatte in Zwischenzeit noch den samsung 51d490 hier und den LG 50pt353 (auch Plasma) und aktuell den Panasonic 42S30 (ebenfalls Plasma).

Der LG 50 PT 353 ging an meine Eltern. Ich hätte ihn behalten, da er wohl den besten Kompromiss aus Schärfe, Helligkeit und Preis/Leistung bietet (bei Real für 399 € gekauft!).

Einziges Problem:

- Inputlag beim Zocken. Mit der Wii nahezu unbrauchbar - LEIDER! :-(

Der 51D490 ging zurück, weil hier ebenfalls wie bei 43D450 das DVB-C Bild einfach nicht scharf genug war (wie oben beschrieben) und das 24p Ruckeln trotz des neuesten Updates vom November. Allerdings ist das Netzteil absolut leise gewesen im Gegensatz zum 43-Zöller. Scheint also wirklich eine Serienstreuung zu sein...hmmm

Den jetzigen Panasonic würde ich am liebsten behalten, da er einfach mal ein hammermäßig gutes SD- und HD-Bild liefert. Egal, ob DVB-C/T und SD oder HD. Alles sieht einfach nur umwerfend gut aus. Netzteil ist leise, Inputlag gering (allerdings noch mehr spürbar als beim Samsung), Schwarzwert gut (Samsung scheint da trotzdem noch besser zu sein in der Preisklasse), Sound auch gut und die Bewegtdarstellung ein Traum.

Aber warum behalte ich ihn nur vielleicht? Das kann ich erklären - es gibt keine Möglichekit der Gammakorrektur. Dadurch wirkt das Bild einfach zu flau, wie mit einem Schleier überzogen. Das ist bei Panasonic wohl beabsichtigt und erst in höheren Klassen einstellbar. Schade, sehr schade, der Pana hätte sonst gewonnen.

Nun überlege ich, ob ich mir den Samsung 43D490 bestelle und einfach hoffe, dass bald mehr Sender in HD über Kabel Deutschland eingespeist werden. Denn bis auf das schwache SD-Bild bei DVB-C, 24 P ruckeln und das Glück, das man braucht, um einen mit einem ruhigen Netzteil zu erwischen macht der Samsung alles richtig!

Also, ich bin immer noch absolut zufrieden. Bei mir ruckelt nix. Bild ist auch in SD gut oder zumindest nicht schlechter wie bei LCD´s.

Auf dieser Seite geht es auch um das Modell.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1322999&page=9

Vielleicht ist ja passende Info dabei. Auf Seite 9 ist eine gute Einstellung für den Samsung von "Grimmy84"