Testübersicht 8. Generation

PDP 4280XD: http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/

Noch zwei weitere Test Kuro (in Englisch):

http://www.hdtvorg.co.uk/reviews/plasma/pioneer_pdp-508xd.htm

http://blog.homecine..._508xd_web_exclusive

Drogba schrieb:

PDP 4280XD: http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/

seit wann gibt es den 4280XD? Steht auf der Pio-Homepage nicht drauf.

Dfxtreme schrieb:

Drogba schrieb: PDP 4280XD: http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/ seit wann gibt es den 4280XD? Steht auf der Pio-Homepage nicht drauf.

Steht auf der gesamteuropäischen Pioneer-Webseite.

Es sind noch nicht alle Modelle in jedem Land erhältlich (und werden es vielleicht auch nicht überall sein)

ah ja....ich versteh zwar nicht warum die nicht in allen Ländern verkauft werden aber gut. Danke dir.

Dfxtreme schrieb:

ah ja....ich versteh zwar nicht warum die nicht in allen Ländern verkauft werden aber gut. Danke dir.

Irgendwo hat mal wer geschrieben, dass er von Pioneer (Österreich?) die Auskunft bekommen hätte, dass nach und nach wohl alle Modelle am Markt eingeführt werden sollen(wahrscheinlich kapazitätsbedingt)

hct99 schrieb:

Dfxtreme schrieb: ah ja....ich versteh zwar nicht warum die nicht in allen Ländern verkauft werden aber gut. Danke dir. Irgendwo hat mal wer geschrieben, dass er von Pioneer (Österreich?) die Auskunft bekommen hätte, dass nach und nach wohl alle Modelle am Markt eingeführt werden sollen(wahrscheinlich kapazitätsbedingt)

Yup das war ich. Die SX-Modelle kommen angeblich Anfang August nach Österreich.

2 neue Testberichte:

HD::TV (September/Oktober 2007):
"...erringt der PDP-508XD die bislang höchste Wertung eines Flachbildfernsehers (sehr gut).


HomeVision (9/2007):
PDP-4280XA Referenzklasse: "Ein Bild auf Referenzniveau"
Tesurteil: sehr gut

Neugierig71 schrieb:

2 neue Testberichte: HD::TV (September/Oktober 2007): "...erringt der PDP-508XD die bislang höchste Wertung eines Flachbildfernsehers (sehr gut). HomeVision (9/2007): PDP-4280XA Referenzklasse: "Ein Bild auf Referenzniveau" Tesurteil: sehr gut

Jooo...ich habe mir fast gedacht das der G8 von Pio die besten im moment auf dem mark ist (wird)....sonst wäre ich ihn nicht umsonst holle.....

hier noch mal ein test für 428XD und 508XD am 02.08.07 und 10.08.07 mit sehr gut Bewertungen !!

428XD
508XD

neuen Text von AREA DVD am 21.08.07 für Pioneer PDP-5080XA
klick

hier noch mal die bestätigung für Pio !!

klick

tim3000 schrieb:

hier noch mal die bestätigung für Pio !! klick

Hi Tim,

hast du den Test dieser äußerst kompetenten Fachzeitschrift , die das weltweit mit Abstand beste Bewertungssystem hat gelesen?

Danach ist im TV-Betrieb der Grundig Lenaro 42 LXW besser als der Pio! Bei DVD-Filmen soll der Sony KDL-40D3000 besser sein.

Gruß

Atlog

Bericht eines Händlers in München: Heimkinoraum.de

So, nun wurde der 428XD auch in der video getestet.

Hier belegte er hinter dem Philips 9732 und dem Pana 70Z nur den 3. Platz.

Zum schmunzeln ist die Tatsache, daß er im Punkt "Bildrauschen" als einziger ein ´sehr gut´ bekommen hat und alle anderen nur ´gut´ waren.

