DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

Mit verstellen der Spannungen konnte ich es auch reduzieren, aber es ging nie ganz weg, jedoch haben die anderen Spannungswerte andere Bereiche der Bildqualität beeinflusst. Daher glaube ich, das es jeder Samsung Plasma hat und man es auch nie ganz weg bekommt. Nur wenn es sehr stark auffällt, sollte man das Panel oder das Gerät tauschen.
In den USA gibt es ja schon mehr Käufer wie hier und dort war das im Vergleich zur D und E Serie ein großes Thema mit dem Banding. Evtl. fällt es beim F8500 durch die andere Pixelstruktur mehr auf?

Warrior668 (Beitrag #1800) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #1795) schrieb: Dunkler- und Heller Raum= ….? Noch nicht getestet oder gleich wie bei Auto?

Nicht getestet

Siehe Sky HD(50Hz) und Iron Sky(viel Schwarz), Auto= kein floaten. Schon merkwürdig?

Samsung Galaxy S3 oder S4 Gratis beim kauf des F8590 gratis: Link

Hat schon jemand ein Gerät der neuen F-Plasma Serie daheim stehen und kann einen Vergleich zur D-Serie ziehen?

Ich bin sehr skeptisch ob der Helligkeitsschub für mich im Endeffekt nicht mehr Nachteile als Vorteile bringt. Bin mit meinem 64D bezüglich Schwarzwert und Helligkeit sehr zufrieden und nutze nicht mal die gegebenen Helligkeitsreserven voll aus.Störend hingegen finde ich Linebleeding und Plasmarauschen und beides scheint sich bei der F-Serie wohl verstärkt zu haben, oder gibt es da andere Aussagen? Auch finde ich es absolut unverzeihlich, dass Samsung es auch bei den neuen F-Modellen nicht geschafft hat, die Bildautomatik komplett abschaltbar zu machen. Schwarzwert- und Helligkeitssprünge lassen weiterhin grüßen. Traurig.

Wie ist denn zur Zeit das Thema "einbrennen" bei den Plasmas?

Ich habe im Moment den LCD UE65ES8090 daheim und da stört mich enorm das Banding.

Frage mich ob ich es mit dem dem neuen F8090 LCD probiere oder gleich mit dem 64" 8590 Plasma

Einbrennen ist praktisch kein Thema mehr, wenn man nicht gerade Dauer-TV-Glotzer ist und die nötigen Vorkehrungen am Gerät aktiviert hat. Also Pixelshift auf an und möglichst keine extreme Schärfe. Und falls sich doch mal was einbrennen sollte kann man es meistens fast vollständig löschen, z.b mit dem Wischmodus.

Gestern in einem großen SATURN in Wien. Ich frage einen Verkäufer:

"Haben Sie schon die neuen 2013er Samsung-Plasma ausgestellt?"

Er: "Samsung hat Plasmas???"

"Immer schon, und heuer eine neue Serie rausgebracht....."

Er fragt einen Kollegen, der das wenigstens weiß, diese Plasmaserie auch lob,t aber bestätigt, dass sie sie leider nicht ausgestellt haben und er auch keine Ahnung hat, ob und wann das je geschehen wird.

Der erste Verkäufer grummelt immer noch: "Ich würde nie einen Plasma nehmen, der Stromverbrauch is 3x so hoch wie bei LCD..."

Heute dann im MEDIAMARKT, wieder mitten in Wien, eine riesige Filiale. Selbe Frage.

Dortiger Verkäufer: "Nein, haben wir nicht. Sie wissen ja, Plasma ist eine aussterbende Technologie!" Auch er ist dann so "freundlich", eine Kollegin zu fragen, "ob wir noch irgendwo einen Plasma stehen haben." Ich interveniere: ich will die 2013er-Serie sehen!

"Nein, haben wir nicht."

"Der F 8590 ist aber sogar schon in Ihrem Online-Shop erhältlich."

"Aha. Na, dann kaufen Sie ihn doch von dort."

