Erfahrungen mit den G8 Kuro Pio/4280XA/XD/5080XA/XD/428XD/508XD

Alex1983 schrieb:

Kann der neue Pioneer 1080p über HDMI entgegennehmen?

laut Heimkino: 1080p mit 50/60/24 Hz

Cinema_Fan schrieb:

Was hat es eigentlich mit diesen professional Plasmas auf sich? SInd die irgendwie besser oder wie muss man die Rubrik verstehen?

"Professional Plasma Displays" sind wirklich nur die Screens, ohne Lautsprecher, ohne Tuner usw. Für den gewöhnlichen Heimgebrauch also eigentlich nicht geeignet.

Pardon, kann mich jemand kurz über die Modelle aufklären, bevor ich langwierige Suchen durchführe?

Auf der (deutschen) pioneer-hp sehe ich an neuen 42"-Modellen nur
- PDP-428XD
- PDP-4280XA
In der alten Generation gab es hingegen XA und XD jeweils in der 427er und der geringer ausgestatten 4270er Version.

Bei den neuen Modellen scheint der PDP-4280XA eine Leiste zu haben, die entweder silbern (?) oder mattschwarz (?) ist, während der PDP-428XD ganz schwarz ist.

Gibt es den PDP-SX4280D mit der silbernen Leiste überhaupt in Deutschland und Österreich?

Konrad04 schrieb:

Pardon, kann mich jemand kurz über die Modelle aufklären, bevor ich langwierige Suchen durchführe? Auf der (deutschen) pioneer-hp sehe ich an neuen 42"-Modellen nur - PDP-428XD - PDP-4280XA In der alten Generation gab es hingegen XA und XD jeweils in der 427er und der geringer ausgestatten 4270er Version. Bei den neuen Modellen scheint der PDP-4280XA eine Leiste zu haben, die entweder silbern (?) oder mattschwarz (?) ist, während der PDP-428XD ganz schwarz ist. Gibt es den PDP-SX4280D mit der silbernen Leiste überhaupt in Deutschland und Österreich?

http://www.pioneer.eu/eur/products/62/63/413/overview.html

PDP-SX4280D ist laut Pioneer AT ca. Ende Juli lieferbar.

War bei den Bildern was mit schwarzen Streifen? Weil die sieht man ja wirklich garnicht mehr.... Harte Geschichte...

Bei den neuen Modellen scheint der PDP-4280XA eine Leiste zu haben, die entweder silbern (?) oder mattschwarz (?) ist, während der PDP-428XD ganz schwarz ist.

@Konrad04

der 4280XA ist komplett schwarz, auch die Leiste ist schwarz.

Ich weiß nicht so recht was ihr am Pio findet? Neben dem PZ700 von Pana sieht er einfach schlechter aus (HDTV). Bei PAL hat er zwar einen kleinen Vorteil und das Schwarz ist auch einen Tick besser aber die Auflösung ist ja nicht der Hammer. Egal was ihr sagt aber 1024 x 768 ist kein 1920 x 1080 und wird nie in der Detailfülle rankommen. Mich würde jedoch interessieren ab welchem Abstand der Auflösungsvorteil zu vernachlässigen ist (beim 42"er)? Der Preis ist auch ganz schön happig...

Bei 42" werde ich mal sagen... ab 2,5m

Ich weiß nicht so recht was ihr am Pio findet? Neben dem PZ700 von Pana sieht er einfach schlechter aus (HDTV). Bei PAL hat er zwar einen kleinen Vorteil und das Schwarz ist auch einen Tick besser aber die Auflösung ist ja nicht der Hammer. Egal was ihr sagt aber 1024 x 768 ist kein 1920 x 1080 und wird nie in der Detailfülle rankommen.

Wo ist das Problem? Wenn du den Pana besser findest, dann kauf ihn dir doch.

Wo ist der 428 eigentlich dem 427 überlegen? Betrifft die Weiterentwickelung nur den verbesserten Schwarzwert oder gibt es noch mehr Argumente sich den neuen zuzulegen.

Weil ich meine nur für etwas besseres Schwarz geb ich keine 1.000 EUR mehr aus.