Außerdem wird des öfteren erwähnt, wie schlecht doch die Fernbedienung ist, was auch zu Punktabzug geführt hat. Aus meiner Sicht ist die Pio Fernbedienung wesentlich besser als die anderen und zudem nicht so überladen, will damit sagen, daß dies ein höchst subjektives Kriterium ist. Wenn man ein Haar in der Suppe finden will, dann findet man halt auch eines

Härrie schrieb:

So, nun wurde der 428XD auch in der video getestet. Hier belegte er hinter dem Philips 9732 und dem Pana 70Z nur den 3. Platz. Zum schmunzeln ist die Tatsache, daß er im Punkt "Bildrauschen" als einziger ein ´sehr gut´ bekommen hat und alle anderen nur ´gut´ waren.

Das ist so nicht richtig. Der Pio. belegt zusammen mit dem Panasonic den dritten und letzten Platz. "Testsieger" Philips vor Samsung.

Ich lese Video regelmäßig. Aber so einen dilettantischen Testbericht habe ich in dieser Zeitung noch nie gelesen.
Erstens wurden neben der normalen DVD- Zuspielung offenbar nur analoge TV-Signale getestet. Es ist zumindest andauernd davon die Rede. Auch wird das Theama Bildqualität nur ansatzweise behandelt. Stattdessen ergötzt sich der Mensch an Ausstattung, FB, Messprotokollen usw.

Zweitens unterstellt der Redakteur allen Geräten eine 1080p/24 Signalerkennung.

"Alle Geräte sind folglich in der Lage, 24 Vollbilder von Blue-Ray- Scheibe oder HD-DVD wiederzugeben"

Wolfgang1 schrieb:

Das ist so nicht richtig. Der Pio. belegt zusammen mit dem Panasonic den dritten und letzten Platz. "Testsieger" Philips vor Samsung.

Natürlich hast du Recht. Habe ich verwechselt...

Wolfgang1 schrieb:

Ich lese Video regelmäßig. Aber so einen dilettantischen Testbericht habe ich in dieser Zeitung noch nie gelesen. Erstens wurden neben der normalen DVD- Zuspielung offenbar nur analoge TV-Signale getestet. Es ist zumindest andauernd davon die Rede. Auch wird das Theama Bildqualität nur ansatzweise behandelt. Stattdessen ergötzt sich der Mensch an Ausstattung, FB, Messprotokollen usw. Zweitens unterstellt der Redakteur allen Geräten eine 1080p/24 Signalerkennung. "Alle Geräte sind folglich in der Lage, 24 Vollbilder von Blue-Ray- Scheibe oder HD-DVD wiederzugeben"

Auch hier gebe ich dir uneingeschränkt recht. Der Test war wirklich unter aller Kanone.

Das Video allerdings gewissen Geräten ungerechtfertigt Funktionen zugesteht bzw abspricht, kommt regelmäßig vor

Härrie schrieb:

Wolfgang1 schrieb: Das ist so nicht richtig. Der Pio. belegt zusammen mit dem Panasonic den dritten und letzten Platz. "Testsieger" Philips vor Samsung. Das Video allerdings gewissen Geräten ungerechtfertigt Funktionen zugesteht bzw abspricht, kommt regelmäßig vor :.

Morgen in der Zeit zwischen 16 und 18Uhr bietet die Zeitschrift eine Kontaktaufnahme mittels Lesertelefon an.
Ich werde mal anrufen.

chrisly77 schrieb:

Ich fange mal an: PDP 4280XA: Heimkino (aktuelle Ausgabe - Nr.?)

Das war in Heft Nr. 8 / 2007

Der Test in der Video ist wirklich ein Witz. Vor allen Dingen, wenn man in die Bestenliste schaut und danach feststellen muss, dass der neue Pio 428XD (32Bildpunkte) schlechter ist als der Pio 436 (33Bildpunkte)...

Schade, was aus der Video geworden ist.


Gruß

Atlog

@altlog

Nicht ganz...

Video ist immer noch Europas größtes und renommierteste Video-Test-Magazin.