Ich halte diese Einstellung und Ignoranz für geschäftsschädigend nicht nur gegenüber den Plasmaherstellern, sondern sogar gegenüber der eigenen Handelsfirma!

so konnte heute noch mal den f8590 mit dem vt60 vergleichen.
Mir persönlich sagt der vt60 eher zu. Werde den Thread hier aber
treu bleiben.

alexis312 (Beitrag #1809) schrieb:

Er: "Samsung hat Plasmas???" (...) Der erste Verkäufer grummelt immer noch: "Ich würde nie einen Plasma nehmen, der Stromverbrauch is 3x so hoch wie bei LCD..." (...) "Nein, haben wir nicht. Sie wissen ja, Plasma ist eine aussterbende Technologie!" (...) Ich halte diese Einstellung und Ignoranz für geschäftsschädigend nicht nur gegenüber den Plasmaherstellern, sondern sogar gegenüber der eigenen Handelsfirma!

Tja, MM und Saturn bräuchten dringend Fachpersonal!

also, in München habe sie das Fachpersonal im MM.... da reden fast alle in der TV-Abteilung von den Vorzügen der Plasmatechnologie und haben selbst einen zuhause.... !!!!!
.... nur mal so.....

und ich arbeite nicht dort

wanderwolke (Beitrag #1810) schrieb:

so konnte heute noch mal den f8590 mit dem vt60 vergleichen. Mir persönlich sagt der vt60 eher zu. Werde den Thread hier aber treu bleiben.

und warum?

Dann ist ja gut.

Der Typ mit dem Stromverbrauch jedenfalls sit echt lustig. Eigentlich spart der mit seinem LCD ja sogar noch emhr, da man die Kisten aufgrund des schlechten Bilds nicht so oft benutzt.

@ olli-rodriguez

weil ich hier niemanden auf die Füße treten möchte.
Das Ergebnis findest du im Pana Thread.

habs gelesen, danke!

Ich lese hier im Allgemeinen heraus das man einen Plasma einem LCD vorziehen sollte wenn man hauptsächlich Filme und Serien schaut und keine Computerbilder bzw. Games drauf spielt?

@ AgentMax

also ich hatte bis her Null Probleme mit der PS3 beim zocken
auf meinen Plasma.

Videospiele profitieren ebenfalls von einem besseren Bild.

Hm, danke. Ich hatte ganz früher einen der ersten Pioneer Plasmas und bin seit dem auf LCD umgestiegen und hab Plasma links liegen lassen.

Aber nach dem doch unschönen Banding vom UE65ES8090 fiel mir da wieder ein des es noch Plasmas gibt und die dieses Problem wohl nicht haben dürften.

(...)fiel mir da wieder ein des es noch Plasmas gibt (...)

wanderwolke (Beitrag #1810) schrieb:

so konnte heute noch mal den f8590 mit dem vt60 vergleichen. Mir persönlich sagt der vt60 eher zu. Werde den Thread hier aber treu bleiben.

Ich konnte auch vergleichen und mir gefiel vom Bild her der Samy besser

@ Matthi007
so unterschiedlich kann das halt ausfallen.
Der eine findet den f8590 besser der andere
den vt60 bleibt halt Geschmacksache.
Jeder nimmt ein TV Bild anscheint anders war.

Wäre ja auch schlimm wenn es nicht so wäre

Zum Thema Plasma vs. LCD:
Auch wenn Plasmas nochmal einen kleinen Aufwärtstrend erfahren sollten, glaube ich nicht, dass sich die Technik langfristig behaupten kann. Spätestens wenn OLED-Technik massenmarkt- und großbildtauglich wird, haben Plasmas es aufgrund des vergleichsweise hohen Stromverbrauchs sehr schwer am Markt. Bin großer Plasma-Fan aber ich sehe auch ganz klar, dass die meisten Fortschritte bei LCDs gemacht werden.Gerade beim einstigen Musterfach der Plasmas Schwarzwert ist es dank LED und Microdimming echt eng geworden zwischen den beiden Technologien.


@ alexis
In einem Technikmarkt wie Saturn oder MM sollte man besser kein geschultes, erfahrendes Personal erwarten. Dafür gibt es den Facheinzelhandel wie z.B. Electronic Partner.

Heimkineast (Beitrag #1825) schrieb:

dass die meisten Fortschritte bei LCDs gemacht werden.Gerade beim einstigen Musterfach der Plasmas Schwarzwert ist es dank LED und Microdimming echt eng geworden zwischen den beiden Technologien.

Guter Witz. Dieser EdgeLED-Schwachsinn hat Die PQ von LCDs wieder ein ganzes Stück zurückgeworfen. Da finden keine Fortschritte statt, auch nicht beim Schwarzwert.