Leviat schrieb:

Ich weiß nicht so recht was ihr am Pio findet? Neben dem PZ700 von Pana sieht er einfach schlechter aus (HDTV). Bei PAL hat er zwar einen kleinen Vorteil und das Schwarz ist auch einen Tick besser aber die Auflösung ist ja nicht der Hammer. Egal was ihr sagt aber 1024 x 768 ist kein 1920 x 1080 und wird nie in der Detailfülle rankommen. Mich würde jedoch interessieren ab welchem Abstand der Auflösungsvorteil zu vernachlässigen ist (beim 42"er)? Der Preis ist auch ganz schön happig...

Was hat den FullHD mit einer automatisch besseren Bildqualität zu tun? Nichts! Hinzu kommt, dass etwaige Vorteile erst ab einer 50" Bildschirmgröße und der entsprechenden Distanz zum TV zum Tragen kommen.

Ich schaue mir schon seit Wochen die beiden Geräte (PZ 600 + 508 )in der 42 bzw. 50" Klasse an. Für mich liegt der Pio. klar vorn. Da ich eh einen FullHD Projektor betreibe, im Gegensatz zum Plasma lohnt sich dort auf jeden Fall bei entsprechendem Material die Auflösung, geht es bei mir nur noch um die Bildschirmgröße.

max25game schrieb:

Alex1983 schrieb: Kann der neue Pioneer 1080p über HDMI entgegennehmen? laut Heimkino: 1080p mit 50/60/24 Hz

Ja, kann er. Funktioniert auch...

Leviat schrieb:

Ich weiß nicht so recht was ihr am Pio findet? Neben dem PZ700 von Pana sieht er einfach schlechter aus (HDTV). Bei PAL hat er zwar einen kleinen Vorteil und das Schwarz ist auch einen Tick besser aber die Auflösung ist ja nicht der Hammer. Egal was ihr sagt aber 1024 x 768 ist kein 1920 x 1080 und wird nie in der Detailfülle rankommen. Mich würde jedoch interessieren ab welchem Abstand der Auflösungsvorteil zu vernachlässigen ist (beim 42"er)? Der Preis ist auch ganz schön happig...

Lieber geringere, aber bei normalem Sitzabstand ausreichende Auflösung, als höchstauflösendes Ruckeln...

Hab da auch noch mal eine Frage: gibt der 508XD eigentlich auch bei zuspielung über den analogen Tuner den Ton über den optischen Ausgang aus, oder funktioniert das auch nur bei DVB-T?

Danke,
Stephan

Hi Dfxtreme,

lies mal weiter oben im Thread, da hab ich die Veränderungen zur 7.Generation niedergeschrieben.

In Kürze:

- besserer Schwarzwert
- brilliantere Farben
- mehr Räumlichkeit im Bild
- verbesserte Darstellung von SD-Material
- keine "Schmutzstreifen" (solltest Du viel Fußball oder auch Wintersport schauen, wirst Du blöde mit den besch... Streifen beim 7-er)
- 3. HDMI-Eingang
- Zimmerlichtsensor
- Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant)

Das ist das, was mir jetzt so spontan einfällt.

den orbiter mode hatte der 427 auch schon, nur ist er da nicht als an/aus option gegeben, sondern läuft ständig.

das habe ich mir von einem Pioneer Techniker bestätigen lassen.

Ebenfalls hat der G8

eine verbesserte Bild & Ton Engine

sowie verbesserte Lautsprecher

ist es nicht auch so, dass die 7. generation 1080p nur @24hz entgegen nehmen kann...50/60Hz nur bei 1080i?

korrektur, bezüglich meiner aussage zum rauschen bei darstellung von großen hellen flächen

hatte vor ein paar tagen geschrieben, dass der 508xd bei großen hellen flächen, wie z.b. ein himmel der die hälfte des bildschirms einnimmt, recht stark in diesem bereich zum rauschen neigt.

muss mich da leider korrigieren, da diese pauschale aussage so nicht stimmt, sorry für den unfug den ich da geschrieben habe.

eher ist es so, dass der 508er gnadenlos jeden fehler des zugespielten materials darstellt, eigentlich kein wunder bei dem kontrast den er bietet...