Seine Wertungen haben eine sehr starke Gewichtung! Genau so wie Audio, Stereoplay und Connect (gleiche Verlag). Alle andere können schreiben... „Video“ dagegen, gibt
Urteile, so zu sagen. Ob jemandem das passt oder nicht ist die andere Sache.

Es ist aber eine Tatsache, dass einige User hier in Forum mehr Zeit verbringen Wort und Meinungs- Kämpfe mit „ungläubigen“ und „blinden“ zu treiben als einfach deren
Pioneer richtig zu genießen... (siehe z.B. User mit dem Namen mw83).

Wenn DIE deren Pios RICHTIG SEHEN WÜRDEN, hätten sie das gleiche gesehen wie Video auch.

Man kann auch alles durch eine Rosabrille sehen und auch diese, eigensinnige Ansichten verteidigen wenn man das auch unbedient für nötig hält, aber dadurch wird „ER“ nicht ein Zentimeter länger... :D

Joshy

Weise gesprochen JoshHB....

Hallo,auch ich hatte mir die Zeitung eigens für den Test gekauft...
Grottig ist gar kein Ausdruck, keinerlei Fakten die auch nur annähernd aussagekräftig wären siehe FB !
DIE Schande für eine Zeitung mit "Anspruch" ist allerdings die verallgemeinerte und definitive Falschaussage was die 1080p/24 Wiedergabe angeht.Es wird bewußt(oder sollte man so dumm sein!?) verschwiegen das außer dem PIO die anderen Geräte intern in 50 bzw. 60 Hz umskalieren.

Trauerspiel !

johnny_toyota schrieb:

Weise gesprochen JoshHB.... :prost

Testberichte sind mit Vorsicht zu geniesen. Aber wenn Du als Besitzer eines der getesteten Geräte, nämlich des Panasonic TH-42 PZ 70E, die Einschätzung von Video teilst, hat das natürlich eine ganz andere Gewichtung.

Du kennst den Test nicht?

In Kurzform Test Pana:

+ FB, Bedienungsanleitung, Ton, schnelles Starten der Diashow

- Stromfresser, analoges Bild zu dunkel, weiches Bild, Bewegungsruckeln,

Hoffentlich kannst Du dein Gerät noch umtauschen?

JoshHB schrieb:

@altlog Nicht ganz... Video ist immer noch Europas größtes und renommierteste Video-Test-Magazin. Seine Wertungen haben eine sehr starke Gewichtung! Genau so wie Audio, Stereoplay und Connect (gleiche Verlag). Alle andere können schreiben... „Video“ dagegen, gibt Urteile, so zu sagen. Ob jemandem das passt oder nicht ist die andere Sache. Es ist aber eine Tatsache, dass einige User hier in Forum mehr Zeit verbringen Wort und Meinungs- Kämpfe mit „ungläubigen“ und „blinden“ zu treiben als einfach deren Pioneer richtig zu genießen... (siehe z.B. User mit dem Namen mw83). Wenn DIE deren Pios RICHTIG SEHEN WÜRDEN, hätten sie das gleiche gesehen wie Video auch. Man kann auch alles durch eine Rosabrille sehen und auch diese, eigensinnige Ansichten verteidigen wenn man das auch unbedient für nötig hält, aber dadurch wird „ER“ nicht ein Zentimeter länger... :D Joshy

Wer heute noch an unabhängige und objektive Tests glaubt, egal welches Gerät vorne liegt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich durchforste vor jeder technischen Anschaffungen gerne die Testlandschaft um Informationen über ein von mir ausgewähltes Gerät zu erlangen. Überraschend ist immer wieder, dass dann dieses Gerät in verschiedenen Tests ganz unterschiedlich abschneidet. Oft finden sich auch konträre Aussagen, so dass in dem einen Test eine Eigenschaft besonders positiv hervorgehoben wird und im anderen Test die Eigenschaft nur als befriedigend oder ausreichend beurteilt wird.