Warum sollte ich Witze machen? Ich sage nur, was ich selbst beobachtet habe. Von Edge Hintergrundbeleuchtung habe ich explizit nicht gesprochen. Aber ja, auch hier gab es Verbesserungen.

Eher wird OLED die LCDs ablösen,aber nicht die Plasmas.
Glaube mir

matthi, panasonic entwickelt seine panels nicht mehr weiter. allenfalls gibt es noch nen besseren filter, aber eher nicht, und ansonsten nur separate unwichtige veränderungen. oled wird beide technologien ablösen.

@ Bart
Das denke ich auch. Dann hören wohl hoffentlich
die ewigen Diskussion zwischen Plasma & LCD
auf. Dann geht es nur noch um den Hersteller
welcher den besten baut. Frage ist nur wann 2020

Vielleicht werden wir das garnicht mehr erleben

die Röhre hat min. 40 Jahre Massenmarkt überlebt, LCDs haben sich vor grad mal 5-6 Jahren richtig durchgesetzt, die teuflische Technik von LCDs wird uns noch lange verfolgen

Heimkineast (Beitrag #1827) schrieb:

Warum sollte ich Witze machen? Ich sage nur, was ich selbst beobachtet habe. Von Edge Hintergrundbeleuchtung habe ich explizit nicht gesprochen. Aber ja, auch hier gab es Verbesserungen.

Microdimming findest Du in LCDs mit Edge-LED-Beleuchtung.

Hab ihn jetzt bestellt den 64er.

Wehe der ist nicht gut

Bei dem mir nächst gelegenen Mediamarkt war es auch so. Ich hatte gehofft den F8500 mal zu sehen, komme nicht oft zu Läden die sowas führen, lebe etwas außerhalb der großen Umsatzgebiete
Aber als ich im Markt keinen einzigen Plasma finden konnte (Anfang letztes Jahr gab es noch einen PS64D8090 dort) fragte ich einen Mitarbeiter. Dieser konnte mir dann bestätigen das dieser Markt keine Plasmas mehr führt, hauptsächlich weil es eine austerbende Technologie ist. Er versicherte mir weiter, das er aus seiner Quelle bei Samsung und Panasonic weiß, dass das Plasmageschäft eingestellt wird, wahrscheinlich noch dieses Jahr. Er sprach dabei auch mehr über Samsung, die noch so 1 oder 2 Plasmas im Sortiment haben, und hat Pana nur beiläufig erwähnt.
Ich wollte den guten Man noch versuchen zu erhellen wie es wirklich aussieht mit Plasma, aber er blieb stur und meinte es besser zu wissen.
Ich konnte den laden zum Glück noch verlassen ohne jemanden zu .....

Hallo
Wie ist es eigentlich mit Fußball auf dem Plasma ....gibt´s da auch so Probleme DSE ... Banding...?

Eigentlich soll es der 65F8090 werden aber.....Vorgänger nur Probleme ,,,,

Heimkineast (Beitrag #1825) schrieb:

Zum Thema Plasma vs. LCD: Auch wenn Plasmas nochmal einen kleinen Aufwärtstrend erfahren sollten, glaube ich nicht, dass sich die Technik langfristig behaupten kann.

Plasmas haben weiter diesen Negativtouch eines Nischenproduktes. Würde mich nicht wundern wenn die ganz verschwinden. Bin jedenfalls froh das die noch weiter entwickelt werden.
OLED wird nach den letzten Meldungen noch lange nicht massentauglich kommen. Man konzentriert sich erst mal auf 4K. Außerdem wird OLED auch nicht das Allheilmittel unter den TVs sein. Die werden auch ihre Problemzonen haben.

@wanderwolke:
Kannst doch deinen Vergleich zum VT60 hier reinschreiben. Solange alles sachlich passiert hat doch keiner was dagegen. Du hast für dich auch nur minimale Unterschiede festgestellt.

bin immer mal wieder auf fehlersuche bei dem gerät. alle angesprochenen dinge wie floating, banding etc, habe ich noch nicht entdecken können. helligkeitsschwankung kaum bzw. nur noch leicht bei zuspiel von nachmittagssendungen im tv etc. könnte aber auch weg sein. einziges, was ich entdeckt habe, könnte dieses shifting sein. bei hauttönen leichte farbstreifen. betrifft aber auch nur billiges unterschichtenmaterial mit schlechten belichtungen. hab ich seit meiner genauen nachkalibrierung gestern bislang aber nicht mehr auffinden können. bin sehr glücklich mit dem teil. gestriger filmabend war wieder ein hochgenuss.