....habe heute abend mal "casino royale" (blue-ray)eingelegt und mir ganz genau die szenen auf dem gerüst angesehen (wo es einen großen anteil an hellem himmel gibt) und da rauscht in einem sitzabstand von 3,5 metern nichts!(wie übrigends auch sonst im gesamten film nichts, nur am anfang in schwarz-weiss, aber das ist so gewollt)

...bei anderen blue-ray's, wie z.b. "die chaoscamper" rauscht es eigentlich ständig und bei dvd's hängt es anscheinend ebenfalls stark davon ab wieviel mühe sich man beim mastern gegeben hat. (bei manchen rauscht es an allen ecken und enden, bei anderen kaum)

wie gesagt, die 8er-serie hat bestimmt kein rauschproblem (jedenfalls nicht bei qualitativ hochwertigen filmen) wenn es dann doch rauscht liegt es eher am quellmaterial und man kann es nicht dem plasma anlasten.

p.s. so richtig gut als blu-ray sieht auf dem 508xd z.b. "casino royale" (bereits erwähnt) "dejavu", "fluch der karibik", ... aus, da rauscht garnichts und das bild ist ein absoluter hammer, so sollte fernsehen eigentlich immer aussehen

hallo

Zwischenfrage:

Sind in den 8G pios Lüfter verbaut? Habt ihr mal darauf geachtet.

DVBT Tuner?

gruß
Chris

Hey andeis,

will mir auch in diesem Jahr noch Blue-ray zulegen. Ich überlege, ob ich mir die PS3 kaufe oder vielleicht lieber warte, bis es einen anständigen und bezahlbaren Kombiplayer mit HD-DVD gibt.

Was hast Du für'n Player ? PS3 ?

Sind in den 8G pios Lüfter verbaut?

kann ich dir nicht so konkret beantworten, jedenfalls kommt oben aus den lüftungsschlitzen kein "wind" raus und die wärmeentwicklung ist sehr gering.

Mikey76 schrieb:

Hey andeis, will mir auch in diesem Jahr noch Blue-ray zulegen. Ich überlege, ob ich mir die PS3 kaufe oder vielleicht lieber warte, bis es einen anständigen und bezahlbaren Kombiplayer mit HD-DVD gibt. Was hast Du für'n Player ? PS3 ?

habe auch die ps3 und sie macht schon ein klasse bild, auch dvd's skaliert sie recht gut hoch (vorausgesetzt sie bekommt gutes material)...ein riesengroßer nachteil ist aber der lüfter, bei ca. 26° innenraumtemperatur (habe ich hier gerade) geht sie gerne auf höchste lüfterstufe und das geräusch wird fast unerträglich.

@itsapio:

Lüfter kann ich nicht entdecken. Ist nur ein leises Surren des Displays zu hören, wenn man den Lauschlappen oben links an die Lüftungsschlitze hält.

Der 428XD hat neben dem analogen auch nen DVB-T-Tuner. Nutze ich aber nicht. Wenn man der Beschreibeung Glauben schenken darf, hat der auch einen CI-Slot auf der Rückseite hinter so ner Klappe. Braucht aber kein Mensch, da auf DVB-T nix verschlüsselt wird.
Tatsächlich, hab grad nachgeschaut und das Rack vorgeschoben. Der Slot ist wirklich da. Werd kommt nur auf solche Ideen ...

Das ist ja Mist, andeis. Wäre bei mir auch so. Hab grad 26,8 Grad ...

das ist der Grund warum ich der PS3 nicht kaufen will,jetzt oder später...
ich hasse sirren oder laute geräusche im raum wenn ich filme gucke....
mir bleibt jetzt nur noch der LX70 von Pio in frage kommen !!
hoffe nach IFA das ich ihn für 900 euros bekomme

Mikey76 schrieb:

Hi Dfxtreme, lies mal weiter oben im Thread, da hab ich die Veränderungen zur 7.Generation niedergeschrieben. In Kürze: - besserer Schwarzwert - brilliantere Farben - mehr Räumlichkeit im Bild - verbesserte Darstellung von SD-Material - keine "Schmutzstreifen" (solltest Du viel Fußball oder auch Wintersport schauen, wirst Du blöde mit den besch... Streifen beim 7-er) - 3. HDMI-Eingang - Zimmerlichtsensor - Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant) Das ist das, was mir jetzt so spontan einfällt.

Du hast 20% mehr Grundpreis vergessen!

Mikey76 schrieb:

Wenn man der Beschreibeung Glauben schenken darf, hat der auch einen CI-Slot auf der Rückseite hinter so ner Klappe. Braucht aber kein Mensch, da auf DVB-T nix verschlüsselt wird. Tatsächlich, hab grad nachgeschaut und das Rack vorgeschoben. Der Slot ist wirklich da. Werd kommt nur auf solche Ideen ...

Meines Wissens nach braucht man den z.B. für den Empfang von ORF. Falls noch nicht jetzt, ist das zumindest für die Zukunft geplant...