Gerade bei Bildbetrachtungsgeräten ist das Bildergebnis nicht ausschließlich mit Meßwerten zu erfassen und deswegen erklären sich hier besonders gut unterschiedliche Testergebnisse. Auffällig auch z.B. bei Digicams. Dort macht auch nicht die Kamera mit den besten Messergebnissen den besten "Seheindruck".

Den angesprochenen Test kenne ich nicht, aber natürlich fühlt sich der Pio-Besitzer auf die Füße getreten, während sich der Pana-Fan zufrieden zurücklehnt. Entscheidend ist doch vielmehr, ob ich selbst mit der Wahl meines Gerätes und dem dargestellten Bild zufrieden bin und nicht, ob irgendein "unabhängiger" Testfuzzi das genauso sieht.

Ich beschäftige mich schon seit Jahren mit der Plasmalandschaft und seit dieser Zeit stellt für mich Pioneer die besten Plasmaschirme her. Gerade die 8. Generation ist einfach ein Traum. Nicht nur von der Bilddarstellung, sondern auch vom Design. Panasonic gefällt mir vom Design weniger gut, aber die Bilddarstellung ist sicher vergleichbar. Aber einen Philips, der an Pana oder Pio heranreicht, habe ich bisher noch nicht gesehen.

Bevor ich jetzt gesteinigt werde: Dies ist eine persönliche Meinung und keine allgemeingültige Wahrheit.

Viele Grüße, Plasma-Fan

Plasma-Fan schrieb:

JoshHB schrieb: @altlog Nicht ganz... Video ist immer noch Europas größtes und renommierteste Video-Test-Magazin. Wenn DIE deren Pios RICHTIG SEHEN WÜRDEN, hätten sie das gleiche gesehen wie Video auch. Man kann auch alles durch eine Rosabrille sehen und auch diese, eigensinnige Ansichten verteidigen wenn man das auch unbedient für nötig hält, aber dadurch wird „ER“ nicht ein Zentimeter länger... :D Joshy Wer heute noch an unabhängige und objektive Tests glaubt, egal welches Gerät vorne liegt, dem ist nicht mehr zu helfen. Den angesprochenen Test kenne ich nicht, aber natürlich fühlt sich der Pio-Besitzer auf die Füße getreten, während sich der Pana-Fan zufrieden zurücklehnt. Entscheidend ist doch vielmehr, ob ich selbst mit der Wahl meines Gerätes und dem dargestellten Bild zufrieden bin und nicht, ob irgendein "unabhängiger" Testfuzzi das genauso sieht. Viele Grüße, Plasma-Fan

Wohl kaum. Schließlich belegt der Pana zusammen mit dem Pio. den letzten Platz. Ich bin zwar immer noch kein Plasma-Besitzer, nicht zuletzt des hiesigen Forums wegen, favorisiere aber nach mehreren eigenen Tests den Pio. Und zu dessen Anschaffung wird es vermutlich innerhalb der nächsten Tage dann endlich kommen.

JoshHB schrieb:

Wenn DIE deren Pios RICHTIG SEHEN WÜRDEN, hätten sie das gleiche gesehen wie Video auch.

Aha, vielleicht hätten DIE aber auch das gleiche gesehen, wie die HEIMKINO oder die HD:TV oder oder oder

In den Zeitungen nämlich hat der Pio eine wesentlich bessere Bewertung - teilweise sogar, die beste, die das jew. Magazin je vergeben hatte.

Also was ist denn deiner Meinung nach nun richtig? Und Bewertungskriterien wie "Fernbedienung nicht intuitiv" sind für mich schon sehr fragwürdig und alles andere als objektiv...

JoshHB schrieb:

@altlog Nicht ganz... Video ist immer noch Europas größtes und renommierteste Video-Test-Magazin. Joshy

Hallo Joshy,

bist du dir sicher, dass die immer noch Europas größtes Video-Test-Magazin sind?

Und wenn die Qualität der Tests nicht wieder besser wird, ist wohl auch deren Renommee bald nicht mehr so hoch.