AgentMax (Beitrag #1834) schrieb:

Hab ihn jetzt bestellt den 64er. Wehe der ist nicht gut :cut

Ich war auch mal eine „Wanderwolke“(VT50).
Zuerst war die Begeisterung groß, dann kämpfte ich mit Flügelrädern(Lüfter), dann kamen die „Maschtegesichter“(ein Teil des 50Hz- Bugs), dann richtig böse Sonnenaufgänge(Color Banding), dann ein 3D was keiner möchte(schlimmes Ghosting), CAM- Modul ging auch weniger…
Aber das war gestern, heute ist alles besser, denn Schweigen ist…(im Nachbar Thread). Man kann doch nicht einen Panasonic….

Höre dir das Sirren genau an und bewerte den Blickwinkel, sonst sofort zurück.
PWN-Noise, SW-floating ist das einzige was mir Dauermeckerer noch auffiel.

Edit: mal „kurz“ nebeneinander stellen, kann auch mal richtig schief gehen.

Soll ich den jetzt Pro oder Contra Samsung verstehen?

@aleksis

ich habe den sami schon vor einem oder zwei monaten in wien häufiger gesehen. und zwar hatten ihn damals der saturn in der scs, daneben stand der 50vt60, und ich glaube auch der media markt in der scs. weiters hatten ihn damals auch der media markt in wien 13.

ohnehin wäre es klüger nach dem gerät bei saturn oder mm online zu googeln und dann auf die filialsuche zu gehen um zu sehen, ob den ein markt im geschäft hat. erspart zeit und nerven.

lg


for example:


Anderen Media Markt in Ihrer Umgebung durch Klick auf den Markt auswählen.
» Media Markt VösendorfSofort verfügbar
» Media Markt Wien Lugner CityWird für sie bestellt

AgentMax (Beitrag #1841) schrieb:

Soll ich den jetzt Pro oder Contra Samsung verstehen? :?

Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen.

Ich habe für mich, schon mal richtig entschieden.

Na der Samsung kommt jetzt bereits diese Woche.
Plasma wird geliefert und den LCD nehmen sie um Austausch mit

Auf Wunsch von MuLatte

so konnte jetzt auch noch mal den f8590 mit dem vt60 vergleichen.
Den letzten f8590 den ich gesehen habe, hat ja geflimmert ohne Ende.
Das war bei den heutigen nicht mehr der Fall. Also beim Flimmern
tun sich beide nichts also gleichstand. Allerdings Spiegelt der f8590
sehr stark und das fand ich schon als störend. Das macht der vt60
besser. Die Bewegungsdarstellung fand ich auch wie vorher schon
auf den vt60 besser. Trotz Einstellungstipps aus dem f8500 Thread.
Das Rauschen fand ich auch auf den f8590 stärker ausgeprägt als
auf den vt60. Allerdings nur von ca. 1m Entfernung. Ab 3m Abstand
sieht man kein Unterschied mehr. Bei den Farben fand ich den
vt60 leicht besser. Bei der Helligkeit siegt natürlich der f8590. Und
wirkt dadurch schärfer. Bei längeren hinsehen ca.15 min. fand ich den f8590
nicht wirklich mehr schärfer vielleicht haben sich meine Augen drauf
eingestellt. Endergebnis: Nach meinen Optischen Vergleich liegt vt60
in fast allen Bereichen leicht bis minimal vorn. Allerdings weise ich
darauf hin das jemand anders das vielleicht genau andersrum sieht.
Muss jeder für sich selber endscheiden. Wenn Samsung nächstes Jahr
so weiter macht, dann muss sich Pana wirklich warm anziehen. Den
viel fehlt nicht mehr. Für mein Geschmack könnte vt60 noch ca. 10% bis
20% an Leuchtdichte dazu Gewinnen, dann hätte man den fast perfekten
TV.