Hallo,

also dieses Rauschen bei einfarbigen Flächen tritt bei mir sowohl bei TV über Scart (Digi-Sat) als auch bei DVD über HDMI (bei 720p und 1080i) auf. Auch sind auf einfarbigen Bildinhalten waagerechte Streifen zu erkennen.

Hab den 4280XA, habt ihr ne Idee was ich da versuchen könnte??

Mein alter LCD (42LB1R) hatte das Problem bei den selben Zuspielern nicht!

der 428 nimmt auch 1080p mit 60 und 50 Hz an, nicht nur mit 24Hz, wie der 427er.

andeis schrieb:

Sind in den 8G pios Lüfter verbaut? kann ich dir nicht so konkret beantworten, jedenfalls kommt oben aus den lüftungsschlitzen kein "wind" raus und die wärmeentwicklung ist sehr gering.

Ja es sind welche verbaut, die laufen aber nicht ständig sondern nur bei extremer Temperatur.


@Flatman83

das Rauschen kommt vorwiegend von schlecht gemasterten DVDs bzw. uberhaupt schlechtem Material.

Leg mal Star Wars Ep 3 ein, dann sieht man kein Rauschen.

Die Pioneer entlarfen einfach schlechtes Material, da geht die Konkurrenz nicht so schohnungslos damit um.

ich werde mich wohl für den 4280xa entscheiden. da er alle für mich relevanten features bietet, werde ich mir den aufpreis zum 428xd sparen...

der 4280xa wird mit fuß geliefert. läßt sich der fuß auch gegen eine wandhalterung tauschen?

Der Kuro soll auch Rauschen bei Standbildern haben. Das hat dann nichts mit der DVD oder Blu-Ray zu tun...

Mikey76 schrieb:

... - Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant)

In der Bedienungsanleitung (interessante Lektüre, kann man sich von der Pioneer Homepage runterladen) steht:

Orbiter
Diese Funktion verschiebt das Bild jeweils ein bisschen, um die
Wahrscheinlichkeit von Einbrennen zu reduzieren.
...
• Wenn die Orbiter-Funktion auf “Ein” gestellt ist, kann es so aussehen,
als ob das Bild auf dem Bildschirm leicht fallen würde.
• Diese Funktion kann nicht verwendet werden, wenn PC-Signale
empfangen werden.


Ich nehme an, das bezieht sich aber nur auf Zuspielung ueber den analogen PC INPUT

klauZZ schrieb:

ich werde mich wohl für den 4280xa entscheiden. da er alle für mich relevanten features bietet, werde ich mir den aufpreis zum 428xd sparen... der 4280xa wird mit fuß geliefert. läßt sich der fuß auch gegen eine wandhalterung tauschen?

DA musst Du mit Deinem Händler sprechen,ob er sich auf so einen Deal einlässt!
Vieleicht hast Du Glück und jemand,der einen 428 kauft sucht einen Fuß und nimmt ihn Dir ab!

Gruß aus Berlin

es ging mir jetzt weinger, darum einen abnehmer für den fuß zu finden. mich würde eher interessieren, ob man den 4280 überhaupt mit einer wandhalterung verbinden kann?

Alex1983 schrieb:

Der Kuro soll auch Rauschen bei Standbildern haben. Das hat dann nichts mit der DVD oder Blu-Ray zu tun...

...wobei die frage auftaucht was eigentlich mit standbildern gemeint ist: es könnte die darstellung eines fotos gemeint sein oder wenn ich am player die pausetaste drücke?

bei fotos, die man über den usb-anschluss anschaut flimmert es eher als das es rauscht (hatte ich hier aber schonmal geschrieben)

wenn ich bei einem laufenden film die pausetaste drücke sieht man das rauschen, besonders bei grossen flächen sehr deutlich (bei schlecht gemastertem material, egal ob dvd oder blue-ray richtig übel, bei besserem material aber auch sichtbar).... nur interessiert mich das eigentlich herzlich wenig da ich mir einen plasma kaufe um "laufende bilder" zu sehen und nicht ständig den finger auf der pausetaste habe

...und was das rauschen im allgemeinen bei der neuen kuro-reihe betrifft, da habe ich mich ja ebenfalls ausführlich geäussert

klauZZ schrieb:

es ging mir jetzt weinger, darum einen abnehmer für den fuß zu finden. mich würde eher interessieren, ob man den 4280 überhaupt mit einer wandhalterung verbinden kann?