Seine Wertungen haben eine sehr starke Gewichtung! Genau so wie Audio, Stereoplay und Connect (gleiche Verlag). Alle andere können schreiben... „Video“ dagegen, gibt Urteile, so zu sagen. Ob jemandem das passt oder nicht ist die andere Sache.

Also ich könnte mir vorstellen, dass die Testaussagen einer AudioVision - bei den Herstellern zumindest - inzwischen einen höheren Stellenwert haben.

Es ist aber eine Tatsache, dass einige User hier in Forum mehr Zeit verbringen Wort und Meinungs- Kämpfe mit „ungläubigen“ und „blinden“ zu treiben als einfach deren Pioneer richtig zu genießen... (siehe z.B. User mit dem Namen mw83).

Da stimme ich dir absolut zu!!!

Man kann auch alles durch eine Rosabrille sehen und auch diese, eigensinnige Ansichten verteidigen wenn man das auch unbedient für nötig hält, aber dadurch wird „ER“ nicht ein Zentimeter länger... :D

Ich habe die Pioneer-Plasmas ausgiebig getestet. Und wer die bessere Qualität des Pio 428XD zum Pio 436RXE nicht erkennt, der muss - tut mir leid - blind sein.

Du weißt aber auch noch, dass ich gar keinen Pioneer-Plasma (sondern einen Pana 50PZ700) habe?!

Im Gegensatz zu einigen Pioneer-Jüngern hier, finde ich übrigens, dass die Pana PZ700-Serie sich bis auf die fehlende 24P-Unterstützung durchaus auf Augenhöhe mit der Pioneer G8-Serie (Non-Full-HD, die HD-Serie habe ich noch nicht selbst testen können) befindet. (Bitte jetzt keine Glaubenskriege hier entfachen... )

Gruß

Atlog

Härrie schrieb:

JoshHB schrieb: Wenn DIE deren Pios RICHTIG SEHEN WÜRDEN, hätten sie das gleiche gesehen wie Video auch. Aha, vielleicht hätten DIE aber auch das gleiche gesehen, wie die HEIMKINO oder die HD:TV oder oder oder In den Zeitungen nämlich hat der Pio eine wesentlich bessere Bewertung - teilweise sogar, die beste, die das jew. Magazin je vergeben hatte. Also was ist denn deiner Meinung nach nun richtig? Und Bewertungskriterien wie "Fernbedienung nicht intuitiv" sind für mich schon sehr fragwürdig und alles andere als objektiv...

Also in allen Zeitungen hat der Pio nicht gewonnen. In der HomeVision ist z. B. der Panasonic 42PZ700E in der Bildbewertung besser abgeschnitten als der Pio 428XD (320 zu 318 Punkten).

Und nach der HDTV-Praxis liegen z. B. der Pio 428XD und der Pana 50PZ700 (wenn auch nicht ganz vergleichbar) in vielen Bildparametern auf ähnlichem Niveau:

Bildschärfe
Pio 17 Punkte
Pana 19 Punkte

Kontrast
Pio 9 Punkte
Pana 7 Punkte

Schwarzwert
Pio 10 Punkte
Pana 10 Punkte

Fernsehbild
Pio 17 Punkte
Pana 15 Punkte

HDTV Bild
Pio 57 Punkte
Pana 59 Punkte


Gruß

Atlog


PS. Den Test der Video halte ich trotzdem weiter für schlecht.

Atlog schrieb:

Also in allen Zeitungen hat der Pio nicht gewonnen.

Ich habe ja auch nur gesagt, daß er in allen Zeitschriften besser abgeschnitten hat, als in der video

Im Übrigen bin ich auch der Meinung, daß man in Anbetracht aller relevanten Eigenschaften durchaus den Pana 700Z als besser einstufen kann.

Wie testen die denn den Schwarzwert? Habe beide Plasma letztens direkt nebeneinander stehen gehabt und der Pio hatte doch einen erkennbar dunkleren Schwarzwert...
Ist nicht viel, aber man sollte das schon sehen...

pHoBiUs schrieb:

Wie testen die denn den Schwarzwert? Habe beide Plasma letztens direkt nebeneinander stehen gehabt und der Pio hatte doch einen erkennbar dunkleren Schwarzwert... Ist nicht viel, aber man sollte das schon sehen...