Nachtrag:
Im ersten Moment gefiel mir der Sami vom Bild her sogar besser. Erst nach ca. 15min
wendetet sich das Blatt. Die ersten VT60 Besitzer klagen allerdings über zu laute
Lüfter. Das darf für so ein Referenz TV eigentlich nicht sein. Außer dem konnte ich
den vt60 nicht auf dem 50hz Bug Überprüfen. Der vt60 wird es bei mir jetzt auch
nicht. Ich werde mir den gt60 anschauen der hat wenigsten keine Lüfter und kostet
1000€ weniger. Der Sami wird's auch nicht, der Spiegelt mir persönlich zu stark.
Wenn der gt60 mir auch nicht zusagt bleibe ich halt wieder bei meinen alten.

wanderwolke (Beitrag #1845) schrieb:

Auf Wunsch von MuLatte Das Rauschen fand ich auch auf den f8590 stärker ausgeprägt als auf den vt60. Allerdings nur von ca. 1m Entfernung. Ab 3m Abstand sieht man kein Unterschied mehr. Bei den Farben fand ich den vt60 leicht besser.

Hallo
Ich wohne in einer kleinen Stadt, die wenigen Elektrogeschäfte führen den Plasma nicht, ich konnte ihn daher noch nicht selbst in der Realität beobachten. Daher meine Frage an dich, hast du ein 51 oder 64 Zoll Gerät begutachtet? Damit ich mir ungefähr ein Bild machen kann, aus welcher Entfernung man das Rauschen noch wahrnehmen kann. Und sprichst du vom Rauschen nahe schwarz oder generell von einem Rauschen? Danke.

Hat der 64er Samsung ein Lüfter ? Hörbar ?

nein, aber er surrt.

Das macht der aktuell hier stehende LCD UE65ES8090 aber auch.

Ich weiß nicht ob Wanderwolke die beiden Geräte direkt verglichen hat, denn alles was er bzgl. des Pana als Vorteil geschildert hat, da sehe ich eher den Samsung leicht vorne.
Der Sammy ist besser entspielgelt, was allerdings den Nachteil mitbringt, dass er deutlich Blickwinkelabhängiger ist.
Das Bild des 8590 wirkt insgesamt schärfer (aber sicher nicht weil es heller ist), oder aus Pana-Sicht, das Bild des Pana wirkt etwas weichgespült.
Bei den Farben würde ich ihm recht geben, die waren beim Pana neutraler eingestellt (bei Geräte waren bei mir aber nicht kalibriert!).
Auch bei der Bewegungsschärfe machte mir der Sammy den besseren Eindruck (unter Vorbehalt, da dies nicht mein vorrangiges Testgebiet war und man sich hier schon sehr stark konzentrieren muss, um überhaupt Unterschiede wahrzunehmen - ich würde hier nicht ausschließen, dass beide Geräte gleich gut sind und die Erwartungshaltung hier das Ergebnmis beeinflusst).

Insofern kann ich nur jedem raten, sich einen eigenen Eindruck vom Gerät zu verschaffen und sich nicht nur auf die Forenberichte zu verlassen (sollte man ja eh nicht!).
Und wenn man sich zw. Pana und Samsung entscheiden möchte, beide Geräte bestellen, zu Hause in aller Ruhe direkt (nebeneinader stehend, mit dem gleichen Bildmaterial) vergleichen und das Gerät, welches einem besser gefällt, bleibt dann stehen und der andere geht retour.

Ich sehe den Samy auch vorn

Bart1893 (Beitrag #1839) schrieb:

bin immer mal wieder auf fehlersuche bei dem gerät. alle angesprochenen dinge wie floating, banding etc, habe ich noch nicht entdecken können. helligkeitsschwankung kaum bzw. nur noch leicht bei zuspiel von nachmittagssendungen im tv etc. könnte aber auch weg sein. einziges, was ich entdeckt habe, könnte dieses shifting sein. bei hauttönen leichte farbstreifen. betrifft aber auch nur billiges unterschichtenmaterial mit schlechten belichtungen. hab ich seit meiner genauen nachkalibrierung gestern bislang aber nicht mehr auffinden können. bin sehr glücklich mit dem teil. gestriger filmabend war wieder ein hochgenuss.

Freut mich, zu hören. Welchen hast du? Und kannst du was zur typischen Plasma Macke Line Bleeding sagen? Ich spiele viel und da fällt diese typische Plasma Macke in den Menüs immer extrem auf.
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