Klar kann man den an die Wand hängen.

wenn ich bei einem laufenden film die pausetaste drücke sieht man das rauschen, besonders bei grossen flächen sehr deutlich (bei schlecht gemastertem material, egal ob dvd oder blue-ray richtig übel, bei besserem material aber auch sichtbar)

Das dürfte eigentlich nicht sein. Beschreib mal das Rauschen. Wechsel die Bildpunkte die Helligkeit?

andeis schrieb:

wenn ich bei einem laufenden film die pausetaste drücke sieht man das rauschen, besonders bei grossen flächen sehr deutlich (bei schlecht gemastertem material, egal ob dvd oder blue-ray richtig übel, bei besserem material aber auch sichtbar).... nur interessiert mich das eigentlich herzlich wenig da ich mir einen plasma kaufe um "laufende bilder" zu sehen und nicht ständig den finger auf der pausetaste habe

nicht was ich wüsste,meine freundin guckt schon seit Tage DVD Filmen (Asiatische Serien) die Qualität sind okay bei meine jetzige Medion player und sie hat schon öfter mitte im Film pause gemacht,weil sie zwischen durch was machen musste und ich sehe gar keine Rauschen oder so bei Standbild !! das Bild stand fest da,kein flimmer oder so,wie es seien muss....

Habe den 428XD gestern ausgiebig testen können u. habe weder flimmern, noch sonstige Probleme entdecken können, außer, dass für mich kein 7 G mehr in Frage kommt. Sah im Vergleich ziemlich alt aus, leider.

Alex1983 schrieb:

wenn ich bei einem laufenden film die pausetaste drücke sieht man das rauschen, besonders bei grossen flächen sehr deutlich (bei schlecht gemastertem material, egal ob dvd oder blue-ray richtig übel, bei besserem material aber auch sichtbar) Das dürfte eigentlich nicht sein. Beschreib mal das Rauschen. Wechsel die Bildpunkte die Helligkeit?

versuche das mal zu konkretisieren: wenn ich die pausetaste drücke ist das rauschen sozusagen "eingefroren", d.h. man sieht die einzelnen "rauschklötzchen" deutlich sichtbarer als beim bewegten bild (genaugenommen rauscht in dem sinne dann nichts, es sieht eher wie ein haufen von bauklötzern aus, diese wechseln auch nicht die helligkeit...habe mich da vorhin wohl missverständlich ausgedrückt, sorry)

wie gesagt, beim laufenden film bügelt es die elektronik in der regel glatt.

iceage schrieb:

Habe den 428XD gestern ausgiebig testen können u. habe weder flimmern, noch sonstige Probleme entdecken können, außer, dass für mich kein 7 G mehr in Frage kommt. Sah im Vergleich ziemlich alt aus, leider.

wenn ich die Wahl haben zwischen die G7 oder pana 42PZ700E zu kaufen müssen,wäre ich natürlich Pana kaufen !!
für mich zwischen G7 und G8 ist ein grösser Unterschied....Schwarzwerte,Kontrast,Klang....daher habe ich mich für G8 entschieden,und ich freue mich jeden Tag ihn anzumachen....

so paar bilder bei Tageslicht :

klick
klick1
klick2
klick3
klicl4
klick5

@tim3000

sieht gut aus. Hättest Du den 428 nicht auch an die Wand hängen können?! Der Fuss ist ein TS25B?

Grüße

@tim3000

Hallo und Danke für die neuerlichen Bilder. Vor allem Nr. 3 und 4 sind sehr gut getroffen. Drei Fragen bitte:

Wie hoch ist der untere Gehäuserand vom Boden entfernt?
Und bei welcher Entfernung zum Plasma?
Wie wirkt sich die Erwärmung des Plasmas auf die Raumtemperatur aus?

Und noch eine Frage auch an alle bisherigen Käufer. Ohne ins Detail zu gegen, aber was ist dennn prozentual gegenüber den UVP- Preisen im Handel realisierbar?

Danke und Gruß

Hallo zusammen,

hat sich je einiges getan hier in den letzten Tagen. Möchte mal meinen Senf dazugeben:

@themgoroth

Das mit dem Mehrpreis ist so ne Sache. Die Kuro's sind ganz frisch auf dem Markt. Und, soweit ich mich erinnere, waren die Pio's der 7.Generation genau so teuer, wenn nicht sogar teurer. Weiß ich aber nicht genau, da ich meinen erst im März diesen Jahres gekauft hatte. Aktuell sind sie teurer, ohne Frage. Aber, meiner Meinung nach, jeden Cent Wert. Hier gilt wie immer: Zum Fachhändler, anschauen und entscheiden, ob man mit den Mehrkosten leben kann. Ansonsten heisst's Schmutzstreifen ... O.K., das ist ein anderes Thema.