Wahrscheinlich haben die bei Tageslicht getestet. Da sind kaum Unterschiede auszumachen.

Im Dunkeln ist der Unterschied zugunsten des Pio 508XD aber klar sichtbar.

Gruß

Atlog

Also ich war in einem Saturn und da war sagen wir mal normale Beleuchtung und man hat es bei genauem Betrachten (Discovery HD) schon deutlich gesehen... Klar sieht man es nicht auf den erstn Blick, aber so sollte man dann auch nicht testen... Aber konkurieren können die beiden Geräte auf jeden Fall. Schon alleine wegen des Preises...

Atlog schrieb:

Ich habe die Pioneer-Plasmas ausgiebig getestet. Und wer die bessere Qualität des Pio 428XD zum Pio 436RXE nicht erkennt, der muss - tut mir leid - blind sein.

Ich habe z.B. 427 nicht so toll empfunden im Vergleich zum 436.

428 ist einfach viel zu dunkel. Der sehr guter schwarzwert würde einfach durch Absenkung der Helligkeit erreicht.

436 hat aber die schönste Farbabstimmung überhaupt. Per Kalibrierung könnte man nahezu ideale Farbtöne erreichen.
428 dagegen ist einfach nur wesentlich dunkler, nicht besser, aber eben - mit perfekten schwarz.

PV60 von Panasonic finde ich besser als die 70er Serie und sogar besser als die Full-HD Modelle.
HDTV Bild ist einfach Kristallklar, perfekt, einfach das aller beste in gesamten HD-Ready Welt. Und mit PAL liefert die PV60
immer noch besserer Bilder als die aktuelle Pio oder Pana Generation. Design ist leider voll daneben!

Video hat (komischerweise) die gleiche Meinung wie ich...

Joshy

JoshHB schrieb:

Atlog schrieb: Ich habe die Pioneer-Plasmas ausgiebig getestet. Und wer die bessere Qualität des Pio 428XD zum Pio 436RXE nicht erkennt, der muss - tut mir leid - blind sein. Ich habe z.B. 427 nicht so toll empfunden im Vergleich zum 436. 428 ist einfach viel zu dunkel. Der sehr guter schwarzwert würde einfach durch Absenkung der Helligkeit erreicht. 436 hat aber die schönste Farbabstimmung überhaupt. Per Kalibrierung könnte man nahezu ideale Farbtöne erreichen. 428 dagegen ist einfach nur wesentlich dunkler, nicht besser, aber eben - mit perfekten schwarz. PV60 von Panasonic finde ich besser als die 70er Serie und sogar besser als die Full-HD Modelle. HDTV Bild ist einfach Kristallklar, perfekt, einfach das aller beste in gesamten HD-Ready Welt. Und mit PAL liefert die PV60 immer noch besserer Bilder als die aktuelle Pio oder Pana Generation. Design ist leider voll daneben! Video hat (komischerweise) die gleiche Meinung wie ich... Joshy

Ich habe den Pio 508XD ausgiebig getestet. Ich fand das Bild des Pio`s auch nicht dunkel. Und das tolle Schwarz wurde nicht durch Absenken der Helligkeit erreicht, sondern durch eine in die Plasmazelle integrierte Elektronenquelle. Sie sorgt für eine wesentlich bessere Entladung der Gasmischung. Dadurch konnte die Entladungsspannung, mit der die Zellen in zündfähigem Zustand gehalten werden, wesentlich gesenkt werden. Bei meinem Test des Pio 508 wurde die Grautreppe einwandfrei dargestellt (kein Absaufen in dunklen Bereichen).

Ich kenne den PV60 sehr gut aus dem Freundeskreis. Ich finde ihn eindeutig nicht besser, als die Pio G8 oder Pana PZ-Serie, sondern schlechter.

Aber gut, man kann ja schließlich unterschiedlicher Auffassung sein.

Gruß

Atlog

428 ist einfach viel zu dunkel. Der sehr guter schwarzwert würde einfach durch Absenkung der Helligkeit erreicht.

sorry, aber diese aussage ist nun wirklich unfug.

ein panel im auslieferungszustand bietet vorgegebene einstellvarianten, die nicht jedermanns geschmack sind, ausserdem hat der zuspieler einen einfluss auf den bildeindruck...bei mir habe ich mit den gleichen einstellungen am pio mit dem humax 1000c, dem toshiba xe1 und der ps3 recht unterschiedliche farben, helligkeit, kontrast, etc.

....man stellt den pio daher passend auf die geräte ein!!

und gerade die 8ter serie bietet eine sehr große auswahl an einstellmöglichkeiten um das bild recht optimal selbst zu kalibrieren.

wer sich natürlich keine mühe gibt und ausschliesslich die vorgegebenen einstellungen benutzt, ok, dann mag es auch hier und da zu einem zu dunklen bildeindruck führen.

habe mit der burosch und der finzel testscheibe mit wenigen veränderungen eine hervorragende grauabstufung, von schwarz bis weiss, und die einzelnen zwischenabstufungen sind sauber voneinander getrennt, da säuft im dunklen bereich nichts ab.

428 ist einfach viel zu dunkel. Der sehr guter schwarzwert würde einfach durch Absenkung der Helligkeit erreicht.

Wenn diese Aussage stimmen würde, müsste man ja nur die Helligkeit an seinem TV herunterschrauben um ein perfektes schwarz zu haben
Da kann man aber so dunkel stellen, wie man will, man wird immer nur ein dunkelgrau haben. Der Pio hingegen hat in allen Situationen ein tiefdunkles schwarz. Das ist schon beeindruckend, insofern sehe ich gerne über die "schlechte" Fernbedienung hinweg

Seltsam sind auch die Einstellungs-Empfehlungen der Video für den Pio. ( K:60 usw........)
Oder was meint ihr?

Frsa

andeis schrieb:

428 ist einfach viel zu dunkel. Der sehr guter schwarzwert würde einfach durch Absenkung der Helligkeit erreicht. sorry, aber diese aussage ist nun wirklich unfug.

Hat Pioneer selbst gesagt...hier

Joshy

Ich denke man muss da zwischen der Helligkeit bei Zelle "Ein", und der Resthelligkeit bei Zelle "Aus" unterscheiden.
Pioneer hat es nach meinem Verständnis des Textes geschafft, die Resthelligkeit um 80% des bisherigen Wertes zu verringern, aber OHNE die Helligkeit der Zellen insgesamt zu beeinträchtigen!
Alles andere würde auch keinen Sinn ergeben, da man sonst nicht zu dem Kontrast von 20.000:1 käme...

Ja genau! Was Alex schreibt ist auch aus meiner Sicht aus dem Text so rauszulesen. Es wäre auch imho Sinnfrei ein besseres Schwarz zu entwickeln, welches aus Verlust der Helligkeit resultiert. Das wäre Eindeutig ein Schritt in die entgegen gesetzte Richtung

JoshHB schrieb:

andeis schrieb: 428 ist einfach viel zu dunkel. Der sehr guter schwarzwert würde einfach durch Absenkung der Helligkeit erreicht. sorry, aber diese aussage ist nun wirklich unfug. Hat Pioneer selbst gesagt...hier Joshy

ich denke du kannst nicht richtig lesen, oder englisch ins deutsche übersetzen.

da steht ganz klar das die Resthelligkeit der nicht angesteuerten Pixel um 80% reduziert wurde.

und dem ist auch so, das Bild ist hell genug, und auch wenn ich heller stelle (natürlich nicht blendend hell) dann ist der Schwarzwert immer noch erste Sahne.


und lass bitte diese negativen Falschaussagen, verbreite meinetwegen im LG Teil solchen Quatsch, aber nicht hier.