@Alex1983

Kann mich andeis und tim3000 nur anschließen: Bei mir rauscht da auch nix. Weder beim Filmeschauen, noch im Standbild. Außer ich werfe ne DVD ein, die stark komprimiert wurde, da sind die üblichen Kompressionsartefakte zu erkennen. Das hat aber nix mit Bildrauschen zu tun.

Und zu dem "Rauschen" in der Homegallery kann ich andeis wiederum zustimmen: Ich kann da ein leichtes Flimmern erkennen, kein Rauschen. Das ist allerdings so gering, dass mir das erst aufgefallen ist, nachdem ich davon hier gelesen habe. Also: Keine Panik und selbst anschauen.

@hct99

Hab auch grad nochmal geschaut wegen dem Orbiter. So wie ich das verstehe, ist das Ding bei PC-Zuspielung deaktiviert. Oder ? Dann macht das für mich keinen Sinn. Wo sonst bitte, außer in der Homegallery, gibts Standbilder, die zum Nachleuchten führren sollen ?

@tim3000

Wie hast Du die Fotos so gut hinbekommen ? Ich hab bestimmt schon 200 Fotos mit der Digicam gemacht, das sieht immer scheisse aus ...

Und wie hast Du die Aufkleber links vom Rahmen entfernt ? Meine kleben noch dran und ich will da nix zerkratzen.

@iceage

ja kann ich an den Wand hängen aber mit dem Standfüss kann ich besser nach links und rechts drehen kann beim ferngucken je nach dem wo ich mich befindet...(sogar schwenken nach oben und nach unten)
ja das ist der TS25B !!

@Wolfgang1

-Wie hoch ist der untere Gehäuserand vom Boden entfernt?
genau 6,5 cm
-Und bei welcher Entfernung zum Plasma?
je nach dem :
von meine computer bis zum Plasma knappt 2 m.
von couch 3,70 m
-Wie wirkt sich die Erwärmung des Plasmas auf die Raumtemperatur aus?
hab klimaanlage
aber die wärme ist schon etwas warm wenn ich meine hände an den oben schlitze des plasma hin halte (nur oben,seitlich und unten ganz schon kuhl)
-Und noch eine Frage auch an alle bisherigen Käufer. Ohne ins Detail zu gegen, aber was ist dennn prozentual gegenüber den UVP- Preisen im Handel realisierbar?
so um die 15 prozent mindestens

@Mikey76

-Wie hast Du die Fotos so gut hinbekommen ? Ich hab bestimmt schon 200 Fotos mit der Digicam gemacht, das sieht immer scheisse aus ...
ich hab einfach hingestellt und foto gemacht ( kamera auf den tisch )

-Und wie hast Du die Aufkleber links vom Rahmen entfernt ? Meine kleben noch dran und ich will da nix zerkratzen.
einfach rausziehen,die geht ganz einfach und leicht ab....

iceage schrieb:

Habe den 428XD gestern ausgiebig testen können u. habe weder flimmern, noch sonstige Probleme entdecken können, außer, dass für mich kein 7 G mehr in Frage kommt. Sah im Vergleich ziemlich alt aus, leider.

Hast Du auch bei PAL-Signal vergleichen können? Digital oder analog?
Und hast Du evtl. auch mit dem Pana PV71/PX730 vergleichen können?
Wäre schön, wenn Du noch mehr dazu erzählen könntest!

@Wolfgang1 & tim300

Wie hoch ist der untere Gehäuserand vom Boden entfernt?

Bei mir genau 3,9 cm mit dem Fuß vom 427-er.

@chrisly77

Konnte Sat Digital über Toppi anschauen. War schon beeindruckend. Der 427 sah dagegen sehr bescheiden aus. PV 71 war dem 427 bis auf die Farbintensität, natürlich rein subjektiv, überlegen(PX 730 konnte ich nicht testen). Aber wie gesagt, der 428 toppt im Augenblick absolut alles. Bei entsprechendem Quellmaterial geht der Mund dann gar nicht mehr zu, der so genannte AHA Effekt tritt ein.