Könnt ihr euch bitte per PMs ausheulen?
Das hier ist ein Thread für Testberichte nicht für Heulsusen oder Personen die sich in irgendeiner Form profilieren wollen (aus welchem Grund auch immer).

Zu dem Thema sei erwähnt mw hat vollkommen recht mit dem was er sagt zum Thema Pioneer:

This is the result of reducing the minimum luminance level by 80 percent

Heisst Wort für Wort übersetzt (natürlich in sinnvollen Deutsch):

Das ist das Ergebnis der Reduzierung der Resthelligkeit um 80 Prozent!

Wer was anderes bei dem Satz rausließt liegt einfach daneben, so leid es mir tut...

Das heisst weiterhin auch NICHT, dass Pioneer die allgemeine Helligkeit heruntergeschraubt hat, sondern, dass Pioneer es geschafft hat die Resthelligkeit bei nicht angesteuerten Plasmazellen um 80% zu reduzieren.
Ich kann selbst bestätigen, dass die Helligkeit von 427 und 428 nicht unterschiedlich sind (stehen hier in nem Markt direkt nebeneinander). Es kommt einem evtl. dadurch etwas dunkler vor, weil der Kontrast sich doch noch ziemlich drastisch nach oben verbessert hat... Alles andere ist aber nicht korrekt...

edit: haha Felix, schneller

JoshHB schrieb:

mw83 schrieb: da steht ganz klar das die Resthelligkeit der nicht angesteuerten Pixel um 80% reduziert wurde. Wo bitte steht das? Originaltext (Satz) kopieren und hier einfügen.

Originalzitat Pioneer:

Key characteristics of the new displays include: * Black levels in the new display far exceed previous Pioneer plasmas, making dark scenes darker while maintaining clarity of detail. This is the result of reducing the minimum luminance level by 80 percent. The test equipment typically used to determine the variance between peak white and peak black does not have great enough range to measure Pioneer’s new display so a contrast ratio specification is not yet determined. * Rich colors in dark scenes are a second benefit of the lower luminance levels and deeper blacks. The new display reproduces colors with greater richness and accuracy even in dark scenes. * Performance in bright rooms is significantly improved with a newly engineered filter that minimizes the effect of ambient light so the display is able to maintain deep black levels regardless of lighting conditions. Pioneer will demonstrate the display in both bright and dark lighting conditions to simulate a retail environment and the typical American living room. In both cases, black levels remain deep and colors are intense.

Alles klar, oder müssen wir es noch für Dich übersetzen?

Ich habe die G8 und G7 Modelle schon direkt nebeneinander gesehen - das Schwarz des G8 ist wesentlich besser, bei gleicher Helligkeit wie G7 und besserem Kontrast.

Der Unterschied zwischen den Geräten der 6. und 7. Generation ist relativ gering, der Sprung von G7 zu G8 dagegen vergleichsweise gewaltig.

Ich denke, das Thema wurde jetzt gründlich erklärt.
Lasst uns zu anderen Dingen übergehen.

Stimmt, hast dein Gerät schon?

Nein... <schluchz>... kommt aber am Samstag um 18:00h / 19:00h
Wenn ich Pech habe, errstmal ohne den Fuß. Mal sehen,ob Pioneer noch liefern konnte. Die LS kommen jedenfalls später, aber das stört mich weniger.

So richtig was davon haben werde ich aber eh erst mit dem KombiHD-Player von SAMSUNG, wenn er denn dann mal gegen Ende des Jahres geliefert werden kann.
Aber immerhin ist das Bild schon mal größer und schwärzer

mw83 schrieb:

und lass bitte diese negativen Falschaussagen, verbreite meinetwegen im LG Teil solchen Quatsch, aber nicht hier.

Das war unnötig. Man kann auch mal was falsch verstehen, ohne das als Falschaussage eines anderen zu deklarieren. Und weil man es nicht gleich verstanden hat, ist es kein Quatsch, sondern halt nur korrekturbedürftig.
Kriegt euch also wieder ein.

Axel das wird ein 50" LX oder?